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标题: 求助! 为了正在打工的中国人的权益! [打印本页]

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 12:47:12 标题: 求助! 为了正在打工的中国人的权益!

各位前辈昨晚我在Pak'n Save打工时发生了一件让人极其气愤的事希望得到大家的帮助。

昨晚我和我的朋友在Pak'nSave打工，完成了我们指派的工作任务后，当晚值班的supervisor （一个印度人）来检查工作，我们的工作全部很顺利正常的完成了，他看了一遍我们的工作后对我的一个工友（一个中国小孩刚来新西兰没多久）说他工作慢，并且拿他开了很多极具侮辱性的笑话其中夹杂了不止一个F**k，我听到了心里很气愤，于是和这个supervisor发生争执。后来这个supervisor说我打断他的讲话，命令我立刻回家，并且威胁我说要给我Warning, 还说下周一要带我去见上面的Boss。

回想整个过程，我和我的工友没有违反任何公司规章制度，就连那个supervisor所谓的“慢”，其实都并不成立，我在和他发生争执的过程中我也没有用到任何脏字，并且一直是用一种讲道理的语气，而他却是用一种威胁的语气。
这个印度supervisor也不止一次用侮辱的语言和工人们说话，特别是对一些新来的中国人，他对大家的不尊重也早已引起了很多人的不满，但是工友们为了避免麻烦一直也都忍了。
昨晚的事让我感到非常气愤，忍无可忍。希望得到大家帮助和建议。能否通过什么法律渠道为工友们讨回公道，也惩治
一下这个欺负人并且不尊重工友的supervisor。
希望大家可以推荐一些中国律师，给个电话联系方式，我可以去咨询一下。
非常感谢！

作者: 闲人莫入 时间: 2010-11-28 12:52:51

你真有钱，还找律师，就这点破事。。。。。。

你更有钱，找中国律师，他们都是一些吃人不吐骨头，还没有任何效率和效果的蛀虫。

要去见BOSS，就去见呗，你们又没做错，怕什么？？

这边律师1小时300多，你们指望打几小时工才能赚够律师费？？

作者: hellovista 时间: 2010-11-28 13:00:11

楼上的。。。。话不能这么说，尊严不止几百块钱..

作者: 泡“良”族 时间: 2010-11-28 13:10:06

你真有钱，还找律师
穷人别打官司，打了也是浪费钱，我不相信这事儿你能把那个经理怎么样。能出什么气？你说说

作者: 泡“良”族 时间: 2010-11-28 13:10:35

公司不可能因为你辞掉阿三经理

作者: 闲人莫入 时间: 2010-11-28 13:11:15

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途径也能妥善的解决掉呢。

钱要花在点子上，才值。。不用动不动就说找律师这个那个的，TVB看多了吧？

作者: 泡“良”族 时间: 2010-11-28 13:15:05

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途 ...
闲人莫入发表于 2010-11-28 13:11

是美剧看多了。

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 13:27:20

找律师只是大概的咨询，我可以找到机构很多work union, International Student Support 或者报社，在这里需要的是大家的建议和支持

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 14:08:39

你真有钱，还找律师，就这点破事。。。。。。

你更有钱，找中国律师，他们都是一些吃人不吐骨头，还没有任何效率和效果的蛀虫。

要去见BOSS，就去见呗，你们又没做错，怕什么？？

这边律师1小时300多，你们 ...
闲人莫入发表于 2010-11-28 12:52

各位前辈昨晚我在Pak'n Save打工时发生了一件让人极其气愤的事希望得到大家的帮助。
昨晚我和我的朋友在Pak'nSave打工，完成了我们指派的工作任务后，当晚值班的supervisor （一个印度人）来检查工
作，我们的工作全部很顺利正常的完成了，他看了一遍我们的工作后对我的一个工友（一个中国小孩刚来新西兰没多久
）说他
工作慢，并且拿他开了很多极具侮辱性的笑话其中夹杂了不止一个F**k，我听到了心里很气愤，于是和这个supervisor
发生争执。后来这个supervisor说我打断他的讲话，命令我立刻回家，并且威胁我说要给我Warning, 还说下周一要带我
去见上面的Boss。
回想整个过程，我和我的工友没有违反任何公司规章制度，就连那个supervisor所谓的“慢”，其实都并不成立，我在和
他发生争执的过程中我也没有用到任何脏字，并且一直是用一种讲道理的语气，而他却是用一种威胁的语气。
这个印度supervisor也不止一次用侮辱的语言和工人们说话，特别是对一些新来的中国人，他对大家的不尊重也早已引
起了很多人的不满，但是工友们为了避免麻烦一直也都忍了。
昨晚的事让我感到非常气愤，忍无可忍。希望得到大家帮助和建议。能否通过什么法律渠道为工友们讨回公道，也惩治
一下这个欺负人并且不尊重工友的supervisor。
希望大家可以推荐一些中国律师，给个电话联系方式，我可以去咨询一下。
非常感谢！

作者: 闲人莫入 时间: 2010-11-28 14:20:17

找律师只是大概的咨询，我可以找到机构很多work union, International Student Support 或者报社，在这里需要的是大家的建议和支持
WillSmith 发表于 28-11-2010 12:27

我觉得你对什么事情该找哪里负责，一点概念都没有。

我觉得你应该先找你们老板，或者那个印度人的经理反映情况，作为一个公司的高层管理，是绝对不希望公司内部有种族矛盾和说不过去的纠纷存在的。

一般公司处理的态度就是第一次“备案”（放心里，或者记录下来），第二次警告，第三次处罚，第四次开除。。。基本上是这么几个步骤，也有更烦的，也又更爽快的。

你写的那么多只是公司内部的问题，不牵扯任何法律程序和规章，说不好听，就算你要告，也最多是个“口角之争”，还是没有证据的情况下。。

---------------------

另外，找律师咨询就免费了？？有那么好的事情，大家都只是去“咨询”，律师可以回家了。

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 14:37:23

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途 ...
闲人莫入发表于 2010-11-28 13:11

在这里发帖是希望得到同胞们的支持和建议

你说的没错为这事花太大成本的确不值，但有必要还在这里挖苦吗
大家都是海外华人看到同胞受到不公表示点支持行吗
这件事不是做生意不用用生意标准来衡量
你觉得找律师不划算那你也可以推荐些别的方法啊
比如公益律师，work union, labour department, international student support 或者报社或者其他任何我们可以用来维护我们权益的可行的方法啊
如果你一个都不知道可以不用花时间回复啊你用这样的语气发个帖解决任何问题了吗还是让你自己感觉很爽了？
不团结一点反而相互挖苦，最后只会让别人更看不起我们最终将会影响到的还是在纽华人的声誉地位和利益，就算用生意眼光看这事也要看得广一些远一些啊

正在气头上看到你这样的回复郁闷了

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 14:39:10

楼上的。。。。话不能这么说，尊严不止几百块钱..
hellovista 发表于 2010-11-28 13:00

That's the Spirit!

作者: 新马甸甸 时间: 2010-11-28 14:44:25

支持你，问问坛子里的‘选择新西兰’，她是专家，也许会给你些建议。星期一见老板的时候不要激动，要理智，有理有据的解释事情。

作者: katzprint 时间: 2010-11-28 14:46:17

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作者: 小太爷 时间: 2010-11-28 15:06:41

这种阿三就应该拖出去揍一顿

作者: gsmsupport 时间: 2010-11-28 15:09:53

本帖最后由 gsmsupport 于 2010-11-28 15:12 编辑

去买个录音设备（最好是手表）吧，这个阿三侮辱性骂人不会就这一次的，你们准备好录音，先忍着。等掌握了语音证据，搞死他！决不手软！
录音设备：http://item.taobao.com/item.htm?id=5483962045&ad_id=&am_id=&cm_id=&pm_id=
提醒你，职业雇佣关系中，如果有明显的种族歧视，或者侮辱（例如对女性用FUCK这个词）构成性骚扰，有专门的政府机构处理的。那个阿三会被整得很惨。

作者: 花深无语 时间: 2010-11-28 15:11:14

可以投诉到你们的HR部门，多找几个人投诉，虽然没什么很大的用，但如果给力的话，可以让那个X收敛点。
如果你们加入工会了，同样可以投诉到工会
实在不爽，骂回去，3次Warning才可以炒人呢，而且这个Warning要你承认签字，还要有一般级别比较高的经理和你一起开会讨论才能成立，难道一个小小supervisor说给Warning就给的啊，比发草纸还容易啊。
阿X就是欺软怕硬的，让人恶心。。。

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 15:12:59

10# 闲人莫入
公司内部流程是每次都必定要走而且很多人以前也走过这个内部流程结果都是不了了之
要不是已经知道内部流程没用我也不会考虑外界干预
你不用拿你知道的对公司处理此类事件的知识笼统的往上套每个公司都不一样而且对很多公司这些都只是走形式
要在公司内部能解决早解决了我也没必要再这里发帖了

作者: gsmsupport 时间: 2010-11-28 15:16:09

本帖最后由 gsmsupport 于 2010-11-28 15:23 编辑

法治社会，讲证据。没证据就自认倒霉吧！要搞死那个阿三，从证据着手！

不要骂他，让法庭或者仲裁委员会收拾他，你赢了，可以要求巨额精神索赔。
中国人啊，都出了国了，还落在以前找关系的思维框框里出不来，或者没办法了，只能骂骂娘，图个口快。难怪被洋人看不起。

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 15:28:22

支持你，问问坛子里的‘选择新西兰’，她是专家，也许会给你些建议。星期一见老板的时候不要激动，要理智，有理有据的解释事情。
新马甸甸发表于 2010-11-28 14:44

非常感谢这个很有用 ;loveliness;

作者: gsmsupport 时间: 2010-11-28 15:44:36

非常感谢这个很有用 ;loveliness;
WillSmith 发表于 2010-11-28 15:28

你们洋人老板既然选择阿三做经理，已经表明你们老板更加信任和看重阿三，你去，在没有掌握对你们有利的证据的情况下讲理，你多大了？不觉得幼稚吗？

只有获得录音，当面对质的时候放给你们老板听，就算你们老板想偏袒阿三，他也没那个胆。

作者: 新马甸甸 时间: 2010-11-28 15:55:41

目前的问题是星期一见老板，所以录音之类的现在提已经救不了急。要是能多找几个当事人，也会很有用的，就怕大家背后义愤填膺，关键时候都做缩头乌龟。我经历过，心理挺不好受的。楼主你是仗义助人的人，但要做好孤立无援的准备，找‘选择新西兰’不是准备要打辞退官司，而是问问看她有没有什么好的建议。见了老板好好谈，不要意气用事，让小人如了意，即便真的辞职，也不能让他好过。

作者: QQ小熊饼干 时间: 2010-11-28 16:08:03

马上写信去HR. 千万别让他恶人先告状了，找个英文好的朋友帮你吧。{:7_356:}

作者: 泡“良”族 时间: 2010-11-28 16:38:30

法治社会，讲证据。没证据就自认倒霉吧！要搞死那个阿三，从证据着手！

不要骂他，让法庭或者仲裁委员会收拾他，你赢了，可以要求巨额精神索赔。
中国人啊，都出了国了，还落在以前找关系的思维框框里出不来，或 ...
gsmsupport 发表于 2010-11-28 15:16

我刚出国的时候和你想的一样。出国10年，工作6年之后，看透了。

要不你教楼主如何获得你所谓的巨额精神赔偿吧？我们洗耳恭听。

作者: WillSmith 时间: 2010-11-28 17:04:04

你们洋人老板既然选择阿三做经理，已经表明你们老板更加信任和看重阿三，你去，在没有掌握对你们有利的证据的情况下讲理，你多大了？不觉得幼稚吗？

只有获得录音，当面对质的时候放给你们老板听，就算你们老板 ...
gsmsupport 发表于 2010-11-28 15:44

有人证
此言差矣
此事谈何幼稚

作者: 武夫的眉笔 时间: 2010-11-28 17:13:33

如果他只是一个主管不是经理那就好办些
你要多做准备，把材料前后写清楚
这种涉及到种族的劳资问题，他们是不敢轻易炒你的
希望你没有别的什么被他们抓住

作者: ybbest 时间: 2010-11-28 17:23:34

直接向head office 投诉你的经理了。

作者: 八卦专用小号 时间: 2010-11-28 17:35:32

同情lz的遭遇，但是感觉lz的处理方式和心态有点不够理智，也许是身在其中的缘故。

首先lz要理解的一点是，律师的介入往往是解决问题不得已的最后一个途径。不光是律师费用高，更重要的是，大多律师首先代表的是自己的利益。换言之，就是为你代言他自己有什么好处。要么就是你有足够证据可以扳倒pak n save，律师有机会从deep pocket里面分享。要么就是你一定要争回面子，不惜金钱代价。这种是因为你同事而起的事件，你想清楚你同事怎么想的了么？如果你同事决定息事宁人呢？如果你们两个不能同心协力呢？别怪我小人，这种事情你最好做最坏打算。

感觉可能lz来了新西兰有一段时间了，所以相对对员工权益比较了解。你经理其实是类似典型国内有些得志小人的领导方式，当了上司就可以把下属当孙子。你现在最重要的，就是在跟你经理的上司见面的时候，不亢不卑，有条有理的说出事情经过。很重要的一点是要做到对事不对人。除非你经理的上司是个大糊涂蛋，他应该知道自己下属的优缺点的。如果你据实说话，客观有理，对于最后的结果影响很大。相对来说，我更怀疑你经理会不会真正把这件事情报上去。因为如果他的下属出了问题，他自己并没有什么收益。反而是从此给你小鞋比较痛快（我好邪恶啊！{:7_366:}）如果真的是这样，建议你跟你经理的上司去约谈。就说‘XXXXX，can i have a few minutes from you please? you might already heard this from XXXXXX.。。。。。。。。。’这样至少给了他你这一边的故事，同时如果以后被刁难到你需要complain的时候，这已经有了个铺垫。

最惨的结果，可能就是你们经理不符合程序的给你一个warning，估计那个时候，你就需要找你们工会，需要工会的介入，还有就是约谈大老板，挑战这个决定。按一般规定，除非你有大过，怎么样都要约谈的。而且如果有警告之类的发出，会有书面通知，让你可以请人陪同参加约谈。

另一个小建议，就是去看看你的工作合同。像pak n save这种比较大型的公司，应该都是格式化合同，里面可能有关于如果有employment dispute的时候，有哪些建议处理方式和可以联系的部门。

祝lz好运！

作者: gsmsupport 时间: 2010-11-28 18:15:59

If something was not documented, that means it does not happen.

人证要看的，如果是你们维权团体里的一员做人证，是无效的，本身是利益关系人，有做伪证嫌疑。

如果是普通顾客做人证，或许有效。

你把录音放出来听，最狠！新西兰就是讲证据，在证据面前，关系没有用。讲关系的论调在这个国家无效。

作者: bakerymgr 时间: 2010-11-28 19:30:57

LZ 你的运气真不好，碰到阿三当主管。超市里的那些阿三自以为当上个小主管就了不起，最烦这样的。

作者: 猫咪喵呜 时间: 2010-11-28 20:32:31

楼主这个就不用请律师了,最好的方法就是征集签名直接向大boss反映,而且态度要强硬一定要那个阿三say sorry 才可以

这件事关键要看你们周围的工友怎么态度~ 希望一切顺利

作者: a121 时间: 2010-11-28 22:24:41

那些不懂礼貌的洋人。。。。。。。。。。。。。鄙视他们！！！！！！！！！！！

作者: coke 时间: 2010-11-29 09:32:52

stand up for your(our)selves, if you leave it then these kind of issue will happen again.

作者: kelly00527 时间: 2010-11-29 11:19:04

;smile;;smile;;smile;;smile;;smile;;smile;;smile;

作者: suzisuzi 时间: 2010-11-29 11:31:39

不用怕啦，估计他也是吓唬你，他没有权利炒你的。不过这件事情你一定要上面的人知道，也是为了以后，他不能再找你麻烦。否则你的日子不好过

作者: X_GIRL 时间: 2010-11-29 14:21:12

楼主有没有参加工会？我们公司有工会的，有啥不满的我就找工会让他们和水面谈去。

作者: linday 时间: 2010-11-29 14:29:07

如果你真的想找律师，可以试试看找“欧文大律师” 洋人，但是会讲中文，他懂不少中文。比找华人律师可能更管用些！他帮我们公司跟政府部门打过官司，还不错。 3582626； 0210313230 ； [email protected]

作者: 无过 时间: 2010-11-29 14:34:10

简单的投诉信就ok了，律师在这些情况下不是那么适用的

作者: menlinda 时间: 2010-11-29 15:59:05

which park'n'save? let us go to see the ah-three ge

作者: 选择新西兰 时间: 2010-11-29 20:45:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 选择新西兰 时间: 2010-11-29 20:55:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: QQ小熊饼干 时间: 2010-11-30 09:36:05

那些不懂礼貌的洋人。。。。。。。。。。。。。鄙视他们！！！！！！！！！！！
a121 发表于 2010-11-28 21:24

是阿三，不是洋人。。。。。。{:7_365:}

作者: h37l 时间: 2010-11-30 11:45:28

阿三是很讨厌，我觉得LZ你现在能做的就是多照几个被他侮辱过的员工，不要都是华人，联合起来给HR写信投诉，如果你们已经加入工会的话，找工会说阿三种族歧视，这种事就很容易搞定了。好奇问一句LZ在那个PAK'NSAVE

作者: wong9999 时间: 2010-11-30 14:58:09

支持楼主尊严最重要~

作者: shuwen1979 时间: 2010-11-30 18:07:26

虽然我给不了什么实质上的意见，但我认为楼主是仗义之人，我支持你！！！

作者: donald.choong 时间: 2010-11-30 18:09:07

去LABOUR DEPT.咨询一下

作者: 烂人 时间: 2010-11-30 20:39:13

看见这样的帖子有时候很无聊外国人看不起中国人，中国人也不团结，楼主，我觉得男子汉做事就应该这样，也许我们碰壁了，但不后悔因为我们尝试了，中国人应志气长存。

作者: 归来开放 时间: 2010-11-30 21:17:48

先别找律师，加入工会，以后这种事让工会帮你谈

另外我觉得LZ你没必要在他面前保持什么理智，他骂你你也骂他，他要敢碰你你就一拳抡过去。如果真的把尊严看得很重要，就以牙还牙，别怕被辞退；被他欺负完了，再找律师帮你讨个说法，这不叫尊严。我在超市打工，别说骂我，就算找我工作的毛病，我都会顶回去。一小时就给这么点钱，凭什么还来教训你？当然，如果你以后想在超市发展的话，就不要顶撞，否则以后难升职。如果只是打个工的话，你做他大爷就对了。

作者: 选择新西兰 时间: 2010-11-30 22:25:20

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作者: bobbylife 时间: 2010-11-30 23:12:44

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作者: bobbylife 时间: 2010-11-30 23:13:11

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作者: collecton 时间: 2010-12-1 13:06:46

支持lz

，
看不起那些说风凉话的，人家来是寻求解决方法的，有能力的帮着解决的出主意，要么精神支持，别弄的一点中国人的血性都没有了

作者: 小lee飞刀 时间: 2010-12-1 22:01:22

支持楼主，超级鄙视阿三和说风凉话的人！阿三只会装逼，他骂你你就骂他，他是绝对不敢动手的，你态度不够强硬他就会越欺负你！

作者: colinrex 时间: 2010-12-1 22:13:33

楼主淡定，没什么大不了的。但是切记切记，在去见你的manager 之前不要说任何脏话。最好每次谈话都有别的同事在场。
至于阿三给你Warning，每个公司的制度是不一样的。如果说是一般的Verbal Warning，supervisor是有权利给的，但是要经过manager的统一并且最后是manager 签字存档。（至少我们公司是这样）

见老板没有什么可怕的，只是一次谈话而已，还没有到Disciplinary Meeting呢。过了第一次D/meeting 以后还要根据你的平时工作表现来看是不是要hold第二次第三次。。。。然后才是开除。
你自己都说了你们的工作没有什么错，其实当时第一时间你就应该去找你们的manager说明白就好了，让阿三拖着你去见老板多少有点被动。

LZ放心好了，不是多大点的事儿。实在忍不过去，平时就不搭理他，如果他在故意找茬就去找老板。多叫几个人。去的次数多了，你们的老板也会跟那个supervisor开会的！。。。。

作者: WillSmith 时间: 2010-12-1 23:10:09

事情进展：
周一上班那个印度supervivor没来我和Manager反应了此事
周二上班那个印度supervivor来了但没来找过我而且从上班到下班都离我很远好像在避开我
我还盼着上班时去见见boss 可以练交际还可以get paid 反正这也只是我的secondary job
这个阿三总拿见boss的事来吓唬新人看来他其实才是真正最怕见boss的

另外补充我后来得知的信息：上周六和他争吵的那天我下班后他竟然很不要脸的去找那个他骂的工友叫那个工友帮他证明他没说过fuk 不然也要带他去见boss。这个阿三真是可恶可耻又可悲。

从大家的回复中学到了很多社会经验和法律知识，非常感谢大家的支持和建议
让我最欣慰的是看到大部分中国同胞的团结精神
感谢！

作者: WillSmith 时间: 2010-12-1 23:14:42

40# 选择新西兰

感谢May姐专业建议受益匪浅！

作者: wasabi000 时间: 2010-12-2 13:06:15

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作者: jsmith 时间: 2010-12-2 15:03:48

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作者: 新马甸甸 时间: 2010-12-2 16:45:02

楼主很厉害，遇到不合理的事情能挺身而出，不会生吞哑忍，其实很多类似这个印度supervivor得人都是外强中干的‘纸老虎’，我们自己没错误，受到不公平的对待，就要勇敢的维护自己的权益。周一能自己主动找经理谈，就很好。以后他要是再这样骂人，就可以暗地里录音之类的。

昨天看工作场合中的有关‘human rights act’，感觉这个印度人也算是违反了‘human rights’。
里面提到： the Human Rights Act prohibits discrimination against any person for any reason, unless there are specific excelusions under the law......you must not -discriminate against any person. -prevent any person from having access to goods and services. -treat any person less favourably than anyone else.

作者: Ask4more 时间: 2010-12-2 17:52:21

顶你下加油加油

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