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标题: 《蜗居》被禁的真正原因！！ [打印本页]
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 00:23:02 标题: 《蜗居》被禁的真正原因！！
原载：人民网
听说电视连续剧《蜗居》被禁了，据说是因为台词有点黄。果真如此吗？带着好奇，我从网上在线看了《蜗居》。一集一集地、认认真真地看了一遍。边看边同情、边看边感叹，边看边思考。不把心里的话说出来，我闷得慌。
我看《蜗居》的被禁，跟台词黄不黄没关系，大多是个禁它的借口。再热播下去，会动摇那个党的执政基础，怕要出大乱子。一个月来，这部电视剧引起了很多人的关注和网上的热烈讨论。它将镜头对准了大城市中不那么光鲜的一面：房价的上涨以及由此给年轻人的理想造成的巨大冲击。我们自己的生活就像剧中描写的一样，一切都暴露在了阳光下。剧中把房子带来的社会问题推上极致，这种残酷的生活直抵每一个因房价而困扰生活的人。
一项36万多人参加的投票调查中，大多数人认为“幸福与房子关联密切。”“还房贷、吃盒饭”，已经成为房价飙升年代对白领生存状况的一种直白描摹。主人公一波三折的买房奋斗史，道出了都市无房族的困惑：房价是“一匹脱缰的野马”，攒钱的速度永远赶不上房价上涨的速度。
有人甘心做房奴吗，不买房子不行吗？答案是，不行！谁会租房租一辈子？你要说，没钱你就去郊区甚至农村买房子呀。对，可以在郊区或农村买到便宜房子，可是你的工作单位在市区，你怎么办？是啊，人民有广泛的自由，有选择的权利。可是，你要上学，就得接受高学费，你要看病就得接受高收费，你要住房就要选择高房价，除非你不让孩子上学、不去看病，不住房子。你有不选择的自由吗？没有。买房是社会逼的，是形势逼的，是必需的，你可以选择这，选择那，你能选择不住房子吗！
那，是谁逼着群众做了房奴？是垄断阶层，是官商勾结，是政治腐败！国家是人民的，资源是国家的,理应由人民共享。可是利益集团利用人民的资源，凭借其垄断地位要挟人民。看看现实,看看中石油、中石化,领着巨额财政补贴,买楼是10亿10亿的买，不涨价就断你车子的油、不涨价就断你家的气,人为制造紧张。中国移动,传播黄色淫秽网络的先锋,哪里还有一丁点的社会责任；有线电视,大家都看见了,独此一家,不用也得用,不允许你安装卫星电视,查处你！诸如此类,实在太多。还有无耻的专家为他们摇旗呐喊：不能因为穷人喝不起水就不涨水价,中国的电价严重偏低。涨价是为了节约资源，更好地服务于人民,能力外的资本为零,哈哈,令人笑掉大牙……见过无耻的,没见过这么无耻的。
看看剧情吧，权力支配一切，资本动摇人性，利益逼良为娼。权贵阶层可以随便劫人祖居、淫人妻女、左右一切。同样是过年，富人在富丽堂皇充满温馨的大房子里，穷人没水没电点着蜡烛苦熬；群众顶着加班的压力努力地工作，不过取得些微薄的收入，而权贵的二奶买件衣服随便一出手就成千上万！这是我们要的和谐社会吗？
看到第19集，我，一个男人，哭了。小贝的几声大吼，你以为只是因为夺妻之恨吗？非也，他喊出了人压抑已久的东西！
感谢《蜗居》的七个理由？
上海电视台制作的35集电视连续剧《蜗居》在国家广电总局的否认禁播中还是被“禁播”了。只有上海东方卫视似乎还在播放，不过，大家多数人已经看过这部电视剧了，原因是网络拉近了精神产品制造者与消费者的距离。各地方电视台电视台形式上的禁播，只是一些人的作秀。我觉得应该感谢《蜗居》。
感谢《蜗居》的第一个理由，它引起争议。对《蜗居》的争议恐怕还要持续下去，就让发展见证或者证明它的必要与否吧！一部有争议的电视剧起码说明它是有关注度的，在被受众的关注过程中，既实现了电视台的播放价值，又实现了媒体的报道价值，还能教育国人，净化心灵。在对《蜗居》的争议中，国人慢慢接受它的存在。
感谢《蜗居》的第二理由，它没有乱伦。如今，国人已经出离了羞耻的地步，亲情、友情（同事情、战友情）、爱情等这些永恒的主题已经有了重新阐释的必要和必须了！而《蜗居》紧紧把握社会伦理道德的底线，没有让姐夫与小姨子发生任何关系，也没有通过更进一步的乱伦实现让受众关注的目的，这让一些人感动。
感谢《蜗居》的第三个理由，它写了拆迁。随着城市化进程的加速发展，随着国家拉动内需政策的深入执行，城市要扩展生存空间，老旧小区以及棚户区、平房、贫民区等都要被拆迁建新的。《蜗居》把存在于拆迁中的核心问题全部写出来，让观众自己感受，让观众自己解决。不管是利益拆迁还是流氓阻迁，都在观众的心理。
感谢《蜗居》的第四个理由，它痛恨腐败。腐败是发展的毒瘤，国人恨之入骨，尤其是哪些家中或者亲戚中没有当官的人，更是恨不得“吃腐败分子的肉，喝腐败分子的血”。当然，家中或者亲戚中如果有当官的腐败了，那就另当别论了！他们会以此自诩，同时，也会捞取一些提高生活水平的金钱、名誉、地位，彻底揭示出国人的双重人格。
感谢《蜗居》的第五个理由，它落笔于被社会遗忘的角落。过去组成社会机构的农民、工人、知识分子、商人的阶层，现在已经发生了极大的变化：农民（农民工、农电工）、公务员、工人（矿工）、企业员工、知识分子（教师）、领导干部……这些群体都有关注，也有代言人，也有说话的地方，而有一个群体是没有代言人的，是被遗忘的快要发霉的群体，他们生活在城市夹缝中喘不过起来，他们以打工名义无尽地奋斗着，他们是知识分子，他们有文化，有志向，有力气，有理想，就是没有跳起来高飞的平台。他们每天在一个企业里面被老板残忍的剥夺着，得到的与自己付出的根本不等价，他们的收入被以奉献的名义剥夺了，加班合理化、扣钱流氓化、养老保险强制化……就是打个车还要为城市管理者的无能埋单。
感谢《蜗居》的第六个理由，它关注士阶层。记得在中学的时候学习历史，讲到三国两晋南北朝时期，东晋出现了士阶层，他们有钱有势，生活无聊，寻找刺激，没有追求，攀比成风，人乳宴就是那个时候发明并且被推广起来的。现在这个新士阶层是一个高度变态的阶层，他们比谁的二奶奶多，脸蛋漂亮，岁数小……并且他们不会受到内心的谴责的，这是可怕的警示。
感谢《蜗居》的第七个理由，它打造忍者神龟。好像动画片里有个东西叫忍者神龟，《蜗居》就是告诉受众，在这个社会生活、生存必须学会忍让，就像乌龟那样永远地蜷缩着自己的脑袋，不要放出了。这样下去，将让这个社会失去了血性。（《蜗居》 感谢 理由 东路BZ）
作者: 陌生的香港人 时间: 2009-12-2 01:01:31
LZ看來真的很喜歡這套電視劇及相關題材
作者: peggy64 时间: 2009-12-2 01:13:16
我在网上看到一篇文章，说蜗居的原型的，不知道LZ有没有看过，我觉得写的很真实。
作者: peggy64 时间: 2009-12-2 01:17:24
剧中上海化名“江州”
一：宋思明秘书影射上海市秘书长（正厅级）
剧中市长秘书宋思明的“江A00029”的车牌，而沪A00029就是上海前第一秘书——秦裕的车。
秦裕在南京路那里买了300多万的房子
秦裕现年43岁，1981年考入华东师范大学政治教育系哲学专业。本科毕业后被保送研究生，1988年获伦理学硕士学位，随后留校任教。1995年1月起，秦裕以副处级干部身份进入上海市委办公厅，担任时任上海市委副书记陈LIANG YU的秘书。2002年11月，秦裕升职为上海市委办公厅副主任、上海市政府办公厅副主任，人称“上海一秘”。在2006年夏“上海社保案”爆发之初，秦裕被火线调任宝山区区长。但不到一个月后，新华社就播发了秦裕“接受调查”的消息。
二：海藻原型是东方卫视主持人陈蓉
陈蓉与他男友相恋并无七年,在2001年的时候关系就已经恶化了,其间又拖了一年,这才在2002年的时候分的手,导致俩人分手的直接原因,便是"第三者插足"
99年的时候陈主持一档大型晚会,在会后结识了一为"大人物",之后这为"大人物"便经常借职务之便频频邀陈,一来二去俩人便"热闹"起来了,而陈的男友已然察觉,几次询问陈,陈都当面抵赖,就这样俩人断断续续的维持了一年多的男女朋友关系,直到2001年的时候,这层窗户纸才被捅破;但在当时陈的男友并无分手的想法;到了02年陈主动提出分手,这才结束了俩人维系了六年半的感情;在分道扬镳之时俩人已形同陌路.
而拆散这对昔日恋人的"大人物"就是已经被接受调查的前宝山区区长秦裕 。
知情人披露，两鱼的前秘书、宝山区长秦裕，在被“双规”失去自由前的最后一个电话，是打给龚学平的前秘书、文广新闻传媒集团总裁黎瑞刚的，托黎多照顾秦裕的知已、上海已经红透半边天的着名主持人陈蓉。前此秦裕为陈蓉的位置也托过黎瑞刚，黎没有办法，不敢得罪龚学平，也不敢得罪两鱼，只好安排。陈蓉后来在“加油好男儿”等电视节目中担任主持人，被媒体热捧，观众并不知道后面有很多“花样经”。
三：你知道吗？有个富翁，他很有名。他有一妻好几妾。他把他所有的家产都交给妻子的孩子打理，而对妾的孩子，却明令禁止他们涉及商业。做律师也行，做医生也行，甚至教书，只是不许涉及家族产业。我们旁观者都忍不住感叹说，妻子在丈夫的眼里，永远是最珍贵的，他只把自己的事业交给妻子的孩子，他只认为那是他的骨血。前一阵，我与他有过一次长谈，难得他谈性很浓。他说，不是的。他爱每一个孩子，每一个孩子都是他的肋骨。但是，作为妻子，她在那个位子上，她就担负着责任；那些孩子，无论多么凶险，他们都得扛着。这就是使命。而其他的孩子，他要尽力保护他们，让他们免于伤害，让他们过正常人的生活，远离是非和恩怨。别人如果寻仇，也只会寻到他的继承人，放过其他的子孙。他说，我的良苦用心，你是不会懂的。
这段话是海藻怀孕要求跟宋思明结婚未果宋思明安慰海藻说的话 。
这个富翁貌似就是霍英东 。
四：房地产商陈寺福应该就是周正毅，香港上市公司，没文化，农民出身，因为强行拆迁而东窗事发，全部符合 。
后来良宇市长被抓了，周正毅也牵扯进来了 。
五：强拆迁死人是影射乌鲁木齐路安福路那次拆迁火灾，死了一对老夫妻，这地皮现在还是空着，都4年了，就在世纪商贸广场和93路车站对面的那片空地。
作者: 林宥嘉 时间: 2009-12-2 01:48:59
看了一下关于这部连续剧的介绍，就没有兴趣看了
也许是反应了社会现状 也许是真的很好看
可是我就是不喜欢看这样的片子
不知道有没有人是一样的。。。
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 08:45:04
LZ看來真的很喜歡這套電視劇及相關題材
陌生的香港人 发表于 2009-12-2 01:01 
片子我没看过，我只是转贴打酱油的
作者: taomibaobao 时间: 2009-12-2 09:11:24
这片子。。的确算比较写实了。。。
支持一下。。
幸亏我家不在江州。。。
作者: 腿毛菲菲 时间: 2009-12-2 09:14:55
看了一下关于这部连续剧的介绍，就没有兴趣看了
也许是反应了社会现状 也许是真的很好看
可是我就是不喜欢看这样的片子
不知道有没有人是一样的。。。
林宥嘉 发表于 2009-12-2 01:48
我也不喜欢看着类型的，太沉重了，哎
作者: taomibaobao 时间: 2009-12-2 09:20:00
林宥嘉。。。真的假的。。听说很帅的说。。;10;
作者: 多多是个球 时间: 2009-12-2 09:46:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 无过 时间: 2009-12-2 09:52:09
真的很真实，点点滴滴都是在描述现在的社会，我想我们谁也不敢说这部连续剧是虚构的。。。。。
作者: taomibaobao 时间: 2009-12-2 09:59:07
我倒是觉得还是已经和谐了很多了。。
现实更残酷。。。
作者: Tgolf 时间: 2009-12-2 12:29:33
正在看， 第四集。
很喜欢海萍的演员， 也是双面胶的女一号。
多多是个球 发表于 2009-12-2 09:46
演技很好，很敬业。
作者: peggy64 时间: 2009-12-2 13:17:14
我也喜欢海青，她演的安娜与王贵，也非常好看。蜗居我觉得拍的很还是真实的。
作者: bigbear 时间: 2009-12-2 13:18:52
国内的很多人以为只有中国人要供房子。
有什么好叹息的，我们在新西兰的工薪阶级不也是一辈子供一栋房子。
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 13:26:20
国内的很多人以为只有中国人要供房子。
有什么好叹息的，我们在新西兰的工薪阶级不也是一辈子供一栋房子。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:18
中国的房子只有70年或更短的使用权，而且房价跟收入对不上号。。。导致一般老百姓都是被循环的“剥削”。
作者: bigbear 时间: 2009-12-2 13:33:01
中国的房子只有70年或更短的使用权，而且房价跟收入对不上号。。。导致一般老百姓都是被循环的“剥削”。
Hisoka 发表于 2009-12-2 13:26
你觉得50年后共产党还在么?
关于房价，这里月入３０００供８０万的房子和国内月入５０００供１５０万的房子没有太大区别吧。据说香港随便一个３室１厅也要七八百万，而普通人一个收入月就２万。
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 13:39:59
你觉得50年后共产党还在么?
关于房价，这里月入３０００供８０万的房子和国内月入５０００供１５０万的房子没有太大区别吧。据说香港随便一个３室１厅也要七八百万，而普通人一个收入月就２万。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:33
你觉得50年后共产党就不在了？
这里80万的房子可比国内大城市150万的房子好太多了。不过其实这不只是房价的问题，只是一个侧面反映了中国社会现在的现状而已。
作者: bigbear 时间: 2009-12-2 13:53:09
这里80万的房子可比国内大城市150万的房子好太多了
Hisoka 发表于 2009-12-2 13:39
你不能这么比，我是说关于房子的购买能力，那里都一样，中国也不见得就是贵的。
作者: cloudyday 时间: 2009-12-2 15:32:44
很现实的电视剧，我很喜欢。。。了解现在国内买房难的问题，天价的房子，大学毕业生靠自己工资什么时候才能买得起房子？我们在NZ的，也大多数都是靠父母买的房子吧？在国内，没有钱，没有势力，要不就做生意（做生意也要启动资金），不然怎么活。。。
作者: 无过 时间: 2009-12-2 15:38:55
中国的房价确实超过了大部分人的购买能力，以后的结果会是怎么样？？？我想最简单的供求关系还是能解释的
作者: tensionJimmy 时间: 2009-12-2 16:57:44
我昨天开始看了，看了2集，我的感觉就是我的生活跟他们比真的是幸福多了。
特别是海藻为了一个25元的冰淇淋而犹豫不决，爱她的小贝咬咬牙买了的时候，旁白说25块吃掉了海藻一个星期的午饭钱。。我真的觉得很心酸。。。我相信国内有好多人一个星期的午饭标准都没有25块。。。
国内的两极分化越来越严重了。。。。。特别在大城市。。。唉。。。。。
作者: missmia 时间: 2009-12-2 17:40:51
25元的冰淇淋确实有点=_=
问题就是问题，别给问题找借口，人怎么能麻木的这么理所当然。
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 18:40:33
25元的冰淇淋确实有点=_=
问题就是问题，别给问题找借口，人怎么能麻木的这么理所当然。
missmia 发表于 2009-12-2 17:40
很多人喜欢麻木，因为麻木他们会更快乐，不麻木他们觉得也改变不了什么。
我决定我也要开始麻木
作者: 小小杨杨 时间: 2009-12-2 18:43:20
很多人喜欢麻木，因为麻木他们会更快乐，不麻木他们觉得也改变不了什么。
我决定我也要开始麻木
Hisoka 发表于 2009-12-2 18:40
这就是转变 目睹了
作者: missmia 时间: 2009-12-2 18:53:17
这就是转变 目睹了
小小杨杨 发表于 2009-12-2 18:43
奔三了～～～～～～
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 18:54:18
奔三了～～～～～～
missmia 发表于 2009-12-2 18:53
我要回国去逍遥去
作者: missmia 时间: 2009-12-2 18:55:51
我要回国去逍遥去
Hisoka 发表于 2009-12-2 18:54
靠
刺激我们这群不回国的。
别忘了带点好碟！
作者: love_3_month 时间: 2009-12-2 20:26:04
你不能这么比，我是说关于房子的购买能力，那里都一样，中国也不见得就是贵的。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:53
无语。。。。。。
新西兰是西方国家中购房能力比较差，房价比较畸高的一个国家了。大致来说，平均工资4万左右，房价中间价是40万左右，奥克兰偏高。
中国呢？大城市小城市，就全市平均水平来看，哪一个比例不比这个高？
作者: Hisoka 时间: 2009-12-2 20:41:11
无语。。。。。。
新西兰是西方国家中购房能力比较差，房价比较畸高的一个国家了。大致来说，平均工资4万左右，房价中间价是40万左右，奥克兰偏高。
中国呢？大城市小城市，就全市平均水平来看，哪一个比例 ...
love_3_month 发表于 2009-12-2 20:26
伐要激动，宁噶司付二代，特阿拉伐一样额
作者: ideyate 时间: 2009-12-2 22:47:57
你觉得50年后共产党还在么?
关于房价，这里月入３０００供８０万的房子和国内月入５０００供１５０万的房子没有太大区别吧。据说香港随便一个３室１厅也要七八百万，而普通人一个收入月就２万。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:33
对你的逻辑能力表示极度怀疑，且不说你说信息从哪儿来的，就是拿你提供的数字来说，国内月入5000和这里月入3000有可比性吗？你没买房子之前肯定要租房吧，国内大城市三口租像样点的房子月租不起码1500以上？这里呢，200，300就可全租个不错的house了。国内买菜买肉多少钱，这里多少钱？水电各项杂七杂八的就更不用算了。再说了，国内你以为人人都能赚5000？要是打工仔打工妹，别说供房了，一个月基本上剩不了钱。这里就算去洗盘子当服务员都能养活自己，而且能租房买车，还有些闲钱，活的可以挺滋润。能比吗？
作者: 无色咖啡 时间: 2009-12-3 11:12:53
我来自中国南方一个小城市，感觉现在那里的房价和奥克兰一样高，换算成人民币来计算的情况下。
而那里的人均收入才是新西兰的10分之一。中国畸形的经济创造了高房价， 也创造了极端的2极分化。
繁华的背后，又掩盖了多少黑暗。真心的希望祖国能够好起来。
作者: vvra 时间: 2009-12-3 11:34:55
晕，我一周午饭钱也是25块。。。
作者: missmia 时间: 2009-12-3 11:36:18
晕，我一周午饭钱也是25块。。。
vvra 发表于 2009-12-3 11:34
我已经吃了好几个礼拜泡面了。。。
作者: 无过 时间: 2009-12-3 11:41:47
我已经吃了好几个礼拜泡面了。。。
missmia 发表于 2009-12-3 11:36
我已经好几天没有吃中饭了
作者: taomibaobao 时间: 2009-12-3 11:43:12
我。。。好几天没出去吃了。。
作者: missmia 时间: 2009-12-3 11:44:37
挨踢一族都有很严重的亚健康现象啊～～～
作者: 腿毛菲菲 时间: 2009-12-3 11:49:22
要吃得好一点啊，不然怎么挨得了踢瓦。
作者: bigbear 时间: 2009-12-3 15:49:58
本帖最后由 bigbear 于 2009-12-3 15:52 编辑
200，300就可全租个不错的house了
ideyate 发表于 2009-12-2 22:47
太神了，你说的是mt. wellington的一个月被毛毛搬三次的破unit的价位吧，我原来在Epsom租了一个双人套间就是230了。
关于中国工资，中国沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了
打工仔，打工妹买不起房子是正常的，在新西兰做低级工作买房子也是很困难的
作者: bigbear 时间: 2009-12-3 15:57:35
国内大城市三口租像样点的房子月租不起码1500以上？这里呢，200，300就可全租个不错的house了。
ideyate 发表于 2009-12-2 22:47
另外，国内1500是月租，在奥克兰极小的2房1厅city apartment的周租是450，月租是450 x 4.5 = 2025刀。
不要拿周租和月租比好么，这就是你的逻辑能力么？
作者: 小人儿雪糕 时间: 2009-12-3 16:06:03
我看了，哈哈，正在看~~~~
太现实了~真就是那么回事儿现在
我觉得啊，真实社会比这还可怕，哈哈
作者: yalin 时间: 2009-12-3 17:25:00
???? 想看看。 ：）
作者: Lilac 时间: 2009-12-3 20:32:22
我也喜欢看这种比较现实的电视剧，反应社会的真实层面，上面说得对，真实可能还要更可怕。。。。你可以不回去过那样的生活，但是你也不必眼不见为净，看不见就以为不存在了。。。国内还是有大把的亲朋好友在那个环境下生活。。。。。。
哎。。。。。残酷啊~~~~塞姑啊~~~~~
作者: youyou~ 时间: 2009-12-4 09:30:19
我也喜欢看这种比较现实的电视剧，反应社会的真实层面，上面说得对，真实可能还要更可怕。。。。你可以不回去过那样的生活，但是你也不必眼不见为净，看不见就以为不存在了。。。国内还是有大把的亲朋好友在那个环境 ...
Lilac 发表于 2009-12-3 20:32
艺术加工还不够，就是因为太真实，显得不河蟹了，引发了太多讨论和思考，此等有影响、有深度、反映底层人民真实生活的电视剧怎么可以播？？不是自己给自己上眼药吗？
唉，正应了《南方周末》的“天窗”上的那句话，“不是每个人都可以成为大人物，但是每个人都可以在这里读懂中国”
作者: 鉄腕atom 时间: 2009-12-4 10:08:41
强帖 留脚印··········
作者: 小人儿雪糕 时间: 2009-12-4 13:13:41
哎~~~不过,我现在也买不起房
国内国内买不起,来了新西兰了,也还是买不起
真头疼啊
作者: nwiz00 时间: 2009-12-6 22:42:05
看完了才发现 原来看的是删减后的 {:7_360:}
作者: linxun 时间: 2009-12-6 22:56:20
你觉得50年后共产党还在么?
关于房价，这里月入３０００供８０万的房子和国内月入５０００供１５０万的房子没有太大区别吧。据说香港随便一个３室１厅也要七八百万，而普通人一个收入月就２万。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:33
月入3000，
一周才$750啊
供80万的房，太夸张了把。。。。。。
就算你付了一半的头款，40万一周还多少你知道吗？
作者: 粉红魅力 时间: 2009-12-8 10:43:26
{:7_372:}昨天一口气看了7集，感慨太多太多了，很真实，也很现实。。。
钱。。。。。权。。。。。
作者: 爱袁袁 时间: 2009-12-8 12:27:50
中了蜗居的毒了，三天看完。。。想知道后来小贝怎么样了。
作者: yuki1211 时间: 2009-12-10 00:49:47
看完只想一脚踹死那个宋太太
作者: tensionJimmy 时间: 2009-12-10 11:50:56
昨天看完了。。。
觉得有一点很遗憾。。就海藻到最后可能都没意识到宋思明是真的很爱她. 把他老婆卖房子的钱给海藻和孩子后半生用；为了去医院而亡命飙车；最后得知海藻孩子没了，子宫也没了，所以看到卡车也没有躲闪，可能觉得活着没意义了。。。。。而宋思明那么爱她，因为他以为她是个处女，而海藻也从没想过告诉他真相。所以真是可怜之人必有可恨之处啊。。。。。
LS说想踢死宋太太，我真是不能理解。她从头到尾都是个受害者。如果她能到最后告诉海藻真相，那钱是宋思明的救命钱，我想海藻一定肯给的。。。。
作者: freebird 时间: 2009-12-10 21:58:53
的确是现实化的戏剧，戏剧化的现实。叹息。。。。。
作者: bcsw1982 时间: 2009-12-10 23:09:57
现在看着国内的房价，都不敢回去发展了。
作者: ilanjack 时间: 2009-12-10 23:40:56
房價只要是在大城市都會區都降不下來，因為炒樓的人多…
作者: ideyate 时间: 2009-12-12 11:46:12 标题: RE: 《蜗居》被禁的真正原因！！
太神了，你说的是mt. wellington的一个月被毛毛搬三次的破unit的价位吧，我原来在Epsom租了一个双人套间就是230了。
关于中国工资，中国沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了
打工仔，打工妹买不 ...
bigbear 发表于 2009-12-3 15:49
我都不想说你什么了。这么和你说，东区算是好区吧，两房的house，独立卫浴，200 -300的大把，我现在住的就是，北岸我朋友200多独立的house也是两房，这里只是举我知道的例子，不知道的你自己去看看吧，别信口开河。
你说的神还是我说的神？中国沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了，真是傻死了，首先你说“沿海”，我问你中国人口多分布在农村，中小城市还是你说的沿海大城市？有你这麽算的吗，你大城市的人就只管你们家啊？中国农村，中小城市的人均收入多少？相比你是没去过吧，多去调查一下才有发言权，兄弟。再说谁告诉你沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了？别说那些一般大学毕业的了，我认识的名牌大学的同学还有当手火焰拿2000多元的呢，那可是深圳。
作者: ideyate 时间: 2009-12-12 12:02:02
我和你说的这里的就是周租，不知道你为什么非得用奥克兰city来比，这里说的是全局，你要是这样比你应该拿上海滩的房子来比才有意义，你拿奥克兰city的房子和国内月租1500的比，岂不是拿龙虾和虾米比吗？而且我这里说的1500已经很给你面子了，1500是中小城市的价格，你亲爱的沿海大城市哪个好点的房子不上3000，4000？不过我知道你可能会说汇率，那我只好吐血了。
作者: ideyate 时间: 2009-12-12 12:05:24
国内买不起房现在是比珍珠还要真的事实，要不然蜗居也不会这么火，不清楚为什么这样有人要来狡辩。你看看回复就知道大家的意见了了，如果你还愿意犟的话请继续。
作者: fang 时间: 2009-12-12 13:29:13
本帖最后由 fang 于 2009-12-12 13:30 编辑
你不能这么比，我是说关于房子的购买能力，那里都一样，中国也不见得就是贵的。
bigbear 发表于 2009-12-2 13:53
本来是打酱油来的
看到这个笑了,估计这位也是富2代吧
麻烦给出"中国也不见得就是贵的"具体数据,请不要用特例
作者: Lilac 时间: 2009-12-12 16:32:48
本帖最后由 Lilac 于 2009-12-12 16:37 编辑
刚开始看了，这戏就是要把所有无奈的事，跟典型都拍出来。。。。
看着是挺郁闷的~ 但反过来想想，生活的结果取决于你自己做什么样的选择。
举个例子，海萍没钱买房子，到处借首期。说是孩子生下来后，原来存的那点越来越少。。。然后她还是要先买房，才把孩子接一起住。 落得自己孩子两岁了还住外婆家，不认自己。。。可谁让她一定要给孩子提供最好的条件，穿名牌的衣服，没有房子就不住一起？！虚荣跟不切实际。。。。小孩跟自己不亲 是她自己选择的结果。。。怪得了谁？
其实人很多问题都是自己制造的。你又想这样又想那样，本来就结结巴巴或缺乏条件，还要满足这满足那~ 能没烦恼么~！？好不容易存到钱可以买房子了，还挑三拣四。。。。错过了当时该买的时候。。。又去跟自己小妹借，叫老公跟家里要。。。除了给自己制造难题，也给别人制造麻烦~ 这样的人数不胜数。。。。。而他们就是想不通，觉得自己都是对的，是正常的。。。。。她过得不好能怪谁？ 只能怪她那不知足的心，不按实际条件办事。总觉得自己能得到更多。。。
作者: bigbear 时间: 2009-12-12 19:37:03
我和你说的这里的就是周租，不知道你为什么非得用奥克兰city来比，这里说的是全局，你要是这样比你应该拿上海滩的房子来比才有意义，你拿奥克兰city的房子和国内月租1500的比，岂不是拿龙虾和虾米比吗？而且我这里说 ...
ideyate 发表于 2009-12-12 12:02
为什么不能用奥克兰比，奥克兰是新西兰第二大城市，经济中心，地位如同中国上海。
我都说过了，你不能拿房子的规格来比，奥克兰200平米的小房子的价钱能在whangarei买一个6公顷的农场加一个300坪的豪宅
作者: bigbear 时间: 2009-12-12 19:44:59
本帖最后由 bigbear 于 2009-12-12 19:46 编辑
本来是打酱油来的
看到这个笑了,估计这位也是富2代吧
麻烦给出"中国也不见得就是贵的"具体数据,请不要用特例
fang 发表于 2009-12-12 13:29
奥克兰一个70-80万的房子是特例么？好区的房子上百万，烂区的房子你敢住么，想住好房子只好买在很远的地方。
我就奥克兰在供房子，很辛苦，不比蜗居里面的人好过，50万的贷款，老婆刚失业，你试试。奥克兰的房价5年涨了2倍，假设没有父母赞助首期，估计我35岁之前都买不起房子。
我觉得你们这些人才是天天吃父母，不知道供房子的辛苦。天天这也不公平，那也受不了。
作者: bigbear 时间: 2009-12-12 19:58:33
我都不想说你什么了。这么和你说，东区算是好区吧，两房的house，独立卫浴，200 -300的大把，我现在住的就是，北岸我朋友200多独立的house也是两房，这里只是举我知道的例子，不知道的你自己去看看吧，别信口开河 ...
ideyate 发表于 2009-12-12 11:46
你这不是忽悠么，比移民中介还能忽悠，谁信口开河啊
Dannemora够不够东？以上为tademe Dannemora, House, 2 - 3 bedrooms
的搜索结果
Dannemora, 2 bedrooms, $390 pw
Available Wednesday, December 23, 2009
Listed Thu, 10 Dec
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哦，你要说Dannemora都是新房，没有代表，那
Pakuranga, House, 2 - 3 bedrooms?
21 listings, showing 1 to 21
作者: bigbear 时间: 2009-12-12 20:04:42
兄弟。再说谁告诉你沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了？别说那些一般大学毕业的了，我认识的名牌大学的同学还有当手火焰拿2000多元的呢，那可是深圳。
ideyate 发表于 2009-12-12 11:46
老大，我就是深圳的，深圳大学生挣多少我不知道么，深圳中专生做文员的也有2000了吧
作者: fang 时间: 2009-12-12 22:40:55
本帖最后由 fang 于 2009-12-12 22:58 编辑
奥克兰一个70-80万的房子是特例么？好区的房子上百万，烂区的房子你敢住么，想住好房子只好买在很远的地方。
我就奥克兰在供房子，很辛苦，不比蜗居里面的人好过，50万的贷款，老婆刚失业，你试试。奥克兰的房 ...
bigbear 发表于 2009-12-12 19:44
答非所问
70-80万不是特例,parnell区的房子很多都是这个价钱
用同样的价钱在上海市中心周边可以买多少平的房子?在北京2环附近又能买多少平的房子?
我问的是你怎么得出"中国的房价不算高"的结论,我也知道奥克兰房价翻倍,国内比这翻的更狠啊
而且你说你贷50万还的辛苦,这也是你自己选的,没钱就租房子住呗
拿我家来说,我父母没能力赞助我买房子,所以首期分期什么期都得我自己来
你又怎么知道别人都是啃老的
作者: bigbear 时间: 2009-12-12 23:05:14
答非所问
70-80万不是特例,parnell区的房子很多都是这个价钱
用同样的价钱在上海市中心周边可以买多少平的房子?在北京2环附近又能买多少平的房子?
我问的是你怎么得出"中国的房价不算高"的结论,我也知道奥克兰房 ...
fang 发表于 2009-12-12 22:40
我这里看不懂你在说什么，70-80万在parnell也就买个没有地的townhouse，如果要是house至少都在百万以上
我是说如果你比较收入而言，上海的房价和工资对新西兰的房价和工资来比是很相似的。具体数据可以看我上面的回帖。
也不知道是谁先说话想当然，什么叫富二代？国内大部分80后都是家里出首期，难道都是富二代？
我贷50万是自找的？当然你可以贷30万在南区买个房子，你愿意么？我相信在这里贷50万的不是特例吧。
你说新西兰房子便宜，我看你什么时候能攒下一个首期来？就算你一年挣10万，税收也就7万多，就算你一年攒3万，也得5年才能攒个首期，不过5年后房价可能又翻翻。而且大部分上班族的工资水平都在4万左右，多少年可以攒个首期？
等你自己开始供房子的时候你就知道辛苦了。
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 01:35:22
为什么不能用奥克兰比，奥克兰是新西兰第二大城市，经济中心，地位如同中国上海。
我都说过了，你不能拿房子的规格来比，奥克兰200平米的小房子的价钱能在whangarei买一个6公顷的农场加一个300坪的豪宅
bigbear 发表于 2009-12-12 19:37
您太有意思了，不知道是不是出国时间太长看不懂中文了，你前面说的是奥克兰city apartment对吧，city不明白？指的不是东西南北区，而是奥克兰中心那块最繁华的地方，所以我说的是是奥克兰city的房子应该和上海的上海滩上的房子比这样才有可比性，看不懂？
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 01:41:36
你这不是忽悠么，比移民中介还能忽悠，谁信口开河啊
Dannemora够不够东？以上为tademe Dannemora, House, 2 - 3 bedrooms
的搜索结果
Da ...
bigbear 发表于 2009-12-12 19:58
您是真糊涂还是假糊涂，你租房子去找中介？？？现在那个中国人租房不在skykiwi或者华页上租，你自己去skykiwi租房板块看看，还特意费事把trademe中介网站贴上来，哈哈。。。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 01:43:44
您太有意思了，不知道是不是出国时间太长看不懂中文了，你前面说的是奥克兰city apartment对吧，city不明白？指的不是东西南北区，而是奥克兰中心那块最繁华的地方，所以我说的是是奥克兰city的房子应该和上海的 ...
ideyate 发表于 2009-12-13 01:35
我实在不知道你在说什么
你说在东区和北岸200-300可以租到不错的house, 奥克兰东区的2-3房租金我给你列出来了
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 01:46:41
您是真糊涂还是假糊涂，你租房子去找中介？？？现在那个中国人租房不在skykiwi或者华页上租，你自己去skykiwi租房板块看看，还特意费事把trademe中介网站贴上来，哈哈。。。
ideyate 发表于 2009-12-13 01:41
在铁证面前你还狡辩？那你把skykiwi上面整房出租的帖子找出开看看？
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 01:46:51
你不知道我在说什么？skykiwi你知道不知道，华页你知道不知道。你列出来的是trademe上洋人中介的东西，你不知道？
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 01:49:47
老大，我就是深圳的，深圳大学生挣多少我不知道么，深圳中专生做文员的也有2000了吧
bigbear 发表于 2009-12-12 20:04
挣多少你知道？前面是你自己说的“沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了”，你听谁说的？你回过深圳几次？你试试把你这句话贴到天涯，猫扑深圳版块上看看，看看是不是被拍死。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 01:52:06
你不知道我在说什么？skykiwi你知道不知道，华页你知道不知道。你列出来的是trademe上洋人中介的东西，你不知道？
ideyate 发表于 2009-12-13 01:46
华人的市场只是新西兰房屋市场的一小部分，大部分新西兰人租房子都是要看英文媒体的。你知道么？另外房租整租市场很大一部分都是要通过中介的。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 01:53:00
你不知道我在说什么？skykiwi你知道不知道，华页你知道不知道。你列出来的是trademe上洋人中介的东西，你不知道？
ideyate 发表于 2009-12-13 01:46
你的眼里难道就只有skykiwi?
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 01:54:50
看来你有钱，租房都找英文媒体，既然有便宜的渠道你不找，这你怪得了我吗？
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 01:56:01
挣多少你知道？前面是你自己说的“沿海大城市现在大学生毕业基本上都有5000了”，你听谁说的？你回过深圳几次？你试试把你这句话贴到天涯，猫扑深圳版块上看看，看看是不是被拍死。
ideyate 发表于 2009-12-13 01:49
我不认为你在中国沿海城市居住过
作者: love_3_month 时间: 2009-12-13 01:56:57
这么大争执啊
列出上海/奥克兰的大学毕业生平均工资，全市平均工资，和2-3房普通房子的平均价格（二手房）
如果有必要，列出中国/新西兰的数据
不就可以了。
我的感觉（没有数据在手上，凭看过的印象），上海，大学毕业生工资3万，全社会平均工资2万，普通房子100万。
奥克兰，大学毕业生4w，全社会平均工资4万，普通房子50万。
如果列租金的话，上海1千多一个月，类似的房子奥克兰250-300一周，都是比较差比较小的了。
大家有歧义的话，就这里的数据讨论吧，省的说的都不是同一件事。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:04:34
77# love_3_month [/b
首先我不同意你说上海，北京，深圳等地大学生毕业的工资，我认为工资加奖金每年实际到手的应该在5-6万左右，房子中间价在100万
在新西兰月薪4万实际到手的只有3万多一点，房子的中间价在50万
实际上是差不多的
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:05:00
刚从上海过来的路过下，对了三月。。奥克兰250-300的。。上海1000好像租不下来 h7
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 02:05:56
得了，我也不废话了，这里开始根本就不是讨论租房，而是蜗居里一样的买房和供房，某些人非得抓人小辫子不放才扯到租房上来的，买房供房的话奥克兰和上海有可比性吗？上海汤臣一品16w一平方米，奥克兰最贵的低价才多少，中国的房子比新西兰房子不好搞这这么明显的答案还要无理辩三分是不是很无聊，洗洗睡了。
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:08:13
ps.16万一平买的是使用权 
作者: ideyate 时间: 2009-12-13 02:10:07
ps.16万一平买的是使用权
hitye 发表于 2009-12-13 02:08
谢谢ps。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:10:53
得了，我也不废话了，这里开始根本就不是讨论租房，而是蜗居里一样的买房和供房，某些人非得抓人小辫子不放才扯到租房上来的，买房供房的话奥克兰和上海有可比性吗？上海汤臣一品16w一平方米，奥克兰最贵的低价才多少 ...
ideyate 发表于 2009-12-13 02:05
当然有可比性，就房屋的购买能力来说。
奥克兰南区的房子是很便宜货，呵呵，我就不说了。
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:13:30
ps.16万一平买的是使用权
hitye 发表于 2009-12-13 02:08
奥克兰很多apartment和unit都是leasehold，每年每户要交ground lease的
作者: love_3_month 时间: 2009-12-13 02:13:39
77# love_3_month [/b
首先我不同意你说上海，北京，深圳等地大学生毕业的工资，我认为工资加奖金每年实际到手的应该在5-6万左右，房子中间价在100万
在新西兰月薪4万实际到手的只有3万多一点，房子的中间价在 ...
bigbear 发表于 2009-12-13 02:04
明白了，你和大家的争执其实在于对大城市大学毕业生的工资看法上。
我觉得你说的是大学生里面的佼佼者，而且工作2-3年，不是外企就是大型国企。
我说的是刚毕业的大学生，而且不仅限于北大清华。
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:13:52
当然有可比性，就房屋的购买能力来说。
奥克兰南区的房子是很便宜货，呵呵，我就不说了。
bigbear 发表于 2009-12-13 02:10
是哦。。按照上海的概念来说，看好房子，一看手机。。浙江移动欢迎您
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:17:53
是哦。。按照上海的概念来说，看好房子，一看手机。。浙江移动欢迎您
hitye 发表于 2009-12-13 02:13
Papatoetoe Welcomes You
作者: love_3_month 时间: 2009-12-13 02:20:13
那个，使用权还是产权就先不要争了。就当他100万rmb和50w nzd 买到的是类似的服务吧。
关于工资，这里查到了一篇文章。
http://www.12333sh.gov.cn/2007sx ... 90220_1061509.shtml
一、毕业生工资水平有所增长，但增幅出现回落 2008年，毕业生月工资中位数为2783元，比上年增长11.7%，但增幅较上年（18.3%）回落了6.6个百分点；高位数为6328元，增长4.4%，增幅回落1.8个百分点；低位数为1426元，增长5.7%，增幅回落1.6个百分点。
可见，毕业生工资水平虽然继续保持增长，但增幅出现了回落。这主要是受去年下半年以来的金融危机影响，部分企业生产经营压力增大，在招聘新进员工时加强了人工成本的控制和管理。
毕业生月工资水平及增长情况
| 高位数
| 中位数
| 低位数
|
月工资（元）
| 6328
| 2783
| 1426
|
比上年增长（%）
| 4.4
| 11.7
| 5.7
|
增幅变动（百分点）
| -1.8
| -6.6
| -1.6
|
二、月工资在1501—2500元的毕业生所占比重最大
2008年，月工资在1500元及以下的毕业生占7.1%，1501—2500元的占38.9%，2501—3500元的占26.5%，3501—4500元的占14.7%，4501元及以上的占12.8%。
可见，对于刚从事工作在半年以内的毕业生来说，其工资主要集中在1501—2500元，其次是2501—3500元，两者合计占到65.4%。
三、各学历层次毕业生工资差距有所缩小
从各学历层次看，2008年，月工资中位数最高的是研究生，为4634元；其次是大学本科，为3000元；第三是大专（含高职），为2237元；第四是中职（含中专、技校、职校），为2013元；各学历层次毕业生的月工资中位数差距比例为2.3：1.5：1.1：1，而上年为2.7：1.5：1.2：1。
可见，在影响毕业生工资水平上，虽然学历仍是重要因素之一，但各学历层次毕业生的工资差距有所缩小。这反映出，企业在看重学历的同时，更需要实际操作能力强，能为企业带来效益的毕业生。
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:22:09
奥克兰很多apartment和unit都是leasehold，每年每户要交ground lease的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:13
你拿奥克兰的apartment和世贸滨江比啊。。那我就不说啥了
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:23:21
那个，使用权还是产权就先不要争了。就当他100万rmb和50w nzd 买到的是类似的服务吧。
关于工资，这里查到了一篇文章。
http://www.12333sh.gov.cn/2007sx ... 90220_1061509.shtml
一、毕业生工资水平有所 ...
love_3_month 发表于 2009-12-13 02:20
国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:26:34
国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23
我刚毕业的时候怎么没这些。5555
作者: bigbear 时间: 2009-12-13 02:28:00
你拿奥克兰的apartment和世贸滨江比啊。。那我就不说啥了
hitye 发表于 2009-12-13 02:22
可以查一下METROPOLIS
作者: hitye 时间: 2009-12-13 02:29:08
可以查一下METROPOLIS
bigbear 发表于 2009-12-13 02:28
你能者多劳嘛 我在看蜗居呢
作者: love_3_month 时间: 2009-12-13 02:32:35
国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23
你觉得月薪1-2000的人会拿到多少提成和奖金呢（或者出这么低薪水的雇佣他们的人会愿意出多少呢）
我觉得你说的很有条理，但你可能是局限于自己和国内熟悉的人，习惯了他们的收入情况，以偏概全了。可能他们都是精英，但我不觉得他们代表了全社会，或者大学毕业生的整体。
你说的补助或者奖金，以及两国不同的个人所得税率，会让上海的收入再高一点，akl的收入再低一点。但这个改变不了大局。大局就是，新西兰的房价很贵，上海的房价已经不是贵可以形容的了。
作者: fang 时间: 2009-12-13 03:35:26
那个，使用权还是产权就先不要争了。就当他100万rmb和50w nzd 买到的是类似的服务吧。
关于工资，这里查到了一篇文章。
http://www.12333sh.gov.cn/2007sx ... 90220_1061509.shtml
一、毕业生工资水平有所 ...
love_3_month 发表于 2009-12-13 02:20
顶这个,我之前也一直让那个朋友列个数据说话
可惜他跟我扯一堆别的东西
收入这块,去掉个最高分,去掉个最低分,中间那个数字看起来还合理一些
作者: Hisoka 时间: 2009-12-13 07:38:55
77# love_3_month [/b
首先我不同意你说上海，北京，深圳等地大学生毕业的工资，我认为工资加奖金每年实际到手的应该在5-6万左右，房子中间价在100万
在新西兰月薪4万实际到手的只有3万多一点，房子的中间价在 ...
bigbear 发表于 2009-12-13 02:04
谁告诉你上海大学毕业生工资＋奖金有5－6万的。。。我妹复旦毕业，工作第2年也才4千一个月（税前），扣掉4金也就3千了吧，到手也就一年的奖金绝对不超过5千。而且还是外企。复旦是啥水平大家都知道，就不说其它2，3流的大学了。
作者: Hisoka 时间: 2009-12-13 07:41:35
国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23
你自己看看，这里除了你一个人执迷不惑，还有其它人跟你一样意见嘛？
我知道，是我们大家都看错了，我们都无知。
作者: 花天堂 时间: 2009-12-13 07:42:21
說的我提早回來好像也能趕上這班蝸居討論的末班車啊
作者: celenachen 时间: 2009-12-13 09:24:40
热闹啊！我也来凑凑--
虽然不被某些人欢迎，但是还是得提醒各位参与讨论的人士---比较是要统一标准的，这样的比较才有意义。
就好像评价美女吧，首先得是女的，其次是年龄相仿的才有可比性。
另外，请楼主自己还是禁言吧。辩论是需要无话不说般自由的氛围的。不可以带有倾向性，尤其是创造这个辩论平台的人。
请大家继续---
作者: ChicagoBulls 时间: 2009-12-13 10:14:00
理，是越辩越不明了。
向中纽房奴们致敬吧。
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