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标题: 装有DPF的柴油乘用车需要避免的一些情况 [打印本页]

作者: keepower 时间: 2018-7-15 16:31:19 标题: 装有DPF的柴油乘用车需要避免的一些情况

看到有个帖子里一位开Hiace的哥们儿DPF灯亮了。

DPF全称是Diesel Particulate Filter, 顾名思义，这个设备是用来捕捉柴油机废气里的颗粒（大部分是碳氢化合物）。这些颗粒组成一些柴油卡车会放出的黑烟。2010年开始欧盟的排放标准纳入颗粒物的检测，于是各个厂商都开始安装DPF以便达到新的排放标准。

碳氢颗粒物被DPF抓住，然后通过废气的高温将它们充分燃烧后再排出，柴油车尾气那种酸酸的味道就是碳氢化合物燃烧后带来的。这个燃烧的过程被称为DPF regeneration, 一般来说废气温度达到600度时就会自然地将颗粒燃烧掉。ECU通过sensor来接测DPF里颗粒物的数量，当颗粒物达到一定水平，DPF灯就会亮起，此时还可以通过升高发动机使用温度来帮助清理DPF；但当DPF灯闪烁时，基本就只有换掉DPF一个解决办法了。

DPF的健康和尾气的温度有直接的关系，而尾气的温度又和柴油机工作温度有关。以Mazda Skyactiv-D 柴油机为例，日常使用中一定要避免下面三种情况：

1.长时间的以低于15km/h的速度行驶

2.经常性的短途行驶（10分钟以下），此时发动机是cold run。

3.长时间的怠速。柴油机怠速时会产生大量的颗粒增加DPF的负担。

如果驾驶环境难以避免这些情况，最好不要购买柴油车。

作者: 鬼武魂 时间: 2018-7-15 16:49:36

第一条在塞车的时候不就是废了么

作者: 路过de海龟 时间: 2018-7-15 17:31:31

鬼武魂发表于 2018-7-15 15:49
第一条在塞车的时候不就是废了么

意思就是市区代步不合适吧

作者: adsl2 时间: 2018-7-15 17:45:56

为什么有些型号的机油也不适用于dpf的车呢

作者: keepower 时间: 2018-7-15 18:42:20

adsl2 发表于 2018-7-15 16:45
为什么有些型号的机油也不适用于dpf的车呢

DPF要求“low ash oil”。不管什么内燃机，工作时难免会燃烧掉一部分机油，从而产生一部分固体ash。DPF也会把这部分ash抓住。

作者: bctwnud 时间: 2018-7-15 18:48:41

本帖最后由 bctwnud 于 2018-7-15 17:52 编辑

你說的避免下面三种情况,
第2,3項都是快遞車的特點, 不過第2,3項不是問題.

主要是............. 起步太猛, DPF會堵.
順順加速不會.

作者: adsl2 时间: 2018-7-15 18:52:53

keepower 发表于 2018-7-15 17:42
DPF要求“low ash oil”。不管什么内燃机，工作时难免会燃烧掉一部分机油，从而产生一部分固体ash。DPF也 ...

还是不太懂，抓住ash会怎样？

作者: keepower 时间: 2018-7-15 19:01:33

adsl2 发表于 2018-7-15 17:52
还是不太懂，抓住ash会怎样？

普通机油产生的ash没有办法通过尾气像对付碳氢化合物那样直接“cook”掉，就会堆在DPF里...

作者: adsl2 时间: 2018-7-15 19:37:50

keepower 发表于 2018-7-15 18:01
普通机油产生的ash没有办法通过尾气像对付碳氢化合物那样直接“cook”掉，就会堆在DPF里... ...

PDF的柴油车需要加特殊的机油吗？很贵？

作者: NewLynnHse 时间: 2018-7-15 22:38:55

觉得这样说不合逻辑。。。哈哈

作者: ilmaro 时间: 2018-7-15 23:47:45

NewLynnHse 发表于 2018-7-15 21:38
觉得这样说不合逻辑。。。哈哈

虽然楼主兄弟说的并不完整，或者说并不全对。但他所言的，是有科学论据支持的，是合逻辑的。

作者: ilmaro 时间: 2018-7-15 23:48:39

本帖最后由 ilmaro 于 2018-7-15 22:55 编辑

adsl2 发表于 2018-7-15 18:37
PDF的柴油车需要加特殊的机油吗？很贵？

每一款柴油机，都有最适配的机油配方，通用性上比汽油机的机油要差一些。但价格上，没什么太大的明显区别……
废气排量处理系统由多个子系统组成，DPF，EGR 等子系统都是配合工作的，其中部分系统与机油有直接关系。因此，柴油发动机的机油是要适配这些系统的设定要求的……

作者: ilmaro 时间: 2018-7-15 23:50:40

adsl2 发表于 2018-7-15 17:52
还是不太懂，抓住ash会怎样？

DPF 系统的作用，是充份燃烧废气中的碳氢化合物，减少排放，同时降低硫化物产生……。

作者: ilmaro 时间: 2018-7-15 23:57:46

难得难得啊……支持兄弟发这些贴。

希望有心的爱车兄弟们，都能多做一些信息同享的好事，这有助于帮助移民或是留学的同胞们。功德无量。

作者: 开源大帝 时间: 2018-7-16 13:23:16

DPF 柴油车只适合跑高速和长途！市区就不别碰了！每次出车不开 100 公里早晚出问题。

作者: keepower 时间: 2018-7-16 13:54:04

ilmaro 发表于 2018-7-15 22:47
虽然楼主兄弟说的并不完整，或者说并不全对。但他所言的，是有科学论据支持的，是合逻辑的。 ...

大神给我们解惑下。我自己开skyactiv-d,买车的时候看中柴油车的低油耗和低扭。我开了一年，这两点很满意。买车的时候没有太多注意DPF，后来是看用户手册的时候（我说的要避免的三点是Mazda user manual上写的）留意到，然后读了一些东西。发现这个DPF不小心就是一个坑。我自己每天开60公里，有多一半是高速。

作者: 左右山 时间: 2018-7-16 14:20:12

这是Toyota的DPF

https://www.toyota.co.nz/globala ... late-filter-dpf.pdf

避免以下情况：
* Driving at very low speeds (e.g. 20km/h or below).
* Turning engine on and off frequently (if the engine is not left running for more than 10 minutes at a time)

跟马自达的类似

作者: dhd190 时间: 2018-7-16 14:33:28

开源大帝发表于 2018-7-16 12:23
DPF 柴油车只适合跑高速和长途！市区就不别碰了！每次出车不开 100 公里早晚出问题。 ...

你这又是瞎说了，哪来的证据不适合？大巴都是柴油。7、80万公里的大巴太多了，不都是在市区跑？

作者: nzrover 时间: 2018-7-16 15:03:47

keepower 发表于 2018-7-16 12:54
大神给我们解惑下。我自己开skyactiv-d,买车的时候看中柴油车的低油耗和低扭。我开了一年，这两点很满意 ...

用打吊瓶的方式清洁DPF的费用如何？

作者: 大雪压青松 时间: 2018-7-16 16:59:33

nzrover 发表于 2018-7-16 14:03
用打吊瓶的方式清洁DPF的费用如何？

楼下的机械师告诉我DPF是可以regenerate的

作者: nzrover 时间: 2018-7-16 17:50:14

大雪压青松发表于 2018-7-16 15:59
楼下的机械师告诉我DPF是可以regenerate的

那就放心了。

作者: keepower 时间: 2018-7-16 20:58:21

nzrover 发表于 2018-7-16 16:50
那就放心了。

DPF当然可以regenerate. 高温尾气烧掉颗粒的过程就是regeneration。

理论上是这样的：正常的regeneration在车辆行进中进行，叫做simultaneous regeneration；我的Mazda6有过发动机突然发出类似高转速的声音，看Mazda论坛的人说这就是在进行simultaneous regeneration。如果ECU检测到DPF里颗粒物达到警戒水平，DPF灯就会亮起，驾驶此时要高速驾驶一段时间，配合ECU把颗粒物除掉，这个叫dynamic regeneration。一般dynamic regeneration以后最好要回去service centre脸上电脑检测一下DPF里颗粒物的程度，然后可以在车辆静止可以通过电脑激发service regeneration。但不管是哪一种，本质都是利用高温尾气去除颗粒物。

加液体清理不知道原理是什么。DPF也没有那么脆弱了，就是平时留意一下就好。我现在基本很少怠速。需要等人什么的时候就关机开窗户。cold run也是DPF讨厌的，但是Skyactiv-D设计利用废气给发动机加热，应该也有些帮助。

作者: nzrover 时间: 2018-7-16 23:22:12

keepower 发表于 2018-7-16 19:58
DPF当然可以regenerate. 高温尾气烧掉颗粒的过程就是regeneration。

理论上是这样的：正常的regenerati ...

明白了。马自达这种regenerate 是主动清洁DPF。那种加AD Blue 的是被动清洁。

作者: ilmaro 时间: 2018-7-17 01:38:09

本帖最后由 ilmaro 于 2018-7-17 00:43 编辑

keepower 发表于 2018-7-16 12:54
大神给我们解惑下。我自己开skyactiv-d,买车的时候看中柴油车的低油耗和低扭。我开了一年，这两点很满意 ...

兄弟，柴油家用车的 DPF 系统，基本上可以说是法国 PSA 集团掌握着最好的技术。 DPF 系统各车厂实现的控制方式各有不同，但大同小异……关键是：可靠性，长寿命性……。这一方面，日本相对差一些。所以我在之前的贴子里说到过，认为对马自达的 skyactiv-d 系统，甚至 skyactiv 这整个系统本身，都有待观察。特别是丰田在柴油发动机上出现 DPF 系统报警这久治不愈的问题以后……

但是，经过了几年的市场观察，目前可以说，在新一代马自达的汽油发动机方面，skyactiv 系统的可靠性可以认为是不错的。而柴油发动机方面，DPF 系统的可靠性表现也远比丰田好……毕竟，所谓的 skyactiv 系统，实际上都是一些专利技术的总成。而就其中的部分子系统而言，本身就是成熟技术了……比如，阿森金森往复循环系统就是马自达的 skyactiv 系统中的一部分，和丰田油电混合上的省油技术师出同门，几十年前的好技术了。只是为了规避专利权，马自达把它归入一个统一的总成系统之中，含糊过去而已……再比如，它的 DPF 系统设计，来源就是法国技术……EGR 系统也是……只是通过了雷诺中转了而已……。

不要怕，兄弟，目前市场反映来看，马自达的 DPF 系统总体寿命与可靠性还是不错的，可期的……另外， DPF 系统也是可以通过保养维护而延长寿命的……比如定期的使用一些 DPF 清洁添加剂等等……

对于用车而言，只要记住一句话就行：请始终保持发动机良性燃爆，就行了……别大脚地板油门爆踩，提转提速适度就行……要是经常开短途低速，那就在出行游玩时加个清洁添加剂开个高速长途清一清，就行了……不必过份担心……。我个人认为，要是车跑了15万公里DPF没出问题，那就是达到正常该有的寿命了……公里数再长了，那也真该换件的话，也算是正常的需要了……像你这样用车的情况之下，实际上是相当好的用车环境了，我觉得长寿命是可期的……。

不瞒你说，我刚进了一台马自达 CX5 2.2 D 4WD 高配的给自己用。 2013年底日本的车，现公里数 7万，正在从日本来新西兰的海上，估计很快就会上手了……让我们好好保养，看看这车的可靠性到底如何？

作者: Marill 时间: 2018-7-17 11:32:21

ilmaro 发表于 2018-7-17 00:38
兄弟，柴油家用车的 DPF 系统，基本上可以说是法国 PSA 集团掌握着最好的技术。 DPF 系统各车厂实现的控制 ...

学习了，谢谢

作者: Marill 时间: 2018-7-17 11:38:37

nzrover 发表于 2018-7-16 22:22
明白了。马自达这种regenerate 是主动清洁DPF。那种加AD Blue 的是被动清洁。

加AD Blue是通过化学反应中和尾气排放中的有害物质，简单可靠，但是需要不时加AD Blue，所以增加了运行成本

DPF不需要加东西，通过物理手段吸附有害排放物，当控制芯片检测到收集的颗粒快满的时候，通过提高温度的方式把颗粒物烧掉，多耗一些油但还是便宜。但是。。。貌似很容易坏。

据说DPF本身就不大靠谱，换起来也很贵。说实在不是很理解，听上去是个很简单的东西。然后年份久了以后，发动机喷油量容易不准，更加容易引发DPF报警。按照john cadogan的说法，这玩意就修不好。

作者: wheels 时间: 2018-7-17 13:55:15

Marill 发表于 2018-7-17 10:38
加AD Blue是通过化学反应中和尾气排放中的有害物质，简单可靠，但是需要不时加AD Blue，所以增加了运行成 ...

如果DPF灯亮不关它不去修会怎样？会伤到发动机吗？还是只是喷黑烟污染空气？

作者: keepower 时间: 2018-7-17 15:06:17

wheels 发表于 2018-7-17 12:55
如果DPF灯亮不关它不去修会怎样？会伤到发动机吗？还是只是喷黑烟污染空气？ ...

如果不是DPF sensor有问题，DPF灯亮是ECU通过sensor检测到DPF里颗粒达到警戒水平。如果颗粒多到堵住了整个DPF，发动机排气就没法正常工作。尾气排不出去肯定伤到发动机啊。

作者: keepower 时间: 2018-7-17 15:07:01

ilmaro 发表于 2018-7-17 00:38
兄弟，柴油家用车的 DPF 系统，基本上可以说是法国 PSA 集团掌握着最好的技术。 DPF 系统各车厂实现的控制 ...

学习了，多谢指教。

作者: Marill 时间: 2018-7-17 15:11:18

wheels 发表于 2018-7-17 12:55
如果DPF灯亮不关它不去修会怎样？会伤到发动机吗？还是只是喷黑烟污染空气？ ...

如果亮了灯必须处理，按照手册来啊，简单的自己处理，复杂的要去修车厂处理，情况比较严重的情况下就需要换了。

在正常设置下，当ECU检测到DPF有问题时，会降低发动机输出，严重的甚至拒绝工作。

一般手册上可能会有如下这些建议：
快速行驶。当DPF警示灯亮起时，手册建议首先应该快速行驶 (以至少40英里/小时的车速行驶15分钟，保持发动机转速在2000转/分钟以上) 。这样可以增加排放废气的温度，从而启动燃烧碳颗粒烟尘的过程。当然这会给驾驶员带来不便，因为他们可能需要另花时间去完成不必要的旅程，因而浪费燃油。对于在城市中心或乡村区域的驾驶员，由于很难找到一条较长的路，这种做法甚至不可能实现，特别是当问题经常出现时。这个方案好的一面是费用较低，仅需花一点燃油费。

燃油添加剂。显而易见，这是我们的专家最喜欢的方法! 当柴油颗粒过滤器警示灯亮起时，向油箱内加入信誉良好的柴油颗粒过滤器清洗添加剂，然后把油箱加满燃油。在随后的行驶中，催化剂颗粒通过发动机，在碳颗粒形成的过程中埋植于其中。然后它们被传输到排气系统中，最终被捕获在柴油颗粒过滤器中。催化剂能降低碳颗粒开始燃烧所需的温度，从而让柴油颗粒过滤器更容易实现再生。这种处理方法的费用只是其它方法费用的一小部分，此外，柴油添加剂使用便捷，既可以在修理站添加，也可以由驾驶员自己添加。

到车辆检修站做强制再生。如果柴油颗粒过滤器被进一步堵塞，车辆会进入功率受限制的 “跛行模式”，需要送到经销商或独立车辆检修站实行 “强制再生”。在那里技术人员会通过登录车辆发动机的计算机 (ECU) 以受控的方式进行强制再生。这样做除了会造成车辆停用，给驾驶员带来不便外，还会有高达几百英镑的额外修车费。

到车辆检修站更换柴油颗粒过滤器。在长期承受碳颗粒负载后，或者经受若干次强制再生的影响后，柴油颗粒过滤器会最终会被损坏。换一个新的过滤器可能需要高达1000英镑的费用 (对更大的车辆，费用会明显地更高)。

作者: 开源大帝 时间: 2018-7-17 17:46:01

dhd190 发表于 2018-7-16 13:33
你这又是瞎说了，哪来的证据不适合？大巴都是柴油。7、80万公里的大巴太多了，不都是在市区跑？ ...

看来在这儿说句话就会被“砖家” 喷。大巴的 DPF 是按时按公里保养的，自己去google 吧，跟你多说白费功夫

作者: dhd190 时间: 2018-7-17 18:31:14

开源大帝发表于 2018-7-17 16:46
看来在这儿说句话就会被“砖家” 喷。大巴的 DPF 是按时按公里保养的，自己去google 吧，跟你多说白费功 ...

兄弟，俺是开大巴的。我们加的是AD blue。而且并没有准时按公里数保养。我并没有喷你，我只是说按你这种说法也不对。你觉得怼你，那好，我就是怼你了。这下你满意了吧？

作者: Esipan 时间: 2018-7-17 18:47:11

帖子讲的是dpf，你跑来说ad blue...因吹斯汀

作者: xpd2000 时间: 2018-7-18 13:08:33

dhd190 发表于 2018-7-17 17:31
兄弟，俺是开大巴的。我们加的是AD blue。而且并没有准时按公里数保养。我并没有喷你，我只是说按你这种 ...

人家讲的dpf柴油车不适合跑市区，你怼他加AD blue的大巴就天天跑市区，这根本是两种车，逻辑确实不大对

作者: nvia_smalite 时间: 2018-7-18 16:29:56

DPF 简单的说就是颗粒捕捉器，用于消除排放中的颗粒物。

完全不用考虑到这个问题，有一个功能叫再生，频繁再生有好处。

作者: LJHookerRobin 时间: 2018-7-18 18:24:21

反正我把我的柴油车的EGR bypass了。。

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