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标题: 一个不允许代枪的国家的人民其实是不自由的 [打印本页]

作者: tina223 时间: 2014-3-21 01:16:03 标题: 一个不允许代枪的国家的人民其实是不自由的

从来没有听说过，毛利和islander到了美国后攻击别人的，因为如果他们要这么做，那么迎接他们的是stand-your-ground bang bang + 骨灰盒。然而这些人在nz却造成了很大的社会治安问题。最根本就是美国有right to bear arms，这里没有的。

作者: songinator 时间: 2014-3-21 01:59:58

各有各的好

作者: tina223 时间: 2014-3-21 02:09:21

songinator 发表于 2014-3-21 01:59
各有各的好

你好. 你是上海人吗 ?

作者: songinator 时间: 2014-3-21 02:23:01

tina223 发表于 2014-3-21 01:09
你好. 你是上海人吗 ?

tina姐吾瓦斯

作者: o8o 时间: 2014-3-21 02:24:35

什么是代枪

作者: songinator 时间: 2014-3-21 02:26:07

国情不一样中国要是人手一把天天还不看枪战了

作者: decharms 时间: 2014-3-21 08:39:20

美国那么多校园枪击惨案不足以说明点啥吗?

作者: bintoo 时间: 2014-3-21 09:16:41

你心智年龄起码比实际年龄少10岁，拥有童真永远都是最快乐的.

作者: LOST_NZ 时间: 2014-3-21 09:24:05

怪不得美国普遍智商比较低，枪多，脑袋被枪打过的也多。
然后还在其他国家宣扬。
我们国家枪多，我脑子被枪打过，我傻我自豪

作者: 留园魔王 时间: 2014-3-21 09:40:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: LAZIE 时间: 2014-3-21 10:53:35

http://www.youtube.com/watch?v=6fhG6INxgmM

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2014-3-21 11:38:15

tina根本就是隐藏在美分队伍里的战忽局同志吧...每次都能不着痕迹地把希望国黑成渣...

作者: oplwy 时间: 2014-3-21 12:38:55

可以带彩弹枪！

作者: 七种武器之喷子 时间: 2014-3-21 13:41:30

本帖最后由七种武器之喷子于 2014-3-21 13:33 编辑

她是NRA的卧底.下面大概是us需要枪的原因
2005年8月29日
　　清晨6点10分袭击了新奥尔良。在48小时前，国家飓风中心就已经提前预警，布什警告说飓风可能摧毁新奥尔良的大堤（新奥尔良的很多地方在海平面以下或是平行）。
　　5小时后，联邦紧急救援局局长迈克尔-布朗才要求派遣1000名救援人员“在两天内”赶赴灾区。
　　当时美国总统布什正在得克萨斯州的农场度假。接到飓风袭击的消息后，他继续度假到星期三，然后决定中止度假。在从得克萨斯飞回华盛顿的路上，空军一号在新奥尔良上空盘旋“视察”了灾区。
　　30号和31号，他两次打电话给南方松树电网公司（SouthernPinesElectricPowerAssociation），要求他们转为抢修密西西比州科林斯附近的电站。为什么呢？因为这个电站是为ColonialPipeline输油管服务的。这条输油管负责从得克萨斯向美国东北部运送油品。
　　白宫的救援指挥部在飓风袭击的36小时后成立，并且决定“在第二天开展工作”。
　　8月30号，新奥尔良开始发生大范围的武装抢劫和放火行为。当一名游客向警方求助的时候，得到的答复是“你去死吧！现在都是各顾各了。”（Gotohell，it’’severymanforhimself）。8月31号，1500名警察接到命令，放弃搜索幸存者，改为执行维护治安的任务。同时全程宣布宵禁。同日，女州长凯瑟琳-布兰科声称武装部队已经进入新奥尔良，并在电视上威胁说“他们对开枪和杀人很在行的。。。如果需要的话他们会的。。。”。至9月1号，已有6500名国民警卫队奉命赶到新奥尔良。9月2号，州长要求增派4万名国民警卫队参与救援和维护治安。最不可思议的是有人向救援的直升飞机和车队开枪射击。
　　另一件不可思议的事情发生在格雷特纳。格雷特纳在密西西比河西岸，与新奥尔良隔河相望，有一座桥联通。当接受了约6000名从新奥尔良逃出的难民之后，格雷特纳决定设置路障关闭该桥。格雷特纳的警察用枪指着持续到来的新奥尔良难民要求他们从原路回去，不准进入格雷特纳。据目击者介绍，几名警察曾威胁向逃出的难民和游客开枪。
　　截至2006年，官方公布的死亡数字是1464人。
　　一个提前一个多星期就被跟踪，提前48小时预警的飓风，袭击了一个在提前两天就进入紧急状态的世界上最强大国家的大型城市，竟然造成一千多人丧生。

作者: 飘游各地 时间: 2014-3-21 17:07:30

LOST_NZ 发表于 2014-3-21 09:24
怪不得美国普遍智商比较低，枪多，脑袋被枪打过的也多。
然后还在其他国家宣扬。
我们国家枪多，我脑子被 ...

这高级黑得t妹子，，，，，，

作者: 老玩童 时间: 2014-3-21 17:09:17

其实中国有一半人是带枪的。

作者: dc. 时间: 2014-3-21 17:13:52

老玩童发表于 2014-3-21 17:09
其实中国有一半人是带枪的。

不到一半吧, 其中很多都生了锈抬不起头来了?

作者: tina223 时间: 2014-3-21 17:24:27

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: dc. 时间: 2014-3-21 17:26:50

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: tina223 时间: 2014-3-21 17:28:13

dc. 发表于 2014-3-21 17:26
富小姐.........

你认错人了吧.

作者: 七种武器之喷子 时间: 2014-3-21 17:28:35

dc. 发表于 2014-3-21 16:13
不到一半吧, 其中很多都生了锈抬不起头来了?

你咋知道的，试过？要试下哥的枪吗？洗干净哦

作者: dc. 时间: 2014-3-21 17:29:58

tina223 发表于 2014-3-21 17:28
你认错人了吧.

你没认错人我就不会认错人了.

作者: dc. 时间: 2014-3-21 17:30:40

七种武器之喷子发表于 2014-3-21 17:28
你咋知道的，试过？要试下哥的枪吗？洗干净哦

你的弹匣卡住了

作者: 洋大人 时间: 2014-3-21 21:15:15

煞笔才去美帝

作者: 笑道 时间: 2014-3-21 22:42:32

枪的意义其实真的不是保护自身安全，美国人吹捧枪的意义在于，每个人手里都有枪，如果当权者侵犯普通人的利益，老百姓是可以联合起来拉政府下马的，这是枪存在最大的意义，想想我们90年代初期的全国范围禁枪和收枪吧，如果中国老百姓人手一把枪，还有TM什么贪官，城管的事啊

对自己没有信心的政府才会惧怕自己的人民！

作者: 品仙阁 时间: 2014-3-22 17:45:47

dc. 发表于 2014-3-21 17:13
不到一半吧, 其中很多都生了锈抬不起头来了?

一老兄，烦母老虎妻子，常年拒绝尽义务。妻怨，答:枪已锈不抬头。后，妻发现老兄在外包养美女，怒斥。回:物理治疗。

作者: dc. 时间: 2014-3-22 17:46:58

品仙阁发表于 2014-3-22 17:45
一老兄，烦母老虎妻子，常年拒绝尽义务。妻怨，答:枪已锈不抬头。后，妻发现老兄在外包养美女，怒斥。回: ...

如何物理治疗? 马杀鸡?

作者: 飘游各地 时间: 2014-3-22 19:45:45

笑道发表于 2014-3-21 22:42
枪的意义其实真的不是保护自身安全，美国人吹捧枪的意义在于，每个人手里都有枪，如果当权者侵犯普通人的利 ...

其实最根本的是美国步枪协会，这协会是资助每一届总统候选人，联邦总检察官，总法官，参纵议员很多都是步枪协会背后提供资金当选的，所以每次枪击事件，从来没有人说枪支泛滥问题，因为那涉及到步枪协会利益，这协会可以说是美国10大财团之一，想禁止买枪，门都没，立法，执法的最高长官都靠卖枪的钱资助的

作者: 柏崎星奈 时间: 2014-3-22 22:54:08

笑道发表于 2014-3-21 21:42
枪的意义其实真的不是保护自身安全，美国人吹捧枪的意义在于，每个人手里都有枪，如果当权者侵犯普通人的利 ...

1862年7月，谢尔曼被任命为孟菲斯军官区总司令，负责对南军的坚固据点威克斯堡（Vicksburg）发动进攻。由于兵力不足，攻击并不成功，战局陷入僵持。之后, 格兰特的大部队投入进攻。由于久攻不下和伤亡惨重，恼羞成怒的联邦军开始迁怒于城内的平民。格兰特下令摧毁威克斯堡的一切目标。数百门重炮对城内的军事设施和民宅进行连续数月的猛烈炮击，把威克斯堡的所有建筑炸成了粉末，无数无辜的平民被炸得粉身碎骨。1863年7月，联邦军攻下了威克斯堡这个战略位置极为关键的城市。由于长达一年的围困造成的饥饿和屠杀性的炮击，造成了数以万计的平民死亡。
1864年秋，被任命为西部方面军最高司令官的谢尔曼少将，率领10万联邦军和254门火炮，击败南军蒋斯顿将军（Joe Johnston），胡德将军（John B. Hood），攻入乔治亚州，并于9月1日进占了没有作任何抵抗的南方重镇亚特兰大市。谢尔曼在占领后对当地居民下达了公告，要求所有民兵放下武器，所有市民离开市区。之后，就命令北军在11月离开前纵火烧毁整个城市。成千上万名老人和妇女为阻止联邦军火烧亚特兰大，坚决拒绝离开，他们以为只要他们还在城市里，联邦军为了顾及他们的性命，就不敢放火。当联邦军官兵准备纵火时，老人和妇女们跪在地上，死死抱住联邦军士兵的大腿，放声大哭，声嘶力竭哀求士兵们看在上帝的份上，饶恕他们的城市和家园……但士兵们一脚踢开他们，同时在城市的各条街道纵火。
大火迅速蔓延全城，联邦军士兵自已安全及时地撤出了城市，根本不理会那些老人和妇女。成千上万的老人和妇女没有一人逃出火海。联邦军同时严厉警告撤出城外的亚特兰大居民，任何人如果试图救火，一律格杀勿论。曾经是南方最繁荣最美丽的城市亚特拉大在这次浩劫后荡然无存，全部化为废墟，只剩下了一条街幸存下来。这条街如今成为了亚特兰大的一个历史象征，被叫做地下街（The street under ground）。
谢尔曼命令部队将遇到的民房一路烧下去，同时杀死所有遇到的一切牲畜。他的部队以60英里的正面径直向海边的萨瓦纳（Savannah）推进。几乎把经过的地方碾平，所有树在地上的东西都被完全地摧毁。大军一边一路推进，一边彻底摧毁所到之处的一切物资设施，抢劫平民的粮食和财产，杀死反抗的平民，焚毁农田，炸毁村庄，用石灰封堵水井，捣毁铁路，抢劫和驱逐了一个又一个城镇居民，烧毁一座又一座城镇。
1864年12月23日，谢尔曼占领了南方著名的港口城市萨瓦纳，并发电报给总统林肯说这是给他圣诞礼物。之后，将城市付之一炬，片瓦不留。 1865年初，谢尔曼大军攻入南卡罗莱纳州的首府哥仑比亚，纵火烧毀了整个城市的全部民居和公共设施，只有南卡大学和行政机关的建筑得以保留。有多少平民葬身火海已无从统计。
1873年尤利塞斯·格兰特总统出动联邦军队镇压“新奥尔良动乱”,
1876年格兰特总统出动联邦军队对付“南卡罗来纳暴乱”;
1877年拉瑟福德·海斯总统出动联邦军队镇压西弗吉尼亚、马里兰、宾夕法尼亚、伊利诺等州的“铁路罢工暴乱”;
1892年－1899年，本杰明·哈里森总统、格罗弗·克利夫兰总统、威廉·麦金莱三位总统先后出动联邦军队镇压了历时7年的爱达荷矿工罢工斗争;
1894年，克利夫兰总统出动联邦军队镇压“考克西失业请愿军”;
1894年，克利夫兰总统出动联邦军队镇压芝加哥铁路工人斗争;
1896年，克利夫兰总统出动联邦军队镇压科劳拉多矿工斗争;
1899年，麦金莱总统出动联邦军队镇压犹他州矿工斗争;
1907年，西奥·罗斯福总统出动联邦军队，镇压“内华达矿工暴乱”;
1914年，伍德罗·威尔逊总统出动联邦军队镇压科劳拉多“煤矿工人暴乱”;1918年，威尔逊总统出动联邦军队镇压世界产业工人工会的斗争;
1919年，威尔逊总统一年之内三次出动联邦军队,分别镇压钢铁工人大罢工、首都哥伦比亚特区的“种族暴乱”和内布拉斯加的“种族暴乱”;
1920年，威尔逊总统出动联邦军队实行美国历史上著名的“帕尔默大搜捕”，全国多达数万人被捕，仅在纽约市及其郊区就有7.5万人被关进了囚车;
1921年，沃伦·哈定总统出动联邦军队，镇压西弗吉尼亚煤矿工人罢工斗争;
1932年，赫伯特·胡佛总统出动联邦军队，镇压从全国各地集中在首都哥伦比亚特区的失业退伍军人；
1941年，罗斯福总统出动联邦军队镇压加利福尼亚航空工人的斗争；
1943年，富兰克林·罗斯福总统出动联邦军队，镇压汽车城底特律的“种族暴乱”；
1967年，林登·约翰逊总统出动联邦军队，再次镇压底特律的“种族暴乱”;
1971年，尼克松总统从北卡罗来纳、弗吉尼亚、马里兰等州境内的联邦军事基地分别调集大批空降兵、海军陆战队和陆军到首都华盛顿，镇压以青年学生为主体的广大人民群众反对侵越战争的抗议示威的事件;
1992年，洛杉矶大暴乱,美国政府派出上万军队镇压局势;

你还说民众有枪就可以反抗政府.允许持枪的国家不怕人民

作者: 小酷是俺 时间: 2014-3-23 00:44:07

柏崎星奈发表于 2014-3-22 21:54
1862年7月，谢尔曼被任命为孟菲斯军官区总司令，负责对南军的坚固据点威克斯堡（Vicksburg）发动进攻。由 ...

“你还说民众有枪就可以反抗政府.允许持枪的国家不怕人民”
DDDDDDDDDDDD啊！

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 01:21:41

bintoo 发表于 2014-3-21 08:16
你心智年龄起码比实际年龄少10岁，拥有童真永远都是最快乐的.

这会很容易失身的.........

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 01:23:39

dc. 发表于 2014-3-21 16:13
不到一半吧, 其中很多都生了锈抬不起头来了?

自打嘴巴

作者: dc. 时间: 2014-3-23 09:54:30

123大只广发表于 2014-3-23 01:23
自打嘴巴

你就是生了锈抬不起头来.

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 10:31:44

dc. 发表于 2014-3-23 08:54
你就是生了锈抬不起头来.

小弟弟你是不行罗.

作者: dc. 时间: 2014-3-23 10:36:43

123大只广发表于 2014-3-23 10:31
小弟弟你是不行罗.

昨晚有试枪试了一个小时, 连环弹.

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 10:39:32

dc. 发表于 2014-3-23 09:36
昨晚有试枪试了一个小时, 连环弹.

去打野兔了

作者: dc. 时间: 2014-3-23 10:41:18

本帖最后由 dc. 于 2014-3-23 10:41 编辑

123大只广发表于 2014-3-23 10:39
去打野兔了

小心小白兔有病毒哦

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 10:44:25

dc. 发表于 2014-3-23 09:41
小心小白兔有病毒哦

有病毒你就要去看看医生嘛

别出来害人啊.

作者: dc. 时间: 2014-3-23 10:45:25

123大只广发表于 2014-3-23 10:44
有病毒你就要去看看医生嘛别出来害人啊.

你又说到自己的痛处啦

作者: 123大只广 时间: 2014-3-23 10:53:01

dc. 发表于 2014-3-23 09:45
你又说到自己的痛处啦

痛的话就抽点大麻吧.

作者: 笑道 时间: 2014-3-23 13:52:18

本帖最后由笑道于 2014-3-23 13:55 编辑

柏崎星奈发表于 2014-3-22 22:54
1862年7月，谢尔曼被任命为孟菲斯军官区总司令，负责对南军的坚固据点威克斯堡（Vicksburg）发动进攻。由 ...

谢谢你百度谷歌一大堆，但是我完全不知道你的例子有什么意义，时代背景相差太远，没有对比的意义

你可以去美国问问当地的民众，看看从他们嘴里说出来的枪的意义是不是像我转述的一样，你如果跟他们说应该禁枪看看他们是什么反映，哪怕这几年发生这么多枪杀事件，大多数的普通民众依然不会放弃自己合法持有枪支的权利

民众有枪就可以反抗政府这话没错，但是反抗政府的目的是什么，我觉得你没有搞清楚，像你例子上那些内战？这些那些运动？或者政策上的抗议？或者民族种族之间的矛盾？你这些都是小众，不是所有人的支持你凭什么反抗，那叫骚乱，叫暴动，当然如果成功了就叫革命，叫反抗压迫了。他们为什么没成功，一是我觉得美国的历史太短，并且人民是由多民族多种族移民构成，内部隔阂其实很严重，造成并不是所有人都能团结一致，其次是美国的内部国情很平和，虽然多数的资源依然掌握在少数人手中，但是穷人不至于饿死，并且在权利的享受上是平等的，那么为什么要反抗。

允许持枪的国家不怕人民，呵呵，我希望中国可以持枪，一是召唤人民的血性意识，二是我们要保留推翻政党的可能性以此来监督政府的作为。

作者: 柏崎星奈 时间: 2014-3-23 14:47:29

本帖最后由柏崎星奈于 2014-3-23 14:45 编辑

笑道发表于 2014-3-23 12:52
谢谢你百度谷歌一大堆，但是我完全不知道你的例子有什么意义，时代背景相差太远，没有对比的意义

你可 ...

你要明白的民主的意义是大家互相妥协达成利益的一致.
不是靠暴力或者其他非法手段去搞另一方.

另外,现在的美国人民喜欢持枪是文化传统和运动爱好.
美国人民的政治素质其实比大多数国家的人靠谱,他们喜欢玩枪不是什么"反抗压迫"而是"我可以有不危害他人的自由".你说这种话只能证明你不懂他们持枪的想法.所以你就不要大义凛然地教育别人去问"xxxxxxxxxxxxxx"

还有,上面某些例子是二战之后的.出现得最晚的是1992年.此外还有没说的,比如1971年的"肯特大学惨案",我实在想不出为什么爱护人民的政府会对一个向士兵枪管里插花的学生开火将其击毙.说什么时代久远没有意义更是不靠谱,你又不是不知道当初的美国一开始怎么能让人民有枪的.今天被全人类达成共识的<<人权宣言>>就是以<<美国独立宣言>>为蓝本的.这样从立国之初就一边标榜"自己爱护人民,照顾人民,尊重人民的意志",一边对人民下手.美国政府搞这么多事都是为了自己抽自己的脸是吧?那这么说你从一开始的"有枪就可以反抗"就是伪证,是站不稳脚跟的.这个世界的统治阶级全是天下乌鸦一般黑,没必要谁为谁洗,无非就是蛋糕分配问题.

大家都心照不宣把这套玩意算作攻击对手的工具,你要把它当成真理那就是出来娱乐人民群众了.如果玩真的,这个世界的政府要满足的需求太多了.首先举例美国南北战争吧,美国政府一开始就应该放手南方的独立去满足南部人民的投票结果.更何况南方联盟从美国宪法中找到了脱离的依据.从另一角度来说,一旦要反分裂那么必然压迫当地的人民,反抗在联邦政府看来就是叛国,那么镇压是合法合理的.但是各州人民的反抗也是合法合理.最后的导致一个谁也不想提及的灰色下场,其结果就是"持枪的人民没能反抗"和"允许持枪的政府没能爱民".
到了今天,美国政府也要满足下德州人民独立的呼声;英国政府应该满足北爱和苏格兰的独立呼声;西班牙政府要满足加泰罗尼亚的独立呼声,德国政府要满足巴伐利亚的独立呼声;日本要满足硫俅独立的呼声;土耳其政府要满足库尔德人独立的呼声;俄罗斯要政府满足车臣独立的呼声;法国政府要满足科西嘉的独立呼声;加拿大政府要满足魁北克的独立呼声;意大利政府要满足西西里,撒丁岛的独立呼声;至于我们,要对付的更多.

东亚三巨头全部不允许持枪.但是,其中有三年完成汶川重建的政府,也有三年才完成福岛地震重建3%的政府.那个完成汶川重新的政府同时也导演过各种暴力拆迁.这个世界就是这么复杂.仅仅依赖一样事物一件法案就判断一个国家一个民族一个政府的好坏,这本身就是一个愚蠢的裁决方法.

其实你的想法方向是正确的,但是方法是幼稚的.

作者: 笑道 时间: 2014-3-23 18:27:15

柏崎星奈发表于 2014-3-23 14:47
你要明白的民主的意义是大家互相妥协达成利益的一致.
不是靠暴力或者其他非法手段去搞另一方.

我觉得你这个人特别逗，我什么时候大义凛然的教育别人了？我通篇没说过什么民主的意义吧？

我可以不懂他们持枪的想法，我说的是我自己的理解和听来的判断

对于你这样的强制性对别人的定义我不敢苟同，我发表的是对于持枪这件事的判断和个人看法，我怎么就判断一个政府国家和民族的好坏了，从头到尾我针对的都只是持枪这件事的个人看法，对于你和像你一样的人，对于跟自己看法不同就大肆盖帽子和评断的人，我只能说，抱歉，我跟你是鸡同鸭讲，不好意思

我知道您不幼稚，我希望你回国从政，彻底改变我或者像我一样的人的看法，否则我只能说，语言的教育是苍白无力的，我个人支持你继续发动群众，鼓动群众，并且害怕群众的想法，加油

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