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标题: 完胜！！！我和保险公司的战争（最后更新6月6号） [打印本页]

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-25 18:55:27 标题: 完胜！！！我和保险公司的战争（最后更新6月6号）

本帖最后由钢琴家未眠于 2017-6-6 16:33 编辑

引子

从二月份到现在，我的生活中发生了这样几件事情：电脑硬盘爆了，车的打火系统坏了，车刚修好停路边被蹭，公司网站系统被黑客黑了并遭到勒索，父亲被诊断出糖尿病，家里被盗，报保险的时候被告知财产保险的policy在案发当天失效。

最后两件事情，让我本来就不算顺利的生活雪上加霜，让我顿时疑惑老天是想干脆收了我，还是只是考验一下我的灾难应对能力？想必是后者吧。于是我决定走上法律维权的道路，和保险公司死磕一次。

我明白这个版块不适合法律讨论 - 这个不是我发帖的目的 - 希望版主大人理解。我无意在这个论坛讨论法律或是寻求法律意见，我只是想真实的记录和分享一下我今年目前遇到的最大的一个FML，毕竟它把我这个资深潜水员炸出了水面。

首先，和保险公司的战争恐怕是所有维权种类中难度最大的，他们有最强大的法律团队和最霸道的条款，这条路漫漫又长远，所以我需要一些精神支持吧；

其次，希望我的故事可以给大家提供一些生活经验，准确的说 - 以我为戒，我绝对不鼓励和保险公司撕逼，因为这如同以卵击石，遵守和充分理解保险公司的条款是非常重要的，就如同消费者权利一样；最后，如果有其它网友有过类似经历，或者正在遭遇类似的问题，我们可以分享我们的经历；

周日，4月23号，霍比屯 - 得知案发

忙碌了几周，来到Hamilton见见朋友，休息一下。我们驱车一个小时，怀着无比期待的心情来到著名的霍比屯，刚停好车，发现我的微信有无数个信息和未接电话，均来自奥克兰家中的房客。

当我查看了所有照片和信息，我明白了：昨晚我家里被盗了，房客均没有损失，但是在客厅的电视，play station, 电吉他和其它一些电子设备，都被盗了。简单说，一切在我FML的时候可以安慰和娱乐我的东西，现在全都没有了。经济损失的话，大概$5,000。好消息是，盗贼非常有职业道德，客厅的音响系统或许因为太重而没有被搬走，它的遥控器完好的留在了茶几上。

因为霍比屯的手机信号不稳定，我们只好直接驱车赶回酒店，第一时间处理报警和保险的事情。幸亏买了财产保险，这也算不幸中的万幸吧，我心中暗想。

周日，4月23号，汉密尔顿某酒店 - 通知保险公司

在电话中安抚了房客并记录了案发细节以后，我电话联系了警察局并报案。案件的细节我就不详细说了，想必各位看官即使没有亲身经历过入室盗窃，也有听说过类似的故事，没有太多特别之处。

接下来我拨打了AXX保险公司的电话，电话另一头的一句”你的财产保险policy已经被取消了“给了我一个晴天霹雳，48小时候后，我和保险公司的撕逼战争打响了第一枪。

周一，4月24号，奥克兰家中 - 得到保险公司结论

处理完警察的事调查以后，我开始继续处理保险的事情，从昨天到今天和AXX保险公司对话了多次，被告知了不同种版本的信息和处理结果，简单总结如下：

- 这一次的事故我们会cover, 因为：....
- 对不起弄错了，这一次的事故我们不会cover，因为：....
- 对不起弄错了，这一次的事故我们会cover，因为：....
- 对不起弄错了，这一次的事故我们不会cover, 因为：....

轮番几次之后，最后AXX保险公司的结论是：

我的保险是按月支付的，3月25号那一天我的信用卡拒付了，没有支付当月的费用，所以我的保险根据他们的”规定“，在4月22号被取消了，也就是案发当天。

听了这个结论，我明白人性化的考量和good faith显然都不会再出现在我们未来的讨论之中了，而除了脏话我无法用别的语言来评论这个“结论“。我想我只能据理力争的争取自己的权利了。

周二，4月25号 - 维权序幕

我承认我的过失，我的信用卡在3月份报失，导致3月25号的付款未成功，我没有即时处理后续的事情，这是导致这次申报问题的直接原因。再次，保险公司在三月底给我发了一份reminder信，提醒我3月25号的付款未成功，两周后会再次自动扣款，我没有警惕并立即处理这个问题。

以上的过失，是否应该导致我在4月22号的时候保单失效，即案发当天的零点零一分失效（并不能申报这次损失），这是唯一我认为值得争议的地方。

目前我的调查方向（抛开保险公司的处理结果是否公平和人性化）：

1， AXX保险公司认定我的保单在4月22号失效，也就是案发当天，这个结论是否有合同依据；
2， AXX保险公司是否有权利在没有通知我的情况下取消我的保单，换句话说，单方面取消合同，而不需要通知我。

根据合同，保单涵盖的日期范围是25/01/2017 to 25/01/2018一整年，而不是每月付款的时候更新一次。保费按12次支付（每月一次）。合同并且有注明：如果他们取消保单，需提前14天发给我的邮件或者书面通知。这些至少从字面上看，保险公司并没有按正常的程序取消我的保单。

当然，保险公司在电话里面对这些条款有着不同的解释，每一次解释都不太一样，但结果都是指向”我们做的对，你只是很倒霉而已“。我想，这已经不再是一个君子的游戏了。

保险纠纷申诉流程

经调查了解，保险纠纷投诉（dispute)流程通常为三个步骤：

1，直接在保险公司的内部投诉
2，如果处理结果不满意，有一个监管保险业的机构Ombudsman可以给我提供免费的咨询和法律援助
3，如果处理结果仍不满意，可以去disputes tribunal，或者大法庭处理

值得注意的是，在新西兰，保险公司的条款被法律和政府监管的范围不大。这些条款主要遵从保险业自己定制的行规（IFSO Scheme），而这些行规不受法律约束和保护。简单来说，当保险公司选择耍无赖的时候，只要没有触犯法律，能约束他们的只是道德。或许我只能从消费者保护法(consumer garantees act)的角度找到对自己有利的论点。

目前我正在准备保险dispute流程的第一步，也就是通过AXX保险公司的投诉渠道来申冤 - 也许，这就有点像二战时犹太人向德军总部投诉集中营没有提供营养早餐一样的感觉吧。

谢谢大家的阅读。我会在未来几天更新故事的进度。

周四，4月27号 - 维权准备工作

非常感谢大家的关注和回复。我选择维权不是因为想推卸自己的责任。既然AXX保险公司不容许我有过失，那么我衷心的希望他们的合同条款以及操作流程同样都是无懈可击的，这样才公平吧。

如果我赢了（当然机会很小），或许可以让他们重新审视一下他们的制度是否公平对待了对消费者。如果我抗争到底以后还是输了，就权当给大家提供一个切勿模仿的学习案例吧，顺便让他们了解一下当一个投保人没有电视可看的时候，会爆发出什么样的潜能。

我目前研究的方向有三个：

- AXX保险公司的保单条款
- 消费者保护费法和合同法
- 保险法，保险协会行规和过去15年的相关案例

法律讨论并不是我发帖的目的，所以我不在这里做详细分析，只简述我的发现。

1，AXX保险公司的保单条款中，可能对我有利的点：（当然，对我不利的点更多）

- 我的保单期限为一年，即2017年1月25 - 2018年1月25，分为12个月支付
- 如果取消保单，他们需要通过邮件或者信件通知我，我的保单在通知的14天后失效

值得注意的时，大部分主流保险公司都对non-payment这个问题上有明确的规定，比如State （和AXX保险公司同属一家母公司的保险公司）规定： miss payment 30天后，保单会被取消，并且会提前14天通知。而在AXX保险公司的保单上，并没有相关说明。

我有理由怀疑，不主动通知投保人保单取消的风险，也许是他们降低赔付率的政策之一。这个是否合理合法？

2，消费者保护费法，合同法中，可能对我有利的点：

- 作为服务商，它有责任保证它的服务具备reasonable care and skill. 在我这个case中, 保险公司对于我的合同取消这件事情上，是否尽到了应尽的义务，是个论点。这个条款在保险纠纷中常被引用。

Consumer Guarantees Act 1993 Section 28 - subject to section 41, where services are supplied to a consumer there is a guarantee that the service will be carried out with reasonable care and skill.

- 合同的取消，需要在双方知情的情况下才具有法律效应。在我这个case中, 在案发48小时以后AXX保险公司才得出我保单于4月22号失效的结论，并通知我。

The Contractual Remedies Act 1979 (“the CRA”), stipulates that the “cancellation of
a contract by a party shall not take effect ... before the time at which the cancellation
is made known to the other party”

3，保险法，保险协会(Insurance & Financial Services Ombudsman)行规，和该网站提供的相关案例

这个我目前还在学习中，就目前的发现来说：

- 保险法在这类纠纷中存在灰色地带 - 即，多久没有交保费时保险公司可以取消保单，当取消时，保险公司是否有义务通知投保人等没有明确规定。这一些点在有些国家，例如美国的一些州，欧洲一些国家是有明文规定的。

- 从大数据上面看，大约有三分之一的保险申诉案例最后是胜诉的。其中的一半是因为保险公司在判决之前（或者过程中）就妥协了。

- 就目前查询到的案例来看，只有两个类似案例是胜诉的，两个案例都是因为保险公司在处理合同取消的过程犯了小错误（比如信发错了地址），而未尽到通知投保人的义务，最后选择了妥协（而不是被判输）。其它类似案例均败诉。

我目前已经把我的一些初步问题邮件发给了AXX保险公司，还在等待回复。

周一，5月22号 - 申诉第一步：保险公司内部投诉

再次感谢大家的回复。简洁的总结一下近期十分有限的进度。

自从发帖以来，我一直尝试和争取让AXX保险公司通过电子邮件回复我对这个case提出的问题。我的邮件被对方内部转发了多次，就像一块烫手山芋，每次都以石沉大海告终。直到我引用了公平保险条款（Fair Insurance Code 2016）的相关条款，并告知了对方我的权利之后，今天才收到了一封正式的电子邮件回复。现在我得到了保险申诉所需的基本信息，并且结束了每次电话交流的信息和结论都不一致的乱象。

AXX保险公司这次邮件回复的主要观点：

- 我们的合同为一年，而不是一个月一续；根据他们的保险条款，他们有权提前14个工作日写信通知投保人并结束合同。（他们对这两点的认可，对我来说是一个重大进展 - 之前他们坚持"no payment - no cover" 这一观点）

- 3月25号扣款失败，然后他们在3月30号发信通知了我。这封信他们认为是cancellation notice。

- 基于以上两条原因，我的保单于4月22号失效。

而实际发生的事情是：他们的系统在扣款失败的第28天自动取消保单，这是我的保单于4月22号失效的原因。至于这个期间他们是否尽到了终结合同前应尽的义务，这里还是有很多问号的，这将是这个case的主要突破点。

之前我有介绍过保险申诉的三个步骤，分别是：1，保险公司内部投诉；2， Ombudsman （保险监管部门）申诉，3，小额仲裁法庭申诉。现在我进行的是第一步。走这一步的目的不是为了让AXX保险公司改变他们的裁决（我相信他们只是会找各种理由维持原判），而是进一步的收集证据，为步骤2，3做准备。进入步骤2，3的时候，我会请律师替我参谋或者辩护。

接下来的两周，我会花一点时间继续研究相关法规和案例。我会在投诉正式开始以后再向大家更新。
感谢关注。

另，说两个题外话：

- 现在房子里里外外已经布满了各种摄像头和警报器，也算是亡羊补牢了，谢谢小野猫的提醒。

- NZ的警察就是混饭吃的职业，告知了他们PlayStation和Smart TV是可以追踪的（并且网上有很多成功案例），只需他们花几分钟向Sony报备，一旦这些设备上线，Sony就能向警方提供它们上网的IP地址。警方在电话里十分赞同我的观点，然后发了一封信说：对不起，由于没有足够的证据（没有在我家找到可疑的指纹），我们决定不继续调查。除了“祝你们抓超速抓的愉快”，我还能说些什么？

周二，5月30号 - 重大突破

经过5周和AXX保险公司高级顾问团队的周旋，这个case在进入申诉程序前，出现了一个重要的突破口。

之前提到，根据AXX保险公司的条款，他们有权提前14个工作日写信通知投保人并结束合同。在我的追问下，他们调查和确定了这一封信的发信时间为3月31号，而3月31号之后的14个工作日为4月24号。也就是，在这个条款的效应中，案发当天（4月22号）我的保险仍然是有效的。

现在从法律角度，我有了一个胜诉的依据，就看对方是否愿意用君子之道来处理这个case了。虽然最后很可能还是会走申诉渠道，甚至法律渠道，并和更厉害的boss去较量，但是这个case的胜率，从法理上看应该超过50%了。现在这个case如果开战，我相信也会引起媒体的兴趣 - 据说Fair Go是他们的死对头。
随着对话的深入，对方回复我所需的时间越来越长，态度也不再趾高气昂了，我相信对方已经意识到，这是一个棘手的case。

我在113楼更新了双方近期的邮件对话。对案件细节有兴趣的朋友可以看一下。（篇幅较长，慎入）。

周二，6月6号 - 胜利！

今天收到对方电话，态度傲慢的高级顾问终于向我道歉，并且决定赔偿我的损失。

没有想到还未进入申诉程序他们就妥协了。那么这个case就到此为止吧。

我不想炫耀这个结果，运气是我这次胜利的最大原因。如我之前所说，以我为戒，我绝对不鼓励和保险公司撕逼，因为这如同以卵击石，遵守和充分理解保险公司的条款是非常重要的，就如同消费者权利一样。

简单总结一下我的撕后感：

- 保费还是每年交一次比较好，要基本了解保单内容
- 家里要装报警系统，哪怕是Mitre 10卖的简易系统
- 当你认为你的消费者权利被侵害时，果断维护自己的权利，并做好充分准备。

最后，希望大家在遇到不公平待遇时，成功维权。

作者: wudidzwj 时间: 2017-4-25 19:01:42

撕逼的沙发

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-4-25 19:06:16

关注。。。。。。。。。。。。。

作者: masterq 时间: 2017-4-25 19:16:15

銀行没有过數，陪給你是人情，不陪給你是道理，按本子辦事，保險公司并没有做錯，實在不明白有什么可投訴的。

關鍵點是，你每月過數，最后一次投保付款是cover到哪一日，就这么简單。

作者: 119900 时间: 2017-4-25 19:27:30

Mark。。。
等后续。。

作者: 匿名 时间: 2017-4-25 19:45:33

保险公司在当天给你cancel了，真是便利啊 …… 这个不合理啊。我的保险中介告诉我，除非连续两个月不交钱，或者书面授权，不然保险是不能停的。你买保险的时候还有个safe period，怎么miss一个payment就给你默默取消了。什么破公司啊。

作者: 匿名 时间: 2017-4-25 20:38:22

继续关注.......................

作者: 天龙小花 时间: 2017-4-25 20:40:37

我在ami买了四个保险，下了个个APP，都能看到自己买了什么保险和每月的缴费，挺方便的，我有一次信用卡报失，也是没交上钱，ami的办公室狂给我打电话让我交钱= =

作者: love_3_month 时间: 2017-4-25 20:52:25

三月份的reminder还在吗？上面有没有写xxx日还不付的话我们视同你取消合同之类的文字？

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-25 22:02:27

love_3_month 发表于 2017-4-25 19:52
三月份的reminder还在吗？上面有没有写xxx日还不付的话我们视同你取消合同之类的文字？ ...

在的上面并没有一个付款的具体deadline 只是说两周以后会retry这个payment

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-25 23:21:47

天龙小花发表于 2017-4-25 19:40
我在ami买了四个保险，下了个个APP，都能看到自己买了什么保险和每月的缴费，挺方便的，我有一次信用卡报失 ...

您好，关于那次行用卡报失，你能分享多一些信息吗？大概是什么时候的事情，AMI当时是怎么和你交流的？

作者: 人生如梦-颜 时间: 2017-4-25 23:31:14

继续关注

作者: 董董 时间: 2017-4-26 01:19:42

事儿都赶一起了啊。。。。。。。希望你能申诉成功啊。。。。。。

作者: supercat_s 时间: 2017-4-26 06:52:33

关注一下。

作者: ken454 时间: 2017-4-26 09:22:21

你只交保费到3月25日。
从3月25日到4月24日，你是在保的。保险公司免费给你保了一个月。
过了4月24日属于不在保，个人觉得保险公司不赔是有道理的。当然你可以争取一下，看看结果了。

作者: flamestar 时间: 2017-4-26 09:25:20

看了hamilton烧房子那个以后，觉得悬。ＬＺ好运吧

作者: love_3_month 时间: 2017-4-26 11:37:54

不同公司规定不同。比如查到这两家

https://www.southerncross.co.nz/ ... nce/payment-options

Note: If your payment fails for any reason, we will let you know that the payment was missed. If you miss three months in a row,
your recurring credit card payments and policy will be cancelled.

https://www.aainsurance.co.nz/faqs.html#pay-miss-direct-debit-2

If a second direct debit payment is unable to be deducted from your account, your payments are overdue and your policy may be cancelled. Please call us on 0800 500 213 so we can discuss your options.

作者: 天才 时间: 2017-4-26 11:42:42

很多人买了保险后没有好好的看条款，碰到事了只能自己吃亏

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 12:27:46

我觉得应该研读一下AMI给你的信。。。

然后不要和他们用电话交流弄个你account manager的联系方式用email交流方便paper trail。。。

例如你第一次他们就已经说过会赔偿那么原因呢？？？

二三四次都说不赔原因是否一样？？？

太多东西需要study了。。。

很多时候我都不建议打电话讨论问题无论自己英文多么溜写email是最有效的方法没有之一。。。

因为电话可以bull shit 因为没有记录或者不容易查回。。。

所以对方可以说很多话然后又否定。。。

还有就是这件事情你还需要研读一下AMI的条款就是你们签合同时候写的什么情况下你的保单在合同期内会作废。。。

的确你这个case你有不可推卸的责任。。。

不过你可以尝试把你之前payment history 给AMI看如果之前都准时这次只是一次偶然我估计也能在考虑范围但应该不是必须的。。。

还有我觉得有点可疑的是为什么你的房客没有被偷而且时间会在你出行时比较让人觉得不可思议。。。

你和你的房客间相处如何？？？

友情提示一下还是装个摄像头吧。。。

作者: s0mu7l胤麒 时间: 2017-4-26 12:37:33

简言之。。。Axx的保险朋友claim过几次，我是真的不是很喜欢他们的服务态度

作者: amepluie 时间: 2017-4-26 13:23:43

钢琴家未眠发表于 2017-4-25 21:02
在的上面并没有一个付款的具体deadline 只是说两周以后会retry这个payment

这应该是一个很大的争议点，信通知了你会retry and not cancellation
加油吧

作者: LJCalvin 时间: 2017-4-26 14:28:52

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 11:27
我觉得应该研读一下AMI给你的信。。。

然后不要和他们用电话交流弄个你account manager的联系方式用emai ...

保险电话会录音的。。不过能不能调出来就一回事了。。
不过还是同意用邮件。。我就喜欢用邮件。。可以一点一点列出来杠他们。。

作者: LJCalvin 时间: 2017-4-26 14:36:00

先说了。。为啥不付年费？？有折扣还省事。。。

好了入正题。。保险公司绝壁是大流氓。。。
就拿意外来说。。反正所有不是一眼看过去SB都知道是对方错的那些案件。。
他们都立马说是双方的或者你的错。。
因为这样子他们不用烦任何东西而且可以很快完成案件。。
你得真跟他们杠起来他们才愿意用脑子想一想常识来看案件。。
我之前就试过。。杠了整整6个月。。。才判定不是我的错。。而且由此至终我都复上一模一样我的证据和证词。。他们只不过不想用脑子想和尽快关闭案件收垫底费而已。。
特么的一报保险怼过来说。。哦。我问过对方司机他说是他先到的。。所以你有错。。
我去他大爷的。。人家说。。我说的你不信？？

不过我以不知道lz你这事件是谁对谁错。。只能说努力吧。。。

或说你有怀疑过你房客么？

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 14:54:11

LJCalvin 发表于 2017-4-26 13:28
保险电话会录音的。。不过能不能调出来就一回事了。。
不过还是同意用邮件。。我就喜欢用邮件。。可 ...

每次打电话去call centre 都会话录音噶。。。

不过俾唔俾你系一回事系唔系真系录音又一回事噶。。。

距地如果错噶打死都话无录音噶好鬼抵死噶。。。

白鬼公司咩都无教我就教识我要 paper trail。。。

英文几呖都系假落实到 black n white 睇你点抵赖。。。

而且好认真咁讲好多时候语言上噶野理解好多种噶区区几分钟要大家same page好难噶而且仲要系第二语言。。。

作者: robertya 时间: 2017-4-26 14:57:00

关注.......等后续。.......

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:35:11

ken454 发表于 2017-4-26 08:22
你只交保费到3月25日。
从3月25日到4月24日，你是在保的。保险公司免费给你保了一个月。
过了4月24日属于不 ...

谢谢你的回复

目前主要可以争论的地方在于，保险公司是否可以在客户不知情的情况下提前取消合约。而根据合同内容，合约为一年。

我在合同法里面找到了法律根据，如何一个合约提前结束，在对方收到合同解约通知的时候才有法律效应。但是目前还不确定这个是否适用于保险合同。

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:35:41

flamestar 发表于 2017-4-26 08:25
看了hamilton烧房子那个以后，觉得悬。ＬＺ好运吧

谢谢你的回复，能发个新闻链接之类的吗？

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:37:30

love_3_month 发表于 2017-4-26 10:37
不同公司规定不同。比如查到这两家

https://www.southerncross.co.nz/society/buying-health-insurance/pa ...

谢谢你的回复，这些信息很有用。

我这两天也一直在研究案例，大部分案例里面的保险公司条款都是你的例子中那样。而AXX保险公司的网站上貌似没有这样的信息，合同条款里面也没有。

作者: 261874939 时间: 2017-4-26 15:41:14

这个贴告诉我。。。要时刻注意自己的扣费支出

保险跟贷款一个样不能断~

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:41:30

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 11:27
我觉得应该研读一下AMI给你的信。。。

然后不要和他们用电话交流弄个你account manager的联系方式用emai ...

谢谢你详细的回复

有一些邮件交流记录，目前正在邮件联系他们的销售部门，希望他们能邮件回答我提出的疑点，为下一步申诉材料做准备。

房客的可能性较小吧. 现在准备装摄像头了算是亡羊补牢吧...

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:42:38

s0mu7l胤麒发表于 2017-4-26 11:37
简言之。。。Axx的保险朋友claim过几次，我是真的不是很喜欢他们的服务态度 ...

是的 GoFair和Target上也报过几次不知道我的故事是否足够引起电视节目组的兴趣

作者: 快乐生活 时间: 2017-4-26 15:44:42

LZ叙事清楚，条理清晰，MARK等更新

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:46:28

LJCalvin 发表于 2017-4-26 13:36
先说了。。为啥不付年费？？有折扣还省事。。。

好了入正题。。保险公司绝壁是大流氓。。。

谢谢你的回复我悔的肠子都清了是该交年费的 LOL

是的保险公司就是在法律框架内耍流氓希望能够找到有利于我的法律条款...

房客也会看sky的我不回答哈哈

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 15:51:43

钢琴家未眠发表于 2017-4-26 14:41
谢谢你详细的回复

有一些邮件交流记录，目前正在邮件联系他们的销售部门，希望他们能邮件回答我提出的疑 ...

老实说。。。

我觉得你房客的可能性很大耶。。。

当然我承认有点多疑。。。

因为纵观这个论坛大部分说被盗的。。。

不可能只盗客厅的东西基本全屋都会搜。。。

为什么单单是你的东西不见了呢？？？！！！

而且最让人可疑的是为什么不是发生在你在家或者你保险刚好cover的月份呢？？？！！！

细思极恐。。。

不过我也没有出租房间的经验只是看论坛帖子推测的不能作准啦。。。

装摄像头的确是必要的。。。

我前院后院前前后后360度 4 个摄像头。。。

因为手机连着摄像头有什么风吹草动都会发提示。。。

有天就是见到两个类似砍树的毛利走过来专门看摄像头还左看右看之后走了。。。

不知道踩点还是真的砍树问价我倾向于前者。。。

因为看了摄像头就没有进一步行动了。。。

所以我觉得摄像头是有震慑作用的。。。

个人感觉。。。

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-26 15:58:09

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 14:51
老实说。。。

我觉得你房客的可能性很大耶。。。

有推荐的摄像头吗？貌似这边卖的都贵

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 16:00:04

钢琴家未眠发表于 2017-4-26 14:58
有推荐的摄像头吗？貌似这边卖的都贵

我家用的是Foscam。。。

挺不错的。。。

风吹树叶也给我报警。。。

当然敏感度你自己可以调节的。。。

作者: LJCalvin 时间: 2017-4-26 16:28:53

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 13:54
每次打电话去call centre 都会话录音噶。。。

不过俾唔俾你系一回事系唔系真系录音又一回事噶。。。

所以我通常都直接邮件。。
除非d细野。。。

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 16:29:43

LJCalvin 发表于 2017-4-26 15:28
所以我通常都直接邮件。。
除非d细野。。。

需要点赞么？？？

哥。。。

作者: LJCalvin 时间: 2017-4-26 16:30:26

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 15:29
需要点赞么？？？

哥。。。

脆脆地十分得啦唔使多。。。

作者: 雪梨樱桃 时间: 2017-4-26 16:43:51

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 15:00
我家用的是Foscam。。。

挺不错的。。。

Foscam是在这里买的？然后自己安装摄像头吗？

装好了之后在手机上下一个app？不好意思问题有点多

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-26 16:51:15

雪梨樱桃发表于 2017-4-26 15:43
Foscam是在这里买的？然后自己安装摄像头吗？

装好了之后在手机上下一个app？不好意思问题有点多 ...

嗯。。。

是的。。。

反正我家领导自己装的。。。

在手机上下载个Foscam app就行。。。

然后用邮件登录就好了。。。

作者: flamestar 时间: 2017-4-26 20:17:54

钢琴家未眠发表于 2017-4-26 14:35
谢谢你的回复，能发个新闻链接之类的吗？

http://www.skykiwi.com/e/wap/show2.php?id=231024

和你情况不太一样，但可以参考。另外，报警了么，警察认定是被盗了么？曾经有见过朋友寄存在别人家里的箱子，只有一个被打开拿走了里面的ipad的故事。

作者: joyjoyjoy 时间: 2017-4-26 20:53:08

如果是按文件来说，你应该不占什么理吧。如果在人道上来看，就要看心情啦。运气好可以赔，运气不好。呵呵。

作者: Cybertron 时间: 2017-4-26 22:10:29

想从保险公司那里要钱，太难了。

我觉得亲搞不赢的。谁让你不一年一年支付？

作者: 天龙小花 时间: 2017-4-26 22:34:45

钢琴家未眠发表于 2017-4-25 22:21
您好，关于那次行用卡报失，你能分享多一些信息吗？大概是什么时候的事情，AMI当时是怎么和你交流的？ ...

就是银行卡挂失了，期间好几笔保险就没划出去钱，然后很快ami就发信说有钱没交上，那时候我银行卡挂失还没来新卡我也就没理。然后AMI就有办公室的人给我打电话问我怎么回事是不是遇到什么问题了，还是会讲中文的，我就讲了银行卡的事，一拿到新卡马上就给客服打电话把钱扣了，并提供新的银行卡

作者: yongchongsu 时间: 2017-4-26 23:04:10

你应该搞得赢！我有个同学digger被偷了，保险公司也是死活不肯赔，把责任推给同学，然后问你的问题一环扣一环，就是要你踩

作者: Jackpot 时间: 2017-4-26 23:20:37

哪一家

保险公司？

作者: the.way.u.lie 时间: 2017-4-26 23:45:16

我已经遇到好多回了，不得不说AKL真的是很乱。。。
每次都是说u signed it，so u take responsibility，we alr listed in the policy，u should read and check then signed, if u signed it, then everything happens, all ur fault, not ours. We can do nothing about it.
不得不说南岛住了这么多年，生活还是非常平静的，几乎没出现过这种状况，家里没被盗过，车没被搞过，就算有什么问题，argue一下工作人员就会很热心的去找解决办法来帮你解决，而不是直接你签字了你的责任跟我们没有任何关系的态度来对待。。。

作者: ling6264 时间: 2017-4-27 00:30:33

LZ，以前我有一位朋友和你一样的遭遇，和LZ有一点点区别的是，他是保险费用到期了，多过了一天，家中被盗，其实顾名思义，是一样的，最终结果是保险公司不用赔钱，因为你没付保险费，多过1小时也不行，就是这么简单，只要不付保险费，保险公司稳赢，你请律师也不会赢的。

作者: 猪女女 时间: 2017-4-27 02:32:49

我觉得保险公司的条款看完就有答案了

作者: masterq 时间: 2017-4-27 06:50:55

ling6264 发表于 2017-4-26 23:30
LZ，以前我有一位朋友和你一样的遭遇，和LZ有一点点区别的是，他是保险费用到期了，多过了一天，家中被盗， ...

作者: wendy20115 时间: 2017-4-27 11:27:22

继续关注中~~~~~

作者: s0mu7l胤麒 时间: 2017-4-27 11:40:18

钢琴家未眠发表于 2017-4-26 14:42
是的 GoFair和Target上也报过几次不知道我的故事是否足够引起电视节目组的兴趣 ...

店大欺客哎。。。。。。

作者: 超声波 时间: 2017-4-27 13:21:53

虽然听起来你自己有责任，但还是尽量争取吧。
像另一个网友说的，全用邮件沟通，留下证据。
祝好运！

作者: dynamite 时间: 2017-4-27 13:42:55

关注，关注。很关注呀。我现在也在跟保险打自我保卫战。保险不愿意陪我flood damage. 想在保险那里拿钱太不容易啦。不过问题lz怎么不交年费？那样多省事。还有就是保险保1年，不能因为你的信用卡过失而任意单方取消保险。要有书面通知的。当然啦，你也是有一定责任的。因为如果挂失，就要马上处理后续的保险各种ap payment的事情。但最最主要的是那个ami就是个无良保险。我父母以前在那里保险过车。经过一次跟他们打交道就足够啦。太不喜那个公司啦。态度不好，理赔慢的要命。换别的保险公司吧。不过很多保险公司是大同小异的。但大多数保险还是会根据证据提供相应的理赔的。

作者: Micky 时间: 2017-4-27 13:55:29

关注。。。。。

作者: 雪梨樱桃 时间: 2017-4-27 14:53:09

蓝山小野猫发表于 2017-4-26 15:51
嗯。。。

是的。。。

非常感谢阿！！！

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:06:10

flamestar 发表于 2017-4-26 19:17
http://www.skykiwi.com/e/wap/show2.php?id=231024

和你情况不太一样，但可以参考。另外，报警了么，警 ...

警察根本没有调查... 现场调查员(CSI) 过来看了一下大概10分钟吧说找不到指纹所以本案无法继续调查... 这个我不多评论了....

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:07:17

天龙小花发表于 2017-4-26 21:34
就是银行卡挂失了，期间好几笔保险就没划出去钱，然后很快ami就发信说有钱没交上，那时候我银行卡挂失还 ...

谢谢看来他们在遇到付款问题的时候还是有一定的相关处理流程的但是在我的case上没有

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:08:40

Jackpot 发表于 2017-4-26 22:20
哪一家

保险公司？

A开头，三个字母，黄色背景的logo，主流保险公司之一

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:09:57

the.way.u.lie 发表于 2017-4-26 22:45
我已经遇到好多回了，不得不说AKL真的是很乱。。。
每次都是说u signed it，so u take responsibility，we ...

奥克兰是越来越乱了

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:14:20

ling6264 发表于 2017-4-26 23:30
LZ，以前我有一位朋友和你一样的遭遇，和LZ有一点点区别的是，他是保险费用到期了，多过了一天，家中被盗， ...

谢谢你的信息

你方便给我一些更详细的信息吗，当时是哪家保险公司？他的case, 保险过期是指上个月的保费没有及时交，还是指当时那一年的保单正好在被盗前到期了？

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:14:47

猪女女发表于 2017-4-27 01:32
我觉得保险公司的条款看完就有答案了

我今天会更新一下这方面的信息

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 15:15:43

dynamite 发表于 2017-4-27 12:42
关注，关注。很关注呀。我现在也在跟保险打自我保卫战。保险不愿意陪我flood damage. 想在保险那里拿钱 ...

你打了多久了？

作者: dynamite 时间: 2017-4-27 15:24:19

1个月啦。不过希望不大。我找了我律师。但效果也不是很明显。主要我楼下的部分是没有ccc的。保险抓住这个就不放了。但我还是要跟他们说说的。不能就这么完了。你说啥就是啥。是吧。总是要讲点道理吧。他们现在同意了一部分赔款但不是全部。我的意思主要是making a point。因为这里的保险市场还不是很健全，法律可以保护的部分很小。所以只有自己维权啦。并不是每天每个人都可以去target那里告状的。而且就是你去那里他们也不是全都理会的。不过我有时间跟他们磨

作者: dynamite 时间: 2017-4-27 16:08:22

钢琴家未眠发表于 2017-4-27 14:15
你打了多久了？

还有就是强烈建议你不要用ami那家保险。他们真是不怎么地。我只打过一次交道就明白了他们做人做事的道理。立马换保险公司。但就如我律师说的天下的乌鸦一般黑。如果我找到了好的保险公司要通知他们。哈哈。。。律师都这么说啦。我还有什么话？

作者: ling6264 时间: 2017-4-27 16:21:35

钢琴家未眠发表于 2017-4-27 14:14
谢谢你的信息

你方便给我一些更详细的信息吗，当时是哪家保险公司？他的case, 保险过期是指上个月的保费 ...

我朋友他是在ASB银行买的保险，保险公司名字忘了，好几年前的事了，肯定是和ASB银行的合作伙伴关系的某一家保险公司吧，总是后来，我朋友也是起诉，总值4，5万的东西被偷，不过没赢，输了。原因就是，你没付钱买保险，保险公司的条例基本都是人性化的，符合法律的，而且我和周围的朋友都是一年一付的保险，快到期的前两周会来通知，email和手机双通知。保险如果没买只要超过一个小时，家里被盗了，保险公司基本是不会赔款的，尤其金额越大，他们越仔细，更不可能赔款了

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 16:56:42

dynamite 发表于 2017-4-27 14:24
1个月啦。不过希望不大。我找了我律师。但效果也不是很明显。主要我楼下的部分是没有ccc的。保险抓住这 ...

是的，研究之后才知道NZ的保险法领域简直全部是灰色地带。作为消费者，遇到问题起码要争取一下吧。

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-27 16:57:42

dynamite 发表于 2017-4-27 15:08
还有就是强烈建议你不要用ami那家保险。他们真是不怎么地。我只打过一次交道就明白了他们做人做事的道 ...

嗯我打完官司就换保险公司

作者: dynamite 时间: 2017-4-27 17:18:10

钢琴家未眠发表于 2017-4-27 15:57
嗯我打完官司就换保险公司

维权吧。自己维护啦。这里的保险法律是很不健全的。保险公司几乎是可以写进任何条款只要对他们有益而且在不触犯法律的前提之下。在CHRISTCHURCH 地震之后，几乎所有的保险公司t&c里面的细则都改变啦。想想呀，他们多强大呀，他们有那么强大的律师团队，那么强大的under writer team. 那么专业的人看护着他们的利益。想要在他们那里拿都你保的权益估计除非是你法律方面的知识很强大，或是有足够的证据证明他们是错的。再或者是他们良心发现（以前我家的栅栏被打风吹倒，保险是良心发现才赔给我的）他们才会很不情愿的拿出钱来陪。不过话又说回来，就是再强大也要试一下。因为毕竟我们消费者是可以通过其他渠道（比如曝光保险行业的不规范的行业规则）来维护自己仅有的一点权利啦。

作者: 蓝山小野猫 时间: 2017-4-27 17:53:05

雪梨樱桃发表于 2017-4-27 13:53
非常感谢阿！！！

这不客气啦。。。

举手之劳而已。。。

作者: 星空 时间: 2017-4-27 22:07:15

AA的保险好像是到期后一个月之内都有效，至少车险是这样

作者: allench 时间: 2017-4-27 22:13:51

LZ加油。

顺便说下，保险还是全款交比较好（也就是每年交一次），有折扣的。。。

作者: RowRow 时间: 2017-4-27 23:46:32

期待更新！！

作者: 琥珀琥珀 时间: 2017-4-28 01:40:52

我能问问为什么不全年交呢？

作者: 猪女女 时间: 2017-4-28 01:50:53

ling6264 发表于 2017-4-27 15:21
我朋友他是在ASB银行买的保险，保险公司名字忘了，好几年前的事了，肯定是和ASB银行的合作伙伴关系的某一 ...

Asb那个是Sovereign

那个才叫坑

我当初设置direct Credit后来想停保Asb说不管要直接联络保险公司

结果电话永远没人接

我的储蓄account只能透支500的，这个在app上就能查到，可是上次我透支的明明超过500了他们居然还能扣款成功…

我就这样把保险绑定了

作者: dynamite 时间: 2017-4-28 11:16:56

你去看看基督城大地震之后保险条例有没有变。我以前跟新闻的时候知道很多保险公司在那个大地震后条例都改变啦。当然是变得只对他们自己有利。ami 是IAG底下最差的一个保险公司。不知道他们为什么还存在而且还有人去投保。相对比较states要好一点。更专业一些虽然他们是一个母公司的。你看看最近的kaikurai earthquake那个wharf的案例。很特别。去google 一下。还有就是你去ami那里投诉可能胜诉的把握不大呀。去他们的母公司IAG投诉相对要比较重视一些吧。我喜欢suncorp旗下的公司。对IAG他们真是不敢冒。

作者: ken454 时间: 2017-4-28 14:31:48

星空发表于 2017-4-27 21:07
AA的保险好像是到期后一个月之内都有效，至少车险是这样

你没有仔细读，楼主是保费中断交一个月后被盗的。

保险公司说欠保费一个月后就不在保了。
楼主坚持是保险公司单方面终止合同，没有经过他的同意。
如果楼主赢了，那岂不是所有人都停交保费，并且不同意也不允许保险公司单方面终止合同，那不乱套了。

作者: cngdgz 时间: 2017-4-28 15:50:36

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-28 19:15:56

allench 发表于 2017-4-27 21:13
LZ加油。

顺便说下，保险还是全款交比较好（也就是每年交一次），有折扣的。。。 ...

谢谢严重同意....

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-28 19:18:54

琥珀琥珀发表于 2017-4-28 00:40
我能问问为什么不全年交呢？

因为我傻....

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-28 19:19:50

dynamite 发表于 2017-4-28 10:16
你去看看基督城大地震之后保险条例有没有变。我以前跟新闻的时候知道很多保险公司在那个大地震后条例都改 ...

是的我也对state印象不错我的车险在他们那里

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-28 19:23:20

ken454 发表于 2017-4-28 13:31
你没有仔细读，楼主是保费中断交一个月后被盗的。

保险公司说欠保费一个月后就不在保了。

我是在付款中断一个月内被盗的确切的说第28天
很多国家对保险如何终止合同有法律规定，比如付款中断多少天后保险失效，保险公司是否有义务通知投保人。在新西兰这是法律空缺而已。

作者: 匿名 时间: 2017-4-28 21:03:28

这两个月生不如死坏消息一桩接一桩计划中的已经全盘瓦解一切都完蛋
让我把想把人寿保险去掉省个几十块的念头打消了

万一老头这次要收了我呢？

楼主挺住我们都很困难

作者: 萨米 时间: 2017-4-28 22:24:14

LJCalvin 发表于 2017-4-26 13:36
先说了。。为啥不付年费？？有折扣还省事。。。

好了入正题。。保险公司绝壁是大流氓。。。

根据个人隐私条例，每个人都有权要求录音方把录音调出来。就是要等了。

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-28 22:28:08

匿名者发表于 2017-4-28 20:03
这两个月生不如死坏消息一桩接一桩计划中的已经全盘瓦解一切都完蛋
让我把想把人寿保险去掉省个几十块 ...

说说你的故事？让我心理平衡一下吧

作者: 许愿天才 时间: 2017-4-29 12:22:03

鼓励~支持~~
钱，我们有的是时间去赚，也有自己的方法去赚
但是很多事情，在钱之外，涉事的经验和教训更重要，赢了也好，输了也罢，对于斗争后的我们来说，都不会是输家~
对于保险就是这样，把自己想说的都说出来，然后平心静气的接受结果，支持一下
PS:我和你一样，也在维权ING

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-29 14:01:39

许愿天才发表于 2017-4-29 11:22
鼓励~支持~~
钱，我们有的是时间去赚，也有自己的方法去赚
但是很多事情，在钱之外，涉事的经验和教训更重 ...

谢谢也分享一下你的故事？

作者: vickiliu1974 时间: 2017-4-29 15:26:15

猪女女发表于 2017-4-28 00:50
Asb那个是Sovereign

那个才叫坑

为毛能扣款成功。因为其实sovereign本来就是ASB银行group的一部分的。

所以即使超过透支限额,扣钱的话理论上内部还是是可以做到的。因为一次在asb买保险,某asb保险相当级别的经理告诉我其实他们是一家。然后当着我的面直接打给sovereign 查我在某保险经纪手上买的sovereign另一个保险的具体情况。
反过来我觉得sovereign某位也可以直接联系asb的人查你的存款。

作者: reminness1234 时间: 2017-4-29 19:45:37

亲，就是5千个毛利人而已。。。。
多买几个eftpos机子就挣回来了。。。。

作者: 钢琴家未眠 时间: 2017-4-29 20:38:44

reminness1234 发表于 2017-4-29 18:45
亲，就是5千个毛利人而已。。。。
多买几个eftpos机子就挣回来了。。。。

好你买十台我就不告了

作者: dongyulbibo 时间: 2017-4-29 21:58:15

楼主加油，事在人为，希望你能打赢这场官司！

作者: Jackpot 时间: 2017-4-29 22:27:43

楼主加油，事在人为，希望你能打赢这场官司！

作者: jackpan8807 时间: 2017-4-29 23:46:02

讲这么多，总结起来并不难。
你所说的情况保险业里应叫grace period。这个时间长短可能不同（依据不同险种，公司等等）
个人感觉比较合理应该是30天（但也有15天的）。某些保险合同甚至规定过了grace period, 你的保险可能在没有written notice情况下被撤销。。说白了你还是要问清你自己保险具体条款，如果没有写明，也要t据理力争呀（overdue不到一个月就取消确实太损）

作者: rachel21107 时间: 2017-5-1 01:00:43

可以争取。个人觉得取消，客户需要清楚同意。

作者: sinnel 时间: 2017-5-1 09:40:55

支持楼主。希望楼主不要放弃!

作者: nittyst 时间: 2017-5-4 12:03:41

看了一下这个case，猜测是ami？
找了ami的content insurance的条款，保险公司中止保单权利部分摘录如下：
We can cancel your policy by writing to or emailing you at the last known address we have for you.
The policy will be cancelled on the 14th working day after the date of the notice. If this happens, we
will refund the unused part of your premium.

问题来了：是否收到中止保单的邮件或者信件，明确说明要中止并且满足14天notice义务。如果有，没啥可说的。如果没有，加油吧。

作者: diu_hk 时间: 2017-5-4 21:20:41

本帖最后由 diu_hk 于 2017-5-4 20:27 编辑

It is definitely LZ's fault, its your responsibility to have sufficient money in the bank for the direct debit payment to go through. AMI already texted you or mailed you about this but you chose to ignore this and they cancelled your policy after 28 days. What's wrong with this?

作者: P8 时间: 2017-5-4 22:24:49

你说的 “我有理由怀疑，不主动通知投保人保单取消的风险，也许是他们降低赔付率的政策之一。这个是否合理合法？” 应该不合理，保费是他们主要的收入来源，不提醒你，那就收不到保费，他们不可能提前知道你要CLAIM。每个公司应该都可以指定自己的政策，不过我感觉你还是有希望的，要证明他们没有尽力联系你。

作者: nittyst 时间: 2017-5-5 15:17:16

diu_hk 发表于 2017-5-4 20:20
It is definitely LZ's fault, its your responsibility to have sufficient money in the bank for the di ...

I don't agree with you.
According to the policy wording,there is no term of 28 days notice or cancellation of delay payment.They should notice LZ about cancellation clearly with 14 days in advance.

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