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标题: 支持工党的人到底是什么心理？ [打印本页]
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:41:00     标题: 支持工党的人到底是什么心理？

第一次没有投国家党。（也没投工党）

社会的贫富分化太大。三房的租金500多 一周，我同事，一周税后600多，家里有三个孩子，最小的一个6个月。老婆在家看孩子。每周都跟我抱怨，日子没法过。我帮他算过账，的确没法生活。他还算是努力需要工作的。如果很多人都过不下去的时候，这个社会会变成什么样子？你有思考过吗？

这几年国家党的执政，对社会没有起到应有的平衡发展。而是急功近利的投入到房地产。我查看了奥克兰几十年的房价价格。以前四五年才涨二三万。你再看看最近三年的房屋价格。民众的生活降低了很多。很多人钱都贷款买了房子，可是背后的贷款几百万，那可是个巨大的定时炸弹。

这一波，挣钱的是炒卖房子的玩家（已经卖了几个的）和中介贷款一类相关的人。贷款买了投资房的，都只是纸上的富贵。

国家党做的不好，就换一个来试试了哦。反正都已经这么坏了，能再坏到哪里去？

这就是（国粉口中一个福利狗的心声）。

你如果支持国家党，是个什么心理？能出来分享一下吗？

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可惜了我十页的超长贴。

作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:43:58

六万一年有什么难啊！拿你们觉得追差的厨师移民来说。到了三十岁，一周1500左右都很正常啊。。。
作者: Clark1129    时间: 2017-9-25 00:44:02

占楼，我先声明

这个帖子里再有骂战的，我就不客气了

作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:45:54

Clark1129 发表于 2017-9-24 23:44
占楼，我先声明

这个帖子里再有骂战的，我就不客气了

好的，

我觉得你可以处理骂战的人。

但是帖子没问题最好不要动吧。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:47:28

021027 发表于 2017-9-24 23:43
六万一年有什么难啊！拿你们觉得追差的厨师移民来说。到了三十岁，一周1500左右都很正常啊。。。 ...

哦。税后一千五还是挺多钱的。

厨师可能需要干长时间的吧。再说这个没有普遍代表性的。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:47:46

Clark1129 发表于 2017-9-24 23:44
占楼，我先声明

这个帖子里再有骂战的，我就不客气了

管理员注意虾源头啊，等会讨论着就会攻击谁是希特勒什么了
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:49:24

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:47
哦。税后一千五还是挺多钱的。

厨师可能需要干长时间的吧。再说这个没有普遍代表性的。 ...

30岁应该有了对吧。而且移民中厨师应该是最低的了。会计，幼儿教育，it，护士，都比这个高得多吧。怎么会没有代表性呢？
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:54:02

021027 发表于 2017-9-24 23:49
30岁应该有了对吧。而且移民中厨师应该是最低的了。会计，幼儿教育，it，护士，都比这个高得多吧。怎么会 ...

对啊，30岁，是不是到了要生孩子的年龄了，或者已经有孩子了呢？
你说的这些职业，算是中高级白领。

还有初级和中级的工作的？譬如银行里的柜员，你知道他们的收入吗？
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:54:04

本帖最后由 021027 于 2017-9-24 23:55 编辑

你朋友600一周，我觉得暂时不应该生这么多孩子。成年人要对家庭负责，计划好家庭。。。而且就算工党上台，也解决不了问题。啊登也说了，希望房价维持现状。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:55:00

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:54
对啊，30岁，是不是到了要生孩子的年龄了，或者已经有孩子了呢？
你说的这些职业，算是中高级白领。


知道啊，我姐就是银行桂圆，做了六年，大概五万二。。。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:56:36

021027 发表于 2017-9-24 23:54
你朋友600一周，我觉得暂时不应该生这么多孩子。成年人要对家庭负责，计划好家庭。。。而且就算工党上台， ...

我只是举个例子。

我没有权利说他不应该有孩子。哪怕他没有工作，或是只有$400 一周。你觉得呢？

要是我这种情况，我肯定是不会要孩子的。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:57:26

021027 发表于 2017-9-24 23:55
知道啊，我姐就是银行桂圆，做了六年，大概五万二。。。

税后五万二？还是税前？这个非常重要。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:58:13

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:54
对啊，30岁，是不是到了要生孩子的年龄了，或者已经有孩子了呢？
你说的这些职业，算是中高级白领。


我没有不给你朋友生的意思。只是觉得和房价和国家党执政没关系。就算三房的租金，退回到工党执政的时代，也要350一周。所以你朋友六百一周生三个孩子。显然和党派关系不大
作者: 021027    时间: 2017-9-25 00:58:41

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:57
税后五万二？还是税前？这个非常重要。

税前。。。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 00:59:04

021027 发表于 2017-9-24 23:55
知道啊，我姐就是银行桂圆，做了六年，大概五万二。。。

如果是税前，如果她没有学生贷款，一周应该是$820一周。$42640 一年。

跟6万是不是差了近两万？
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:00:39

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:56
我只是举个例子。

我没有权利说他不应该有孩子。哪怕他没有工作，或是只有$400 一周。你觉得呢？

生孩子是自己的权利。只是大多数是你朋友的条件下，都不会要三个孩子。
作者: 7JJ7D4    时间: 2017-9-25 01:02:18

工党上台不稳定性太高，汇率必然狂跌。新西兰靠进口弥补本国不足的工业。汇率跌，进口产品和原料涨价，物价上涨。你同事600块变成550来用了。新西兰本国资产贬值，外国资金购买新西兰国土更便宜，海外更多资金进来抢购房产进一步推高房价。楼主觉得已经这么坏了，可是很多人没觉得有什么坏的。不要忘了新西兰不只有奥克兰。很多奥克兰的问题是其他地区没有的。但是工党上台带来的影响却是整个新西兰要承担的。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:02:41

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:59
如果是税前，如果她没有学生贷款，一周应该是$820一周。$42640 一年。

跟6万是不是差了近两万？ ...

嗯，我姐夫也大该是五万到手，两人十万吧，他们有一个可爱的女儿。存了五年钱，买了房子。准备等我姐夫涨工资，他们在要多一个小孩。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:02:42

021027 发表于 2017-9-24 23:58
税前。。。

如果是税后 6 万，如果一周工作40个小时的话，时薪是 $37.50.

这样的收入，一般都是中上层白领的薪资。

对于30岁左右的，收入不低了。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:04:40

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:02
如果是税后 6 万，如果一周工作40个小时的话，时薪是 $37.50.

这样的收入，一般都是中上层白领的薪资。

不是你这样的。白领的话，到了三十以后，算时薪的不多，一般都是年薪。我虽然工资不高，但是也算年薪。每天工作时间不一样多的。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:07:28

021027 发表于 2017-9-25 00:00
生孩子是自己的权利。只是大多数是你朋友的条件下，都不会要三个孩子。 ...

他是毛利族，在他们的文化里，15岁有孩子都是正常的。毛利家庭里三个孩子的，孩子真的不算多的。

我只是提出一种思路，替他们想想。当然我个人也是非常反感他们这样无计划的生活方式。但是他们跟我们一样，也是人，也是一样需要生活，不是吗？

如果等到他们自己不可以负担自己的开销，政府有没有钱管他们的时候，你觉得会有危机吗？ （我当然知道他们需要自己先照顾好自己，只是这个思想的改变，需要几辈子的教育，但是我没有看到执政党在加大力度往这方面去做。）
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:08:40

BJ0108 发表于 2017-9-24 23:59
如果是税前，如果她没有学生贷款，一周应该是$820一周。$42640 一年。

跟6万是不是差了近两万？ ...

或者，我在给你划个价吧。退回八十年代工党执政时期，三房一起租，180行了吧，不能在低了吧。你朋友600一周，还剩420，要养两大人，三小孩。八十年代的工党都解决不了。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:09:17

021027 发表于 2017-9-25 00:02
嗯，我姐夫也大该是五万到手，两人十万吧，他们有一个可爱的女儿。存了五年钱，买了房子。准备等我姐夫涨 ...

我个人觉得，你姐跟你姐夫是国家党政策的受害者。他们绝对是应该站出来反对高房价的。

你个人好像特别支持国家党？有什么原因。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:11:49

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:07
他是毛利族，在他们的文化里，15岁有孩子都是正常的。毛利家庭里三个孩子的，孩子真的不算多的。

我只是 ...

我没说他们不需要生活！千万别扣帽子。。。。喔，是毛利喔，不早说，理解的。
但是也不能什么事情都赖政府吧，我觉得。所以你的举例没有普遍性。你拿最极端的情况去指责现政府无能，理由不充分
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:12:52

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 00:02
工党上台不稳定性太高，汇率必然狂跌。新西兰靠进口弥补本国不足的工业。汇率跌，进口产品和原料涨价，物价 ...

是的，同意你的观点。

我反对国家党说奥克兰没有住房危机，并不是我一定要支持工党上台。我觉得工党在房地产这方面绝对比国家党做的透彻。

我需要国家党正视民生的问题。我担心，到最后，国家党推出华人来当替罪羊。到时候，才是真正的灾难要发生。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:14:32

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:09
我个人觉得，你姐跟你姐夫是国家党政策的受害者。他们绝对是应该站出来反对高房价的。

你个人好像特别支 ...

他们投的是国家党。
我个人希望可以多退税。也不喜欢工绿引进大量难民。工党侮辱华人买房，绿党支持藏独，优先党反移民。我有自住房，没有理由希望自己的房子贬值。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:14:37

021027 发表于 2017-9-25 00:04
不是你这样的。白领的话，到了三十以后，算时薪的不多，一般都是年薪。我虽然工资不高，但是也算年薪。每 ...

是不是，算时薪下来，收入也不会太高。因为有时候经常会加班，周末也需要工作？

你个人觉得六万的税后，你自己会多久达到？ 税前大概8万左右。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:15:50

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:12
是的，同意你的观点。

我反对国家党说奥克兰没有住房危机，并不是我一定要支持工党上台。我觉得工党在房 ...

可是工党执政时期房价涨幅比国家党执政时期高！
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:18:40

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:14
是不是，算时薪下来，收入也不会太高。因为有时候经常会加班，周末也需要工作？

你个人觉得六万的税后， ...

周末肯定是不工作的了。加班也不多。我的话还没达到八万，因为我的合同一个礼拜做四天的。我估计，努力点本来可以三十岁到八万的。但是现在过了也没到呵呵。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:21:20

021027 发表于 2017-9-25 00:14
他们投的是国家党。
我个人希望可以多退税。也不喜欢工绿引进大量难民。工党侮辱华人买房，绿党支持藏独 ...

你有没有想过，你工作一年的收入，交完税，是别人炒房一个月就可以达到的收入，你还会觉得很正常吗？

你有自住房，如果以前是40万，你再加个10万，可以买更好的，更大的房子。现在，可能你需要再加个50万。（好的房子，涨的会比你原来的更多。）你自己的自住房涨那么些，还有那么重要吗?

原来，你工作三年就可以攒钱换房子，现在，你可能这辈子就住在你现在的自住房中了。这就是我说要表达的观点。

而且，房价高后，很多工薪阶层背负的贷款更多，消费自然就上不去，实体经济也会很受影响。其实这里面都有很多连锁反应的。

呀，今晚说太多了。睡觉了。有空可以再探讨。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:22:31

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:14
是不是，算时薪下来，收入也不会太高。因为有时候经常会加班，周末也需要工作？

你个人觉得六万的税后， ...

认真看了下，找到一点共同点。反对高房价!我也反对。。。。
但是，这个高房价，国家党政府责任有多大呢？金融危机后全球资产价格的飙涨。新澳美加等，无论股市和房市都进入牛市。不是哪个政党可以阻止的。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:23:24

021027 发表于 2017-9-25 00:11
我没说他们不需要生活！千万别扣帽子。。。。喔，是毛利喔，不早说，理解的。
但是也不能什么事情都赖政 ...

极端吗？因为我在南区工作，周围可以了解到很多。

每个人需要努力工作，但是，努力工作后，至少可以有个温暖的家。哪怕是破点的。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:24:21

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:21
你有没有想过，你工作一年的收入，交完税，是别人炒房一个月就可以达到的收入，你还会觉得很正常吗？

你 ...

不正常。房价确实高。
但这不是反对国家党的充分理由。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:26:10

021027 发表于 2017-9-25 00:08
或者，我在给你划个价吧。退回八十年代工党执政时期，三房一起租，180行了吧，不能在低了吧。你朋友600一 ...

以前，收入$500一周，他们一定过得更好。

房租便宜，花销，油，食物都便宜的。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:26:41

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:23
极端吗？因为我在南区工作，周围可以了解到很多。

每个人需要努力工作，但是，努力工作后，至少可以有个 ...

六百的收入养五个人我觉得很极端。我已经说了，给你租个三房，八十年代的价格，180得了吧。剩下420养五个人，怎么不极端呢。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 01:27:50

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:26
以前，收入$500一周，他们一定过得更好。

房租便宜，花销，油，食物都便宜的。 ...

06到07年工党时期，油价2.2左右。比现在贵多了。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:31:11

021027 发表于 2017-9-25 00:22
认真看了下，找到一点共同点。反对高房价!我也反对。。。。
但是，这个高房价，国家党政府责任有多大呢？ ...

房子不够住，可以多造，
造的慢，可以限制些移民。
同时，非居民的海外资金，可以无阻隔的进入新西兰房市。而且，海外贷款的暗箱操作。
这些都是国家党政府的败笔。

我最不爽的是，他们居然不承认奥克兰有房屋危机。这样的调调，我是绝对不会有认同感的。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 01:34:43

021027 发表于 2017-9-25 00:24
不正常。房价确实高。
但这不是反对国家党的充分理由。

你我有了一些共同的认识。这就是很好。

我的理由是，这就是我觉得国家党做的不好的最充分理由。他是有很多手段可以用的。只是他们在下一盘大棋吧。

我感觉最后的阴招可能就是推出华人来做替罪羊。接下来看形势发展吧。华人应该是跟本地族群对立的了。

作者: 7JJ7D4    时间: 2017-9-25 01:36:29

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:12
是的，同意你的观点。

我反对国家党说奥克兰没有住房危机，并不是我一定要支持工党上台。我觉得工党在房 ...

楼主，很多人和你一样觉得房价出问题，要吃药给他压下来。工党就是药。有没有用不知道，说明书上说有用。吃了再说，好，一票投给工党。其实你看一隔壁澳洲得的也是这个病，cgt 人家也有，外国人限购也有，海外收入忽视也有。房价没跌。这药没用。美国生息几次，贷款利率升几点房价自然就下来了。解决奥克兰房价问题不靠工党。

你不必担心华人在这里会有灭顶灾难。不管华人做的再怎么好总会有人对你指指点点。真的担心的话平时多去健身房练练，关键时候能跑得快。
作者: love_3_month    时间: 2017-9-25 02:24:52

你的朋友挺奇怪的

他同居或者结婚的时候，就应该知道奥克兰的房价和房租了

600元，一个人工作，两个人能勉强生活，最好是租一到两房的小房子。

他生完老大，更应该知道奥克兰的房价和房租了

他生完老二，更应该知道奥克兰的房价和房租了

他生完老三，更应该知道奥克兰的房价和房租了

他现在才开始抱怨？

他父母那个年代比他现在好，为什么？因为当时福利发的多，当时人少在高档区都有大片政府房，当时养孩子完全散养。不明白这有啥好比的。往前100年，在中国还能合法的讨几个老婆呢，现在不行了，是不是也怪政府？

社会在发展，弱势会得到照顾，但自己的发展和教育，跟上社会的发展，才是关键。他的这种情况，他父母当年也是底层20-30%里面的生活水平，捉襟见肘。他现在也是，他如果不打破这个怪圈，他的孩子也是。政府的职责，也就是让他一家维持温饱，一样还是捉襟见肘。政府不可能说，你的生活应该和隔壁赚600的单身汉一样，或者像对面的赚20万生3个孩子的一样。自己选择的生活，自己过。
作者: love_3_month    时间: 2017-9-25 02:44:23

房价是个经济问题，你怪政府没用，政府是里面起作用最小的力量了

如果不希望人口加剧老龄化，移民肯定需要。数量可以控制。
但是海外的kiwi要回来，你没法控制
移民和回流kiwi通过自己或者家族的钱来买房，没法控制
需要造房子，熟练工不够，还是需要移民
奥克兰公寓少，地少，不是想盖多少就能盖多少
往外面延伸，1小时交通，很多人不愿意去
发展交通，先要投入大量资金，但增税的话人民又不同意。

我现在在旅游，这两周去了加拿大的温哥华，多伦多，蒙特利尔，湾区，旧金山。我感觉在很多生活的方面，奥克兰都比他们强。奥克兰有它的吸引人之处，所以它在慢慢的从一个偏僻乡下角落走向世界舞台。所以，它面对的客人，可能来自全世界，买房人（包括移民）和租房人（包括海外人比如工签学生等），很大比例不完全和本地人重合。所以低收入的人肯定会受到冲击。

这是全球化的结果，也是必然的结果。

如果各部门协调的好，这几年涨幅低一点，多造小房子公寓，提高国民收入，发展交通，改变人民心理习惯，可能会有所改善。不管谁在台上都是很大的挑战。如果让labour来，说实话，搞不好油门刹车都不懂，事与愿违的可能更大。。。。
作者: 呼啸寒风    时间: 2017-9-25 08:39:40

少壮不努力，票投红加绿
作者: 我要买车    时间: 2017-9-25 10:29:54

021027 发表于 2017-9-25 00:22
认真看了下，找到一点共同点。反对高房价!我也反对。。。。
但是，这个高房价，国家党政府责任有多大呢？ ...

太没意思了，版主说不许骂，你这就开始找共同点了，完了 完了 完了。 没意思了
作者: 小熊加油    时间: 2017-9-25 11:42:27

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 00:02
工党上台不稳定性太高，汇率必然狂跌。新西兰靠进口弥补本国不足的工业。汇率跌，进口产品和原料涨价，物价 ...

新西兰也是出口导向的国家。 所以汇率的下降会导致出口产品的竞争力。 出口产品量的增加会平摊成本的增加。而出口产品的价格里已经考虑到成本上升的因素。

进口成本的增加会导致利润的减少。但汇率的下跌会导致出口价格的下跌，而总得出口量上升。

所以要从两个方向评价汇率下跌问题。
作者: 小熊加油    时间: 2017-9-25 11:48:55

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:21
你有没有想过，你工作一年的收入，交完税，是别人炒房一个月就可以达到的收入，你还会觉得很正常吗？

你 ...

其实国家党已被房地产资本绑架，新西兰经济被房地产绑架。
作者: RWVL    时间: 2017-9-25 13:15:38

反方说的有理，奥克兰房价高不是国家党的问题，要知道几任市长都是工党出身。奥克兰房价高，是因为供给的问题，奥克兰要变成国际大都市，到2025年要到人口200万，到2035年要到250万，房价还会很迅猛的增长。除非这个愿景变掉。而且，到澳洲挖矿的工人回流很多，这些人回来了都留在奥克兰不走，这才是房产涨价的原因。楼主看问题只看微观，不看宏观，但是感觉很愿意学习，那么建议去读读宏观经济学的一些基本理论。毛利人，没有受什么教育的白人读不懂，楼主应该读读这些书，就明白为什么房价居高不下了。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-25 14:31:40

看见一路人在面前走过，我心想
我不知道他有钱没钱，可是他可以移民新西兰就已经很了不起了，还可以自己看懂英文。比很多人都了不起了哈哈哈哈
有钱没钱都要回家过年才行

比啥比，有钱没钱日子都照样过

选国家党的都是人口稀少的地区房子比较大的地区。选工党的是人口密集和进口劳动力比较多的地区，不是啥有钱没钱的选哪个
作者: 021027    时间: 2017-9-25 14:44:12

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-25 13:31
看见一路人在面前走过，我心想
我不知道他有钱没钱，可是他可以移民新西兰就已经很了不起了，还可以自己看 ...

奥克兰北岸东区都是国家党铁盘喔。人口在新西兰都排进前五。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 14:52:03

RWVL 发表于 2017-9-25 12:15
反方说的有理，奥克兰房价高不是国家党的问题，要知道几任市长都是工党出身。奥克兰房价高，是因为供给的问 ...

对的。房价上涨是全球趋势。而且历史看来，国，工两党政府执政期间房价都是上涨的。调控房价的主要因素应该是市场，而不是政府。
还有楼主说的举例，实在没有普遍性。那个举例，放到八，九十年代都不行。和前段时间一个说19万年薪都不够用一样。这些能怪政府么。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 15:24:20

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:31
房子不够住，可以多造，
造的慢，可以限制些移民。
同时，非居民的海外资金，可以无阻隔的进入新西兰房市 ...

不是抬杠，奥克兰真的有住房危机吗？
作者: angelayinzi    时间: 2017-9-25 15:48:34

楼主可以分析一下，您那位同事一周挣600多，钱都是怎么分配的吗？顺便问一下两个大人+3个孩子，租了一个多大的房子？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-25 15:53:54

021027 发表于 2017-9-25 13:44
奥克兰北岸东区都是国家党铁盘喔。人口在新西兰都排进前五。

那里的进口劳动力不多，住的都是屋主
作者: bintoo    时间: 2017-9-25 16:36:11

'Blood on your hands': Auckland residents in fear after tagger's political hate-speech attack

看看工粉的素質，本地人也不例外。
作者: 7JJ7D4    时间: 2017-9-25 16:59:07

auckland.clark 发表于 2017-9-25 14:24
不是抬杠，奥克兰真的有住房危机吗？

划一下重点：按照楼主说的：下面这两条都不算奥克兰住房危机。最多只能算是楼主的中年危机。

你有自住房，如果以前是40万，你再加个10万，可以买更好的，更大的房子。现在，可能你需要再加个50万。（好的房子，涨的会比你原来的更多。）你自己的自住房涨那么些，还有那么重要吗?

原来，你工作三年就可以攒钱换房子，现在，你可能这辈子就住在你现在的自住房中了。这就是我说要表达的观点。



作者: NewLynnHse    时间: 2017-9-25 17:04:22

auckland.clark 发表于 2017-9-25 14:24
不是抬杠，奥克兰真的有住房危机吗？

你觉得没有危机？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-25 17:10:37

NewLynnHse 发表于 2017-9-25 16:04
你觉得没有危机？

我觉得没有住房危机。
只是是有某些房客有交不起房租的家庭经济危机，
房东有被告房屋不合格的危机导致不用交房租或者退房租。
国家有住房补助开支越来越大的债务危机
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 17:10:54

NewLynnHse 发表于 2017-9-25 16:04
你觉得没有危机？

  不是房屋危机。奥克兰150万的人口，有50多万套的民用住房，一个房子平均住3人不到。如果3人住一套房子是危机，那么北京、上海早就算超级危机了。
  有人无家可归，那是因为没有钱租房，并不是没有房子住。无家可归的人中，流浪是其中一部分人的文化和生活方式。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 17:12:49

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 15:59
划一下重点：按照楼主说的：下面这两条都不算奥克兰住房危机。最多只能算是楼主的中年危机。

你有自住房 ...

赞同你的分析。
作者: autonomae    时间: 2017-9-25 17:14:18

BJ0108 发表于 2017-9-25 00:07
他是毛利族，在他们的文化里，15岁有孩子都是正常的。毛利家庭里三个孩子的，孩子真的不算多的。

我只是 ...

各民族在人种没有优劣之分，但在文化上确实是有优劣的。
其实大多数情况下说的劣等民族本来就不是指其人种，而是指其文化。

可是在现在强调政治正确的环境下，劣等民族这个词不能再提。然而，现实终归是现实，哪怕再政治不正确的现实也仍然是现实，大家心里都明白某些民族从文化上来说确实属于劣等民族。

在某民族文化里正常的事不一定就是正常或者正确的。用民族文化的理由来要求额外的好处恐怕不能被大部分人接受。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 17:20:12

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作者: NewLynnHse    时间: 2017-9-25 17:25:36

auckland.clark 发表于 2017-9-25 16:10
不是房屋危机。奥克兰150万的人口，有50多万套的民用住房，一个房子平均住3人不到。如果3人住一套房子 ...

你这个数据是哪里来的？有链接吗？
作者: NewLynnHse    时间: 2017-9-25 17:29:24

love_3_month 发表于 2017-9-25 01:24
你的朋友挺奇怪的

他同居或者结婚的时候，就应该知道奥克兰的房价和房租了

所以我在原帖里说了，这么不会过日子的人还拼命生，就应该抓起来强制绝育，结果还被骂。。。哈哈
作者: jli044    时间: 2017-9-25 17:31:07

大家都说房价高穷人活不起，可是食品价格涨的也不低了，没饭吃比没屋住更可怜。工党结盟绿党上台，农场主的负担增加，基本食品价格一定上涨。最低工资永远不会比食品物价涨的快的。毛岛没饭吃比没房住还可怕吧
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 17:34:11

NewLynnHse 发表于 2017-9-25 16:25
你这个数据是哪里来的？有链接吗？

奥克兰150万的人口，50多万套的民用住房，都是公开的数据啊。
作者: NewLynnHse    时间: 2017-9-25 17:35:54

auckland.clark 发表于 2017-9-25 16:34
奥克兰150万的人口，50多万套的民用住房，都是公开的数据啊。

啦啦啦。。。

作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 17:48:10

jli044 发表于 2017-9-25 16:31
大家都说房价高穷人活不起，可是食品价格涨的也不低了，没饭吃比没屋住更可怜。工党结盟绿党上台，农场主的 ...

最低工资猛涨，对新西兰经济是个灾难。物价将飞涨，普通人的生活会更加艰难，高固定资产者反而是受益者。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-25 17:55:58

jli044 发表于 2017-9-25 16:31
大家都说房价高穷人活不起，可是食品价格涨的也不低了，没饭吃比没屋住更可怜。工党结盟绿党上台，农场主的 ...

毛岛都吃薯条，鸡肉牛肉。
作者: 7JJ7D4    时间: 2017-9-25 18:11:42

小熊加油 发表于 2017-9-25 10:42
新西兰也是出口导向的国家。 所以汇率的下降会导致出口产品的竞争力。 出口产品量的增加会平摊成本的增加 ...

你说的没错要具体分析，可是物价上涨是对我们最明显的影响。

我不做代购，不出口牛奶，不搞旅游业，汇率低对跟我一样在这里赚钱交税的广大老百姓没啥好处，我只知道同样的钱原来可以去Holiday住五星，现在只能去hostel。你说就凭这点该不该选National?
作者: onlyme618    时间: 2017-9-25 18:12:53

NewLynnHse 发表于 2017-9-25 16:29
所以我在原帖里说了，这么不会过日子的人还拼命生，就应该抓起来强制绝育，结果还被骂。。。哈哈 ...

你这要把人抓起来绝育的缺德事现在连天朝都不干，能不找骂嘛，这种事现在也就那些死完全家剩自己的轮子能吹吹而已了，呵呵
作者: 7JJ7D4    时间: 2017-9-25 18:18:22

都在瞎鸡巴操心人家600怎么活，人家活得好好的，住房有补贴，3个孩子有补贴，到手的钱说不定比咱们还多呢。人家毛利族还有各种我们不知道的福利，这个社会本来就是不公平的。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 18:49:29

认识一人，TA有3个孩子（都在读小学），一周工作4天，税后500刀。问过我几次，想不工作了，在家吃福利。得知：3个孩子的福利一周720刀，TA如果不工作一周补贴400刀，还有其他一些补贴。楼主说的3个孩子，一家5口，收入600刀，其中500付了房租，剩下100刀的生活费，是根本不可能的。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 20:14:33

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作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:19:44

我要买车 发表于 2017-9-25 09:29
太没意思了，版主说不许骂，你这就开始找共同点了，完了 完了 完了。 没意思了 ...

是啊。其实也不算是骂。是调侃的。

版主说话了，我都不知道怎么回复了。话说管的有点严。有种在学校里的小学生的感觉。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 20:20:53

mnstar 发表于 2017-9-25 19:14
工党，上至党魁，下至支持者，也就只会靠编故事拉票了，差别只是故事涵盖的大小 ...

就是啊。编点正能量的也行啊，基本是负能量的。
作者: 我要买车    时间: 2017-9-25 20:21:26

BJ0108 发表于 2017-9-25 19:19
是啊。其实也不算是骂。是调侃的。

版主说话了，我都不知道怎么回复了。话说管的有点严。有种在学校里的 ...

你的八月份的工资单呢？
作者: PQNZ    时间: 2017-9-25 20:22:09

lz这边编故事悲天悯人，另外一个帖又骂人人不是男人，又什么难怪是个打工仔。。嘴里充满了歧视。。难道真的是人格分裂吗
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:22:22

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 00:36
楼主，很多人和你一样觉得房价出问题，要吃药给他压下来。工党就是药。有没有用不知道，说明书上说有用。 ...

恩有道理。

但是你对总理的话，奥克兰没有住房危机是怎么理解的？
不管有没有用，我觉得他至少应该表明态度的。

话说，澳洲如果跟新西兰一样，房价还得涨到天上。所以，你说的这些方法没作用，好像不成立的。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 20:22:39

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作者: PQNZ    时间: 2017-9-25 20:23:54

mnstar 发表于 2017-9-25 19:22
呵呵，你知道什么是年薪吗？你当别人都像你圈子里的人要按小时记工资的吗。$37.5时薪的也敢叫中上层白领 ...

还是不要谈收入了吧，否则又要被鄙视和嘲笑，然后那边管理员又要来封贴子。。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 20:25:13

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作者: ETA_Wai    时间: 2017-9-25 20:27:58

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 00:02
工党上台不稳定性太高，汇率必然狂跌。新西兰靠进口弥补本国不足的工业。汇率跌，进口产品和原料涨价，物价 ...

汇率跌是好事呢可以拿人民币来炒纽币
作者: 021027    时间: 2017-9-25 20:27:58

mnstar 发表于 2017-9-25 19:25
某些人的圈子有问题，就认为别人的圈子和他一样low，真心是醉了

是啊。呵呵。我也和他解释过了，就算移民里，工资最低的厨师，到了30，做了六七年的，一年六万很正常。。。如果做不到，真不是政府或者政党的原因。
作者: 番茄王子    时间: 2017-9-25 20:35:52

love_3_month 发表于 2017-9-25 01:24
你的朋友挺奇怪的

他同居或者结婚的时候，就应该知道奥克兰的房价和房租了

说的太好了。。+1。不要自己不行赖政府。谁也不是你朋友的衣食父母。就算了换了工党他日子也一样不好过。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:39:35

love_3_month 发表于 2017-9-25 01:24
你的朋友挺奇怪的

他同居或者结婚的时候，就应该知道奥克兰的房价和房租了

这位网友。你断章取义的很厉害。

他的大孩子已经七八岁了。最近几年，房价，房租的增长幅度，你又不是不知道。有必要觉得自己是两眼一抹黑的样子吗?

你要觉得政府没有责任。或者他们起不到作用，为何你们这么害怕工党上台？ 多交税？ 还是搞到你失业？？？不太明白，你们在这个简单的问题上，为什么似是而非的回答。看着应该都算是聪明人的。
作者: 021027    时间: 2017-9-25 20:40:57

BJ0108 发表于 2017-9-25 19:39
这位网友。你断章取义的很厉害。

他的大孩子已经七八岁了。最近几年，房价，房租的增长幅度，你又不是不 ...

我确实是怕多交税。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:43:59

love_3_month 发表于 2017-9-25 01:44
房价是个经济问题，你怪政府没用，政府是里面起作用最小的力量了

如果不希望人口加剧老龄化，移民肯定需要 ...

后面几段写的还算是理性些。

但是你后面提到的，我并没有看到，国家党在着手做。他们说，“奥克兰没有住房危机”。这个才是我反驳的关键。

我知道奥克兰比其他城市都好。这也是我选择在这里的原因。可是 这个 “好”，正在慢慢的消失。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:46:39

小熊加油 发表于 2017-9-25 10:48
其实国家党已被房地产资本绑架，新西兰经济被房地产绑架。

这也是我的其中一个观点。

这里很多网友老在陈述，是因为穷的人，自己懒，不努力，所以他们只能够穷，饿，没法活，也是活该。。。。

我不同意这样的论调，而且非常反对。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:47:30

小熊加油 发表于 2017-9-25 10:48
其实国家党已被房地产资本绑架，新西兰经济被房地产绑架。

这也是我的其中一个观点。

这里很多网友老在陈述，是因为穷的人，自己懒，不努力，所以他们只能够穷，饿，没法活，也是活该。。。。

我不同意这样的论调，而且非常反对。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:51:06

RWVL 发表于 2017-9-25 12:15
反方说的有理，奥克兰房价高不是国家党的问题，要知道几任市长都是工党出身。奥克兰房价高，是因为供给的问 ...

恰恰你说的这些，都是表面的知识。你说的宏观，微观的方面，你自己却整反了。

关键是，你应该如何去解决？让他们自生自灭，还是自愿迁移出去？还是生活无以为续，然后怎么办？新西兰有4.5万 无家可归的。1%的人口。 听着吓人吗？

房价高，政府就只能够听之任之？其实，他们做的，有很多很多。
作者: keepower    时间: 2017-9-25 20:52:51

本帖最后由 keepower 于 2017-9-25 20:12 编辑

新西兰的GINI在OECD里一直不低的，过去Labour执政的时候就是这样；然后你了解一下新西兰的历史，status quo不一定比所谓的"progressive"差，Labour可是因为经济搞太烂引出过新西兰的宪政危机的。

作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 20:58:58

021027 发表于 2017-9-25 13:52
对的。房价上涨是全球趋势。而且历史看来，国，工两党政府执政期间房价都是上涨的。调控房价的主要因素应 ...

你要觉得列子没有普遍性，那是你自己不了解而已。让你开车去南区转转，你会去吗？

你说房价几个月涨的，比你一年的工资都多，你不高兴。但是，你又说，房价涨，全世界都一样，政府也没有办法。我也不知道说什么了。加拿大，澳洲，新加波，香港，我知道的，哪一个地区，房产政策都比新西兰严多了。你这只青蛙，已经被温水煮死了。你就是我说的那种，被卖了，还帮着数钱的那一类人。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 21:00:39

auckland.clark 发表于 2017-9-25 14:24
不是抬杠，奥克兰真的有住房危机吗？

不是好多人说房子不够住吗？所以房价高，房租涨吗？

难道都是空着，屯在手里的？

那这事比房子不够住更可怕了。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 21:02:43

angelayinzi 发表于 2017-9-25 14:48
楼主可以分析一下，您那位同事一周挣600多，钱都是怎么分配的吗？顺便问一下两个大人+3个孩子，租了一个多 ...

据我所知，3房的。
房租$490. 补助有二百多。生活费就那些了。每周最后一两天都很困难。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-25 21:03:55

BJ0108 发表于 2017-9-25 20:00
不是好多人说房子不够住吗？所以房价高，房租涨吗？

难道都是空着，屯在手里的？

你自己算算啊，一套房子平均只有3个人住，叫住房危机吗？
奥克兰住房危机这个词，是工党创造出来的，你得问你的党去。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 21:04:29

7JJ7D4 发表于 2017-9-25 15:59
划一下重点：按照楼主说的：下面这两条都不算奥克兰住房危机。最多只能算是楼主的中年危机。

你有自住房 ...

把回答另外一个网友的问题，拿来断章取义。你要是不想好好讨论，可以自便。你的回帖没有营养。
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 21:06:49

autonomae 发表于 2017-9-25 16:14
各民族在人种没有优劣之分，但在文化上确实是有优劣的。
其实大多数情况下说的劣等民族本来就不是指其人种 ...

理解你的意思。

但是对于问题或是危机，你没有提出好的解决的思路。批判是为了更好的解决问题。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 21:09:03

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: BJ0108    时间: 2017-9-25 21:09:14

mnstar 发表于 2017-9-25 16:20
来来来小会计，再把你公司的帐号贴出来装13啊，呵呵

你找个没有管理员管的论坛。

让我狠狠得打你的脸。欢迎围观。

真的，别再丢人，蹦跶了。
作者: mnstar    时间: 2017-9-25 21:11:10

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yangranwu    时间: 2017-9-25 21:11:22

BJ0108 发表于 2017-9-25 20:09
你找个没有管理员管的论坛。

让我狠狠得打你的脸。欢迎围观。

哥们，你晒那账单我也能做出来，真的别那么吊了



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