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标题: 时隔三年再看我那时文章：移民局托我给你转个话：好好干活！ [打印本页]
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-10 17:14:53     标题: 时隔三年再看我那时文章：移民局托我给你转个话：好好干活！

本帖最后由 千贺刀 于 2021-10-5 17:05 编辑

顶一下我3年前的文章，最近大赦了，想想看就是当初这批拿3年open 工签的人啊。

总体来说，结合我周围认识的人，我觉得我的分析都还是对的


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嗯，近日大家都被移民局的新政策刷屏了



可能很多中介都会有解读，当然移民中介的解读就是解释要求如何提高，得去读书，或者工作得怎么样的，总之就是满足移民局的申请条件。


很多人说过，移民获得绿卡永居，其实只是人生的正经奋斗的序幕开始。获取永居的困难，就好比你回首看小学时期作业做不完作业和考不好的压力一样。


新西兰移民局认为，目前有关国际留学生毕业后工作权利的政策设定并不合理，因此政府才会做出调整。



这里面就已经包含移民局对政策整改的意思了。

什么叫做不合理呢？


当年非典那个时期留学高潮的学生毕业后，其实只有3个月旅游签找工作的，那个基本是mission impossible， 后来海伦大姐给毕业生争取了一年的open 工签，是好了很多，但是依然是不够的。


为什么说一年的open 工签不够，我就说一句，你拿着这种工签去应聘，正儿八经full time的好工作能选你吗？


但是，只有那种“正经full time”工作才能给你提供工作担保，所以就会催生买卖job offer的产生。


那么你以为拿了钱的雇主就会很Happy吗？其实也不一定，因为通常那种工签的价格也就是个几万刀，因为市场畸形，真正人才不一定会想要留这里，因为中国发展也很好，新西兰本地反正雇不到想要的人，那么雇主干脆就收点钱抵消点开支好了。


为什么雇不到，因为只有一年工签的人，要不回国了，要不去买了其他家的job offer，当人才花钱买了工作，也不再是人才，只会混日子，因为他们觉得，我都给了钱了你还能要求我干嘛？


还有一点导致雇不到的，新西兰的人口基数，比如在一个几百万的人口小国中招聘摄影师，只是让我不断的刷新对摄影师入行水平的底线而已。


至于给配偶和小孩的福利，应该是这个原因。必须把申请者逼上高学历耗时长的位置上，这样他们起点高，要不走路回国，要不就找个高收入的工作，同时耗时长的学业，也不大有可能有家室，这样一获得工签家人吃皇粮的问题就侧面解决。


尤其是给一个只能拿工签但是最后移民都办不下来的人配偶福利根本就是多余。


明白吗？移民局认为给“潜在高收入人群”发福利的权利比低收入人群要划算的多！——因为高收入人群最后不会要福利或者申请不到福利的，对，而且在移民局取消老年人团聚移民的前提下，再封杀奶粉费真是挺聪明的。


这些学历，工作，移民收入的关系移民局怎么知道，拜托，人家有大数据分析的！


人才分为3种
1. 低技术工种，比如端盘子摘果子，这种由学生业余时间和季节性工种来完成。不需要那种高学历毕业的
2. 技术工种，比如摄影师，编程程序员，电工，建筑工——这个才是移民的中流砥柱，也是跟澳洲在竞争最多的人才类型！————注意：这里面也会有点认知误区，这些行业一直都短缺，但是找不到工作很大原因是里面某些行业是不需要员工的，通常都是自雇业主，比如水电工等，每天自己开车给各家修马桶就够了，自己接电话接活，做完也没什么后期服务。


3. 高级技术人才，比如诺贝尔物理科学家，J20设计师————这个不是我们讨论的范围，大家是不是以为我所说的中高收入人群是指他们？


如何破解：

其实新西兰的移民局并没有像澳洲那么混账，因为还是希望能有“需要”的人才移民的。——不像澳洲的原因是因为真的缺少人。只要离开了奥克兰，真的是哪里都缺。但是不希望你们全是“西厨”或者“市场营销”，有本事你们去读IT，医学，护士什么的，这玩意永远的短缺，永远的难读难毕业！


那么第一步自然是去读个真正“难读”的专业了，要不网页开发前台UI和开发了解下？典型的创意艺术+代码码农整合型专业！你觉得难吗？对于喜欢的人还真不难。


第二步，利用好那3年的第1年。————说直接点去做学徒，参与社会积累工作经验去。


你也许知道很多人找工作并没有通过招聘网站而是直接自告奋勇推荐自己而成功的例子。但是你不知道更多的公司对于人才招聘是一直处于急切需求的状态的。


这点说到大公司跟小公司的不同，大公司求稳我职位不缺就不招人，小公司呢？发现新的好用（比原来的员工能干非常多倍）员工就会把原来的给炒掉。没有什么缺不缺的说法。永远都缺。


这里解释什么叫做比原来的员工能干很多倍，就是我们招聘个摄影师，你除了会摄影，还会后期和视频和飞无人机；我们招网络推广，你居然还会平面设计和H5制作，我告诉你，KO掉单一技能（混日子）的原来员工分分钟的事情。


雇主对于人才的喜欢方面：


一个勤奋好学技能不断提升的学徒是雇主师傅永远喜欢的。


好，作为中国人，你就应该发挥传统的拜师学徒精神。

当你技术不够的话，去求求人家看是否愿意收你做学徒的，薪资你就别想要了。因为人家不是你的雇主，而是你的培训机构。人家没问题你收学费就很不错了。


相信我，实际企业能够锻炼的是你学校里面永远学不到的。


在这一点，华人会比洋人要做的好。至少很多华人愿意给机会你过来锻炼，洋人企业是不会的，尤其不会给不是自己族裔的人。


是不是想说被那些华人企业做廉价劳动力的事，要知道，如果是以技术工作为主的，根本就没有廉价劳动力的说法。因为技能达不到，是根本没法给企业创造价值。试想下你去给车行修车，结果修坏了，客户过来投诉索赔，另外一边雇主再给你付工资？就因为你“付出了劳动”？搞笑嘛！


那种技术工作不是端盘子，而是有技能的。如果给一只比熊做拔牙手术，你说你除了在旁边看看学习打个下手还能干嘛？别人不需要你也能做的很好，你来了确实能帮个忙，但是谈到薪资，那就没得谈了，给你一分钱都多了。比如摄影师的助理，有你能帮个小忙，没你摄影师自己拿器材也可以。你要是谈钱，那么就走人吧。你见过蓝翔会给学生钱吗？


当然，多数正常，不需要很良心的企业，只要你免费干个2-3个月就知道你是否能用了——对，放心，一般免费顶多就几个月的事情，因为如果你到这里混日子的并且是团队的猪队友，你就算贴钱别人都不要。他们知道付工资放一个能干的人在核心位置比弄一个免费的人工在重要位置晃荡要划算的多！


不单单中国，日本和一些欧美的传统的作坊企业。比如寿司之神小野二郎，你要是想跟他学做寿司，得免费端2年的盘子和拧毛巾，米都不让你碰，然后才能让你做些下手工作。过了10年的苦逼学徒生涯，成为了职人的高度，OK，你可以自己开店了。


你不但掌握了牛逼的手艺，而且还是小野二郎的学生，你的寿司爱开多高的价格都有人买账。


你敢想象你去跟小野二郎说，我给你端盘子，你给我$20小时好不。想想都觉得搞笑对不。人家排队做学徒都一大堆。

很多欧美国家有法规保护你，人家企业也不想惹事，既然你们求职的还那么当回事计较钱，我们也不带学徒了，我只雇佣我要的好手。


雇佣不起，OK，那么就继续小工作室求精喽。


其实难道没有毕业生看到这个解决方案吗？有，但是时间不够啊。

原来毕业只有1年的open 工签，先花个两个月找个愿意接纳自己实习的单位，实习个大半年万一还是不能确定工作，剩下的时间再找工作也不够了，只能走人。


通常来说进入一个企业，花个2周时间适应，免费干个几个月，其中2个月来提高自己，然后创造各种机会给老板表现都是需要的。这样下来估计要3个月至少了。一年的真的不够。


不但求职者觉得不够时间，企业主也觉得不够。

就一点，我TM辛辛苦苦培训出来的员工，最后签证到期走人了，算了，别浪费时间了。别找这种学徒大神了！


现在好了，直接给三年工签。

但是从一开始就过滤掉家庭经济条件不好的人（不然你读不了那么多年的学位）

只给高级人才，

给那些将来是中高收入的人才，

业主也只有雇佣此类人才的一条路子。

另一方面，买卖job offer的路子也堵住了。


想想看移民局还真有苦心呢？加油干吧，同学们！


作者: 我请您们蓝光版    时间: 2018-8-10 17:40:35

其实就是剥削完了就滚蛋的意思。。。。。。
作者: sdpapet    时间: 2018-8-10 17:46:22

“明白吗？移民局认为给“潜在高收入人群”发福利的权利比低收入人群要划算的多！——因为高收入人群最后不会要福利或者申请不到福利的，对，而且在移民局取消老年人团聚移民的前提下，再封杀奶粉费真是挺聪明的。


这些学历，工作，移民收入的关系移民局怎么知道，拜托，人家有大数据分析的！”

这个观点我认为分析的有道理。

但是我不赞成鼓励学生去实习，不发工资，毕竟像你说的小野这种负责的师傅少，如果都免费只会纵容雇主。再说作坊似的的产业才大工业时代毕竟少数。intership最好有明确规定，订立协议，是否免费，或是头3个月免费，后面给多少工资？毕竟你让人家免费干1年？人家没收入怎么可能维持生活？不是每个人都是小野真心教你，如果学生毕业生浪费了时间，没有收入，还没学到技术，那什么都没有得到。
作者: Diadawnfly    时间: 2018-8-10 17:46:49

我觉得政府真正的目的是 “赚钱”

怎么说 说到只给高学历3年Open 工作签证 读到高学历 需要更长的时间 更多的学费 更多的生活费。
有些家庭是承受不了4年以上的留学开销的，所以那些人被榨干了就被抛弃了。资本主义太现实，有钱愿意留你，没钱就请你走。
稍微条件好一点的留学生，读完后因为政策好，让学生们看到希望。但毕竟大部分的留学生还是没有经验的，而且大部分留学生都活在梦里，觉得毕业肯定就有工作的留学生大有人在，然后新西兰推出这么个政策让这些活在梦里的人继续在这里消费三年，政府真是乐死了。新西兰根本就没有那么多职位需要高科技人才，看看南部大区的职位，看看自己的学历，呵呵哒。政府其实不care你能不能找到工作。
这个新政相对了还限制了那些不是很富裕的留学生，先不说学习怎么样，政府也需要一个“体面”的形象，整了一群低学历的学生留下，政府脸上就会觉得我们国家是垃圾收容所，脸上没光，这和大学排名是一个性质，看博士生数量嘛。所以不管怎么样，管你本地企业用不用的上那些搞学历的人才，又或者什么需求，先把整体学历提上去再说。话说回来人只要在新西兰，政府就是在赚钱。所以这个政策表面上是奖励高学历，实际上就是想办法榨干留学生的每一分钱。不管钱到谁手里，只要你是在新西兰花的，政府就是在赚钱，毕竟有15%的税在那里呢。
作者: 鸢芷清    时间: 2018-8-10 17:51:46

                                         
作者: joyjoyjoy    时间: 2018-8-10 18:28:56

水太深。。。。。。。。搞不懂
作者: 261874939    时间: 2018-8-10 18:32:46

我要是老板，我3个月就能知道这个员工能不能继续用。。。。根本不需要3年。。。3年纯粹就是压榨。。。3年到期要么给钱，要么滚蛋。。。
作者: eurotour    时间: 2018-8-10 18:38:11

               
作者: lianlian88    时间: 2018-8-10 18:57:44

澳大利亚也没说一定要缺人啊，应该说澳大利亚移民局抢钱的观念还要强大，职业年，natti一样样让你读，也没让你一定要有offer。新西兰移民局这方便的考量少一点
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-10 19:16:52

sdpapet 发表于 2018-8-10 16:46
“明白吗？移民局认为给“潜在高收入人群”发福利的权利比低收入人群要划算的多！——因为高收入人群最后不 ...

谁让你免费一年两年的，一般来说免费就几个月，你能表现的都表现过了，到时候如果双方还能对眼就继续呗
作者: 血染红领巾    时间: 2018-8-10 22:29:01

好好干活 是金子给三个月工签也够用
作者: yangauk    时间: 2018-8-10 22:50:18

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-10 23:09:19

yangauk 发表于 2018-8-10 21:50
现在好了，直接给三年工签。
但是从一开始就过滤掉家庭经济条件不好的人（不然你读不了那么多年的学位）
只 ...

因为求职者本身有三年自由工签，所以不需要买了
作者: anyang_lee    时间: 2018-8-11 00:06:54

Diadawnfly 发表于 2018-8-10 16:46
我觉得政府真正的目的是 “赚钱”

怎么说 说到只给高学历3年Open 工作签证 读到高学历 需要更长的时间 更 ...

3年留学没什么压力，国内一套房好几百万。另外老婆读书考证拿pr，老公还可以去搬砖挣钱。
作者: hungugu    时间: 2018-8-11 00:40:37

其实还真没什么，以前没有open工签的时候一样无数人找到工作……没毕业就拿到offer一样一堆。

作者: yangauk    时间: 2018-8-11 01:44:14

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lili7656    时间: 2018-8-11 01:59:38

三个月白干活，生活费哪儿来？这家公司不行，下一家还继续白干三个月？那么好了，有的公司就永远只招试用期白干活的人了…
作者: 我请您们蓝光版    时间: 2018-8-11 03:07:06

yangauk 发表于 2018-8-10 21:50
现在好了，直接给三年工签。
但是从一开始就过滤掉家庭经济条件不好的人（不然你读不了那么多年的学位）
只 ...

不给钱不给雇主担保PR呗，这个肯定治不了。。。。。。。
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 04:15:43

lili7656 发表于 2018-8-11 00:59
三个月白干活，生活费哪儿来？这家公司不行，下一家还继续白干三个月？那么好了，有的公司就永远只招试用期 ...

只有洗盘子板砖才会想要白干的人工，但是如果是进入工程运作的程序开发员，或者参与某个房地产项目开发的高级文员，用好了就会继续用，你认为那些企业主会不知孰轻孰重吗？
作者: tanfengxia    时间: 2018-8-11 09:06:44

厨师惹你了？说的好像你不吃饭一样？
作者: sdpapet    时间: 2018-8-11 11:52:56

hungugu 发表于 2018-8-10 23:40
其实还真没什么，以前没有open工签的时候一样无数人找到工作……没毕业就拿到offer一样一堆。

...

情况也许不一样了，过去新西兰人口少，真的缺劳动力，各种公司招人，现在不同了，就业人口多，但是工作职位少，估计以后越来越少。

感觉政府给三年，也没说必须找到工作，就是让你再消费，如果你找不到工作，还是花自己国内带来的钱。
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 11:57:33

sdpapet 发表于 2018-8-11 10:52
情况也许不一样了，过去新西兰人口少，真的缺劳动力，各种公司招人，现在不同了，就业人口多，但是工作职 ...

主要是给了3年，雇佣双方都没有理由说没法雇人了——假设是真正需要的人才情况下。3年了都找不到一个工作？有3年工签的人你还有什么顾虑呢
作者: salesonline    时间: 2018-8-11 12:33:46

原来一年找不到工作就滚蛋了，现在要混3年才可以滚蛋，多赚两年劳力
作者: sdpapet    时间: 2018-8-11 12:49:13

salesonline 发表于 2018-8-11 11:33
原来一年找不到工作就滚蛋了，现在要混3年才可以滚蛋，多赚两年劳力

应该说多赚两年的消费吧？没工作，去帮谁做劳力？
作者: Diadawnfly    时间: 2018-8-11 13:03:34

anyang_lee 发表于 2018-8-10 23:06
3年留学没什么压力，国内一套房好几百万。另外老婆读书考证拿pr，老公还可以去搬砖挣钱。 ...

留学生大部分都是19岁到23岁左右的 大龄的出来要不是为了换个环境 要不就是国内混不下去的 手里还有点小钱的 真正有钱的 谁会来这种鸟天天拉屎的地方
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 15:15:10

Diadawnfly 发表于 2018-8-11 12:03
留学生大部分都是19岁到23岁左右的 大龄的出来要不是为了换个环境 要不就是国内混不下去的 手里还有点小 ...

这就是移民局精明的地方，你读了三年花了不少钱了吧，再给你3年，你还得消费工作缴税吧，一般年龄大点就自动被过滤了
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 17:25:59

没看出来有什么区别；移民政策是大头，工签都是虚的。说实话，达到要求的人，1年时间就够找工作递pr了；雇主2个月就知道你行不行。条件不够的人，就是给你5年有什么区别么？人家也不是傻子，在这里浪费时间当廉价劳动力？到时候政府一句话让你卷铺盖走人，白耗3年时间？
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 17:41:02

千贺刀 发表于 2018-8-11 10:57
主要是给了3年，雇佣双方都没有理由说没法雇人了——假设是真正需要的人才情况下。3年了都找不到一个工作 ...

问题就在这里，这是个治标不治本的方法；新西兰不是个高新技术产业国家，它缺的是劳动力；有能力高薪的人才要么1年时间足够他递pr交身份，要么就去加拿大 澳洲这样的更发达国家去了；新西兰吸引不过来。而能提供廉价劳动力的人盼望的是移民政策的松动；现有的政策其实是把他们堵到门外的，他们要长时间的open有什么用？浪费时间？
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 19:50:52

zhurongji123321 发表于 2018-8-11 16:25
没看出来有什么区别；移民政策是大头，工签都是虚的。说实话，达到要求的人，1年时间就够找工作递pr了；雇 ...

1年肯定不够，没有雇主会雇佣只有1年工签的人；另外，作为没有工作经验的你，凭什么有人会雇你。第一年是获取工作经验的！而在你有工作的情况下，移民迟早会批下的，移民局就是认为你不应该那么急
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 19:54:00

zhurongji123321 发表于 2018-8-11 16:41
问题就在这里，这是个治标不治本的方法；新西兰不是个高新技术产业国家，它缺的是劳动力；有能力高薪的人 ...

人才分为3种
1. 低技术工种，比如端盘子摘果子，这种由学生业余时间和季节性工种来完成。不需要那种高学历毕业的
2. 技术工种，比如摄影师，编程程序员，电工，建筑工——这个才是移民的中流砥柱，也是跟澳洲在竞争最多的人才类型！
3. 高级技术人才，比如诺贝尔物理科学家，J20设计师————这个不是我们讨论的范围，大家是不是以为我所说的中高收入人群是指他们？
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 19:55:39

千贺刀 发表于 2018-8-11 18:50
1年肯定不够，没有雇主会雇佣只有1年工签的人；另外，作为没有工作经验的你，凭什么有人会雇你。第一年是 ...

我就是1年拿到的身份；我周边10个中国同学8个都是1年找到的工作；何来1年不够之说？洋人一般行就是行，不行就不行。会拖的只有华人和不正规的公司压榨劳动力；沦落到这步的人，5年工签也白搭
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 20:00:39

千贺刀 发表于 2018-8-11 18:54
人才分为3种
1. 低技术工种，比如端盘子摘果子，这种由学生业余时间和季节性工种来完成。不需要那种高学 ...

区别就在第二种里面，这类人属于技术工种，不愁找工作的；对于他们来讲为什么不去加拿大？来到新西兰这个穷山僻壤？新西兰这种地方缺的反而是栽果子，厨师，酒管这样的旅游业廉价劳动力，也只能吸引他们
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 20:07:24

千贺刀 发表于 2018-8-11 18:54
人才分为3种
1. 低技术工种，比如端盘子摘果子，这种由学生业余时间和季节性工种来完成。不需要那种高学 ...

第二类工种，是哪个国家都需要的人才；新西兰何德何能和别人争？因为环境好？还是物价高？还是工资低？他们来新西兰无非就是移民容易些；而不是多干两年能多赚钱。况且移民政策也并未对他们有多大开放；反而是对难民打开门；这就更加剧了这类人的不满情绪
作者: LL_MG    时间: 2018-8-11 20:54:58

终于读完了，为各位大神分析点赞！技术工种必须是中流砥柱，不知道之前多少读商科，学西点的都改行了。什么电工，水工，木工就更不用说了，搬砖的到处都是。楼主说的高级技术人才，有一些朋友直接在奥克兰找不到对口的工作，奥克兰都找不到，新西兰别的地方就更只能呵呵了。这里缺的不是坐办公室的，缺的是真正干活的。就像楼主题目上说的，好好干活！
作者: zhurongji123321    时间: 2018-8-11 21:12:38

LL_MG 发表于 2018-8-11 19:54
终于读完了，为各位大神分析点赞！技术工种必须是中流砥柱，不知道之前多少读商科，学西点的都改行了。什么 ...

是的lz的愿望很美好，认为留学生业余时间可以填补廉价劳动力的漏洞；留学生家境都是不错的，课余时间还吃这么大苦的有几个？其次廉价劳动力能挣几个钱？如果为了pr他们也许会吃几年苦，不是的话；谁不是优先找对口专业
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 22:00:36

zhurongji123321 发表于 2018-8-11 20:12
是的lz的愿望很美好，认为留学生业余时间可以填补廉价劳动力的漏洞；留学生家境都是不错的，课余时间还吃 ...

有一点，就是移民局是先用3+3年过滤掉经济条件不好的学生了，剩下的去做免费学徒肯定都可承受啊。
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-11 22:03:46

LL_MG 发表于 2018-8-11 19:54
终于读完了，为各位大神分析点赞！技术工种必须是中流砥柱，不知道之前多少读商科，学西点的都改行了。什么 ...

我一直认为本事够就真能找到工作，不大会有怀才不遇的。另外说一点，如果谁的修图后期达到我的标准我立马雇佣他，整个行业都知道这个人才缺人，但是我没有任何一个本地毕业生符合我的要求
作者: keepower    时间: 2018-8-11 22:30:27

移民局哪有那么多闲心。帮助国立院校争取学生而已。在新西兰大学节节败退的大环境下，这个政策是用来帮助国立院校吸引学生的。现在不是2000年那会儿了，留学选择比新西兰好的太多了。如果这点优惠都不愿意给，根本不会有人来。至于学业结束后，学生们会不会留下来，那是后话。

换个角度说，短缺行业现在需要人，总不能等学生们3年后毕业吧... 有职场经验的直接进口就好了，好比ICT。吸引留学生移民是上届工党政府的产物，现在他们向像相反方向走已经是不争事实。

作者: pear    时间: 2018-8-11 23:10:11

其实还是去年国家党工签政策的延续，贫贱不能移啊。 想移民，需要多付学费，多给新西兰做贡献，还要能顺利从大学毕业的智商才行。像以前读一年西厨就移民是不可能了。
作者: sdpapet    时间: 2018-8-11 23:35:57

zhurongji123321 发表于 2018-8-11 18:55
我就是1年拿到的身份；我周边10个中国同学8个都是1年找到的工作；何来1年不够之说？洋人一般行就是行，不 ...

你大概什么时候？如果多年前比较没意义，现在就业市场饱和，远远没有过去那么多工作缺口，包括水电工什么的，建筑工，好像移民局网站上只有南岛canterberbury地区列为紧缺职位。

作者: 千贺刀    时间: 2018-8-12 14:06:47

sdpapet 发表于 2018-8-11 22:35
你大概什么时候？如果多年前比较没意义，现在就业市场饱和，远远没有过去那么多工作缺口，包括水电工什么 ...

这里面也会有点认知误区，这些行业一直都短缺，但是找不到工作很大原因是里面某些行业是不需要员工的，通常都是自雇业主，比如水电工等，每天自己开车给各家修马桶就够了，自己接电话接活，做完也没什么后期服务。

什么行业需要员工的，通常就是需要团队合作的，比如开发一个网站，app，因为很少有人一个人具备数据库，项目负责，客户体验，美工，美工前台代码等
作者: sdpapet    时间: 2018-8-12 14:17:24

本帖最后由 sdpapet 于 2018-8-12 13:23 编辑
千贺刀 发表于 2018-8-12 13:06
这里面也会有点认知误区，这些行业一直都短缺，但是找不到工作很大原因是里面某些行业是不需要员工的，通 ...

哦，那大概做自由职业的水电工比加入大的水电服务公司赚的多吧？关键政府是否可以从这些自由职业者那里收到个人所得税与否倒是个关键。

大的公司的水电工估计都和建筑业配套，零星的小修小弄也不屑做。

作者: 千贺刀    时间: 2018-8-12 17:21:05

sdpapet 发表于 2018-8-12 13:17
哦，那大概做自由职业的水电工比加入大的水电服务公司赚的多吧？关键政府是否可以从这些自由职业者那里收 ...

没错，其实很多自雇的都倾向收现金，尤其是华人的，所以也统计不到
作者: sdpapet    时间: 2018-8-12 17:31:49

千贺刀 发表于 2018-8-12 16:21
没错，其实很多自雇的都倾向收现金，尤其是华人的，所以也统计不到

这就麻烦了，新西兰应该像美国似的个人税务必须申报，你就是街边摆小摊的也要申报。国内其实很多那种夜市卖烧烤的，还有大城市地铁口摊煎饼的，这些都是月入至少几万，都收不到税。你做办公室的倒是挣得没人家多，还要缴税。

好像用如果个人申报制度可以一定程度避免，比如人家有时就统计你每天买多少？如果万一不报或是报的离实际收入太离谱了，就进去了。
作者: lianlian88    时间: 2018-8-12 17:56:39

sdpapet 发表于 2018-8-12 16:31
这就麻烦了，新西兰应该像美国似的个人税务必须申报，你就是街边摆小摊的也要申报。国内其实很多那种夜市 ...

新西兰自雇，收现金的，也是要报税的，逃税的只是没被抓而已。只能说新西兰的IRD有时候没美国那么厉害吧。
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-12 22:07:11

lianlian88 发表于 2018-8-12 16:56
新西兰自雇，收现金的，也是要报税的，逃税的只是没被抓而已。只能说新西兰的IRD有时候没美国那么厉害吧 ...

不是没那么厉害，是因为很多原因是不值得。因为审查一个case都要花个好几千几万都正常的。查流水特别多的饭店和大企业比较值得
作者: CodeSteven    时间: 2018-8-13 09:50:36

当年没毕业就拿到一手offer 愁的是选哪一个 之后学签直接转pr 连open工签一天的滋味都没尝到
作者: sca_media    时间: 2018-8-13 12:28:19

加油！我们一起好好干活！
作者: AllyChai    时间: 2018-8-13 15:13:43

分析的跟我想的很像，但是对于实习生/自愿者无薪我并不是赞同……
很多公司也是因为需要一些人来打杂，又想免费的，就会给个好工作title，但是具体做的是打杂……
几个月后，实习生开始追问能不能全职，公司就会给一大堆借口来辞退实习生……
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-13 16:32:54

AllyChai 发表于 2018-8-13 14:13
分析的跟我想的很像，但是对于实习生/自愿者无薪我并不是赞同……
很多公司也是因为需要一些人来打杂，又想 ...

这个是工作，不是买乐透，非得等最后那一天才知道结果。你一开始可以协商工作范围啊，工作过程也有表现啊，比如连续迟到3次了，或者天天打杂学不到东西，你认为有人那么傻吗
作者: 千贺刀    时间: 2018-8-13 16:36:01

CodeSteven 发表于 2018-8-13 08:50
当年没毕业就拿到一手offer 愁的是选哪一个 之后学签直接转pr 连open工签一天的滋味都没尝到  ...

说这句话就暴露年龄啦
作者: CodeSteven    时间: 2018-8-13 19:46:41

千贺刀 发表于 2018-8-13 15:36
说这句话就暴露年龄啦

不是那一届的，比那一届要晚好几年了。
作者: 千贺刀    时间: 2021-10-5 17:03:47

顶一下我多年的文章，现在那批人特赦了，多少人还在的
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-9 05:02:49

"好，作为中国人，你就应该发挥传统的拜师学徒精神。
当你技术不够的话，去求求人家看是否愿意收你做学徒的，薪资你就别想要了。因为人家不是你的雇主，而是你的培训机构。人家没问题你收学费就很不错了。"

都什么年代了，还告中世纪这一套免费学徒。作为一个生活新西兰的人，不论你是老板还是员工，首先要遵守当地法律。你想找白干的员工，还美其名曰教人家东西？你有教学资质？你雇人就要付工资。尊重劳工合同，契约精神，现代商业社会最基本的东西。新西兰就是做水电学徒工也要给钱的！！！
作者: 千贺刀    时间: 2021-10-9 12:44:25

moonIlight2013 发表于 2021-10-9 05:02
"好，作为中国人，你就应该发挥传统的拜师学徒精神。
当你技术不够的话，去求求人家看是否愿意收你做学徒的 ...

很多人都赞同你的观点的，我也赞同。所以一般不收没有经验的人，所谓培训不超过1天。另外，新西兰自雇的水电工是不找学徒的。因为你要钱
你看，不雇佣，不就不会违法了吗？多好
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-9 12:54:07

千贺刀 发表于 2021-10-9 12:44
很多人都赞同你的观点的，我也赞同。所以一般不收没有经验的人，所谓培训不超过1天。另外，新西兰自雇的 ...

“新西兰自雇的水电工是不找学徒的”--谁说的你说得是中国人吧？老外带着徒弟干的多多。否则市面上的水电工执照哪里来的，国家有要求的。
作者: 千贺刀    时间: 2021-10-9 13:00:04

moonIlight2013 发表于 2021-10-9 12:54
“新西兰自雇的水电工是不找学徒的”--谁说的你说得是中国人吧？老外带着徒弟干的多多。否则市面上的水电 ...

看你是怎么样的算法。老外的那些员工我合作过几次，是真能干活的，给的钱你以为是完全合法阶段吗？他们是19岁不到，有youth rate, 工资并不高。不怕晒黑特能吃苦。华人的嘛，能吃苦的好好读书去了，不能吃苦的，有钱也不会去干。

大家都很遵纪守法的对嘛，不雇是最好的。你看在大太阳底下拿着快餐打折广告站的，有见过华人吗？
洋人19岁前打工过，积累了经验，你华人毕业生20多岁，youth rate不但没有，也想拿着ERA大旗保护自己。
你自己说，谁雇你，你怎么解决毕业时候积累经验的问题。天才
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-9 13:08:00

千贺刀 发表于 2021-10-9 13:00
看你是怎么样的算法。老外的那些员工我合作过几次，是真能干活的，给的钱你以为是完全合法阶段吗？他们是 ...

做技工是这样，开始几年学徒期间，工资低，但是相当于大学里面一边打工一边学习了，没什么吃苦不吃苦的，哪一行都要付出，但是我还是觉得新西兰脑体倒挂，给的太多。
作者: 千贺刀    时间: 2021-10-9 15:01:55

moonIlight2013 发表于 2021-10-9 13:08
做技工是这样，开始几年学徒期间，工资低，但是相当于大学里面一边打工一边学习了，没什么吃苦不吃苦的， ...

这里面有个实际情况，早十多年还好，现在中国经济发达了，95后，00后，家里条件还好的，你指望能多吃苦。而且要标准工资。我为什么不找个当地洋人小孩呢？
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-9 15:12:53

千贺刀 发表于 2021-10-9 15:01
这里面有个实际情况，早十多年还好，现在中国经济发达了，95后，00后，家里条件还好的，你指望能多吃苦。 ...

我是不懂为啥老强调吃苦，最主要是喜欢，肯钻研，修东西才可以上手。技术工人不是搬砖，傻干蛮干没用，不是这块料，不喜欢也不行。
作者: 千贺刀    时间: 2021-10-9 20:57:47

本帖最后由 千贺刀 于 2021-10-10 12:40 编辑
moonIlight2013 发表于 2021-10-9 15:12
我是不懂为啥老强调吃苦，最主要是喜欢，肯钻研，修东西才可以上手。技术工人不是搬砖，傻干蛮干没用，不 ...

吃苦算是简单的要求，钻研?开玩笑?他们不喜欢这个工作怎么钻研?
喜欢写代码?喜欢搞设计描图还是喜欢刷碗?
你知道华人搬家公司华人员工会搞坏客户家具来整老板吗？
我以前用过的摄影师，三年水平基本没提高，搞坏设备和弄废车辆（发动机报废）两次。太奢求了。
还不如找海外或者当地的外包，至少不用拿自己客户投诉的风险来培养员工



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