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标题: 杨健议员“退休”背后的政治（原创） [打印本页]

作者: 留园魔王 时间: 2020-7-11 23:16:49 标题: 杨健议员“退休”背后的政治（原创）

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作者: 留下足迹 时间: 2020-7-11 23:50:02

我就好奇。。。要是有一天魔王你也遇上同样的说法，。。。也许人家说你早前不是，，后期去培训过了捏？你现在快点想想好，到时怎么证明你自己。。。哈哈哈哈。。。

作者: Qlasdupij 时间: 2020-7-12 00:05:28

我們來看看他是不是間諜。

新西兰安全情报局(NZSIS)对中国出生的国会议员杨健展开调查，调查内容是其在中国知名军事学院的10年经历。

新西兰执政党国家党国会议员杨健曾在中国的两所军校接受教育、培训以及执教。

这两所学校分别为中国人民解放军空军工程学院，以及洛阳外国语学院。

据悉，这两所学校的毕业生和工作人员几乎都是中国军事情报人员。

杨健是在中国出生长大，他32岁离开中国移民新西兰，并成为新西兰的公民。

杨健本人周三坚持表示，他对新西兰绝对忠诚，从没当过间谍，并说有关报告是对他个人的"摸黑"，称大选之际（9月23日）的排华种族歧视是其背后的动机。

杨健还曾数次代表新西兰到中国进行官方访问，并出席两国领导人的高层会议。

但是，《金融时报》的文章说，现年55岁的杨健在他新西兰官方的履历表上看不到任何有关他在中国教育和军方的背景。

自2011年当选为议员后，杨健积极为国家党募捐，同时极力在外交政策上推进新西兰与北京的密切关系。

此外，杨健还担任过新西兰议会选举委员会的成员，主管外交、国防以及贸易等事务。

问题一：洛阳大学是什么学校？

新西兰移民局公布的文件显示，杨健议员在申请入籍新西兰时，声称并提供了文件证明——他在1978-1993年在洛阳大学学习和工作。

健议员提供的洛阳大学证明，指杨健在1982年至1993年在洛阳大学任助教和讲师，而洛阳公证处公证件指杨健在1978年至1982年在洛阳大学学习。而杨健亲手填写的履历表上也是如此描述这段经历的，这和《金融时报》的报道，以及杨健议员成为新西兰国会议员后发出的简历不一致！

最重要的是，洛阳大学成立于1980年，杨健是如何在1978年就进入这所学校就读的呢？

杨建，现任新西兰国会议员，1978年，杨健考入中国人民解放军空军工程学院（现为空军工程大学）攻读本科，主修英语专业，毕业后留校任教。随后杨健又考入洛阳解放军外国语学院攻读硕士。《金融时报》报道，洛阳军外隶属中国人民解放军总参三部，专门培养军事情报军官和间谍。2014年至2016年间，杨健曾是新西兰议会负责外交事务、安全和贸易的委员会的成员。在阁员里担任重要职位。

作者: Long Jiao 时间: 2020-7-12 11:06:46

我觉得你不错，未来有机会的话我会给你投票

作者: sillyboy6 时间: 2020-7-12 14:54:06

”坎特伯雷大学学者Anne-Marie Brady指出，由于中国对新西兰的重要性，两党都非常倚重出生在中国的议员来保持和中国方面的良好关系。“

是不是间谍，那肯定是了~

作者: Clark1129 时间: 2020-7-12 22:55:21

但新西兰人在外交议题上是有言论自由的，你可以支持亲美，我也可以支持亲中，很正常。

大神有没有把你08年在街头暴打ZD分子的英勇事迹说给他们听？？这个事情是不是也很正常

作者: Clark1129 时间: 2020-7-12 22:56:40

留下足迹发表于 2020-7-11 22:50
我就好奇。。。要是有一天魔王你也遇上同样的说法，。。。也许人家说你早前不是，，后期去培训过了捏？你现 ...

大神其实挺辛苦，两幅面具不停的要转换，人生如戏全靠演技

作者: brucewqh 时间: 2020-7-13 02:32:49

退就退吧，跟华人有屁关系，华人就是他的资本

作者: paulwood 时间: 2020-7-13 11:42:20

Clark1129 发表于 2020-7-12 21:56
大神其实挺辛苦，两幅面具不停的要转换，人生如戏全靠演技

看来大神和薄熙来一样是当政客的料。

作者: paulwood 时间: 2020-7-13 11:43:41

Qlasdupij 发表于 2020-7-11 23:05
我們來看看他是不是間諜。

新西兰安全情报局(NZSIS)对中国出生的国会议员杨健展开调查，调查内容是其在中 ...

而且他的确曾经是中国共产党员。

作者: hj_win_1 时间: 2020-7-13 12:02:05

杨建是华人议员里面相看着比较舒服的

作者: leonardo216 时间: 2020-7-13 13:41:19

他知道那段经历很不堪，不然也不会修改履历了。

作者: Clark1129 时间: 2020-7-13 15:49:13

paulwood 发表于 2020-7-13 10:42
看来大神和薄熙来一样是当政客的料。

断断续续看大神的各种发言有十年了差不多，他骨子里是什么了解他的人都心知肚明，他自己也心知肚明，但是要在西方民主国家的政坛玩，就必须换上一套面具和说辞显得自己很接地气，至于他文章里说什么有人针对他亲中，我感觉根本就是避重就轻的一面之词，除了老皮特之外，海伦大妈，约翰钥匙和龅牙哪个表现的不亲中？那几年那个犄角旮旯华人的店铺没有几张和海伦大妈的合影，龅牙和钥匙更是不止一次在公开场合表示对中国人的友好，每年春节都不忘给华人拜年，那么多亲中的领导人，为什么就针对大神？他自己心里没点数吗呵呵，特别是观摩他那么多对西方民主国家深入骨髓般的仇恨和蔑视，工党能收他也真是心大

作者: paulwood 时间: 2020-7-13 15:59:04

Clark1129 发表于 2020-7-13 14:49
断断续续看大神的各种发言有十年了差不多，他骨子里是什么了解他的人都心知肚明，他自己也心知肚明，但是 ...

他在 6park.com 惹怒的人还更多。

作者: Clark1129 时间: 2020-7-13 17:29:34

paulwood 发表于 2020-7-13 14:59
他在 6park.com 惹怒的人还更多。

呵呵，我其实不太在乎大神惹怒过多少人，大神也有他理性客观的一面，比如十年前发生的几起华人老太违反禁止令去超市和被狗咬后撒谎煽动民族主义的事情面前，大神就表现很冷静很客观不像那些无脑愤一样不分青红皂白见谁骂谁，所以我觉得啊，大神这个人绝对不属于那种脑子一根筋的无脑愤类型，但是对特定的事物思维非常极端且善于诡辩，很多新西兰的政客可能也是对他之前那些极端反民主反西方价值观鼓吹中国体制的言论印象深刻对他产生警觉，仅此而已，和亲中没有一毛钱关系

作者: anzbank 时间: 2020-7-14 15:28:06

大环境下的必然，霍律师也应该走人
chinese sounding name不配进入我们新西兰伟大的国会殿堂

作者: paulwood 时间: 2020-7-14 15:58:15

anzbank 发表于 2020-7-14 14:28
大环境下的必然，霍律师也应该走人
chinese sounding name不配进入我们新西兰伟大的国会殿堂 ...

chinese sounding name 当然可以进入新西兰国会，但是得真的把新西兰的利益置于出生地的利益之上，这就是为什么美国总统必须是美国出生的原因。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-14 19:04:38

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作者: paulwood 时间: 2020-7-15 09:39:49

sun2kiwi 发表于 2020-7-14 18:04
哪个Chinese sound name 议员不把新西兰利益放在首位了？

杨博士就有疑点。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-16 10:00:01

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作者: paulwood 时间: 2020-7-16 11:37:02

本帖最后由 paulwood 于 2020-7-16 11:01 编辑

sun2kiwi 发表于 2020-7-16 09:00
疑点属于言论自由，也能当证据用？

有这么多没有疑点的人才，干嘛要承担不必要的风险用有疑点的人呢？
疑人不用，用人不疑。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-16 16:21:32

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作者: paulwood 时间: 2020-7-16 17:09:21

sun2kiwi 发表于 2020-7-16 15:21
疑不疑是主观的, 利益集团宣传的结果。
和chinese sound name是一个性质。
本质是Stereotypes 和 Raci ...

问题在于杨健隐瞒了“曾经的中国军方背景”，并说自己是毕业于当时还未成立的洛阳大学，你不可疑你说谎干什么？

作者: Clark1129 时间: 2020-7-16 17:39:13

本帖最后由 Clark1129 于 2020-7-16 16:42 编辑

sun2kiwi 发表于 2020-7-16 15:21
疑不疑是主观的, 利益集团宣传的结果。
和chinese sound name是一个性质。
本质是Stereotypes 和 Raci ...

已经隐瞒了真实经历，这种已经不能叫疑点了，可以叫证据了，如果他的简历都是真的，对他的怀疑才能叫疑点，伪造简历已经板上钉钉的事情了，都不能叫证据？什么才叫？找到一张举着牌子写着我是间谍的照片？中国有句俗话，一次不忠百次不用，已经有了作假的前科，现在再说什么别人都怀疑很正常，哪怕不是间谍，简历作假的事也会让他压力山大，辞职是比较理性的选择

作者: nutz 时间: 2020-7-16 20:14:42

本帖最后由 nutz 于 2020-7-16 19:16 编辑

老杨人还没走茶就凉了，今天National的改组名单上居然连名字都没有，其他人就算是要退休的也在retiring list上。
https://img.scoop.co.nz/media/pdfs/2007/National_Party_Spokespeople__July_2020.pdf

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 12:31:10

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作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 12:32:04

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作者: 房奴甲 时间: 2020-7-17 13:43:50

相当年黄徐毓芳因为多么屁大一点事就被迫下台退出政界，如今的政治人物履历都是假的还有类似的人上来喊冤洗地，人比人真是气死人。某党某军制造的脸皮比城墙还厚。

作者: Clark1129 时间: 2020-7-17 14:03:35

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 11:32
chinese sound name 辞职就对了。还是三哥可靠。
至于别的，不需要证据，说是证据就是证据。
上次俺也数过 ...

你数的不对，明明全部都是骂中国的，这样岂不是更香

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 14:30:27

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作者: paulwood 时间: 2020-7-17 14:47:56

本帖最后由 paulwood 于 2020-7-17 13:50 编辑

房奴甲发表于 2020-7-17 12:43
相当年黄徐毓芳因为多么屁大一点事就被迫下台退出政界，如今的政治人物履历都是假的还有类似的人上来喊冤洗 ...

是啊，还有7个新西兰出生的议员也因为更小的事例如用公款买了两瓶红酒就被辞职。毕竟想作为世界数一数二的廉洁国家，标准自然要高一点。

https://www.nzherald.co.nz/nz/ne ... 1&objectid=11247716

作者: Clark1129 时间: 2020-7-17 15:03:21

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 13:30
实事求是一点不香么。

香啊，你把回复数和ID数都忽略不计，我更进一步干脆把忠党爱国人士的主题也忽略了多好，你会玩装糊涂，我也会，装睁眼瞎一脸认真的说胡话谁不会，无师自通

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 15:22:42

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作者: Clark1129 时间: 2020-7-17 15:36:59

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 14:22
你让我数贴，我就数贴。
你说一周内，我就数一周内。
清清楚楚，10个政治贴，7个骂华，2个打平，1个撑华。 ...

你数你的，我数我的，你觉得你的标准剔除特定的范围才是客观正确，我也觉得我剔除掉特定群体更是公证客观，谁服谁哇咔咔，到此为止，你慢慢一个个数啊，我不玩这种小学生硬着脖子耍赖的无聊游戏

作者: Clark1129 时间: 2020-7-17 15:56:42

房奴甲发表于 2020-7-17 12:43
相当年黄徐毓芳因为多么屁大一点事就被迫下台退出政界，如今的政治人物履历都是假的还有类似的人上来喊冤洗 ...

杨议员这个其实还好有一定争议性，不过近两年网络义和团的戾气很严重，我记得好多年前和一些网友争论时，也都是就一些可以用逻辑历史论据你来我往的比较模糊和背景大的主题，比如民主和专制的利弊，中国是否适合民主一类的话题，但说到是非分明的话题，比如贪污腐败，毒食品之类基本都是痛心疾首怒其不争，现在很多洗地的张口就是开骂，而且已经无节操到什么都要洗的地步，比如有个帖子怒批中国乳制品的黑暗面，也有几个上窜下跳洗地说什么你们都是喝民主国家毒奶粉长大的，蔑视受害者，仇恨批评者，歌颂肇事者，不问是非只站队，，你说中国不好哪怕是事实，那也马上扣上独轮运三连冠，你就啃腚是亲美反华分子，当代网络义和团的标配

作者: 房奴甲 时间: 2020-7-17 17:26:24

Clark1129 发表于 2020-7-17 14:56
杨议员这个其实还好有一定争议性，不过近两年网络义和团的戾气很严重，我记得好多年前和一些网友争论时， ...

同感，现在是不论是非只看立场的时代。比拳头大小而已。人类文明的退步。

作者: Long Jiao 时间: 2020-7-17 18:00:03

Clark1129 发表于 2020-7-17 14:56
杨议员这个其实还好有一定争议性，不过近两年网络义和团的戾气很严重，我记得好多年前和一些网友争论时， ...

让我想到了忍着厨，哈哈

作者: paulwood 时间: 2020-7-17 20:07:40

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 14:22
你让我数贴，我就数贴。
你说一周内，我就数一周内。
清清楚楚，10个政治贴，7个骂华，2个打平，1个撑华。 ...

10个政治贴，7个骂共，2个打共，1个撑共。
台湾也是中国，不要搞两个中国。
爱共就该留在国内建设祖国，不要像北大“反美”女生一样，嘴里反对，身体却很诚实。

北大“反美”女生被美国老公抛弃曾怒斥克林顿

1998年，在克林顿总统访问北京大学时，北大中文系94级的女生马楠曾当面痛斥美国人权状况的“恶劣”。反美女愤青马楠两年后本科毕业，很有意思的是，她却选择了到“人权状况恶劣”的美国去留学，后来还嫁给了一个美国人，现在已育有一子。

10月初，马楠的博客有更新，新发文章《请帮我寻找这个美国人》。

以下是博客原文：

寇白龙 (Byron Ross Cole)已于我在2011年5月协议离婚。我们约定孩子先由我抚养一年。抚养权另行协商。但他于2012年5月15日在我们的女儿寇禅音Cataleya Cole放学后，未经我同意把孩子带走(此前他一年未看过孩子也不履行抚养义务)，至今不让孩子同我联系，拒绝告诉我孩子下落，不让孩子上学，也拒绝美国大使馆对孩子的安全派人福利探视。我已经就孩子的抚养权问题，向厦门市湖里区人民法院起诉。但需要送达传票。请知情的网友帮忙，告诉我他的住址及通讯方式。

(白龙，发这个帖子，我的心在滴血。毕竟我们是十年夫妻我希望你从此能走上正路，我也祝愿你在新的太太和新的孩子那里找到幸福。可我们俩的孩子永远是我们的孩子，需要来自父母双方的关爱才能健康成长。你说过，他们是中美之间的小桥，我们俩拆不散的“小钉子”。白龙啊，为了孩子，请与我联系沟通)

马楠，曾就读于北京大学1994级中文系。

1998年6月29日，克林顿在北京大学演讲。马楠对克林顿提问：总统先生，欢迎您光临北大。刚才您曾提到过胡适说，不要为了国家的自由而牺牲自己的自由。但是我们的前任校长蔡元培先生还说过这样一句话，他说：道并行而不相悖，万物并育而不相害。我并不认为，国家的自由和自己的自由有什么冲突，不是说为了国家的自由就一定要牺牲自己的自由。我认为自由是自己一种主动的选择，认为是最好的最适合自己的情况。象中国现在的繁荣发展正是我国人民自由的选择，主动贡献他们的力量的结果。我想自由的定义应该是，为了真理和正义选择那些最适合自己情况的道路，不知道您是否同意我的观点。另外我想最后说一句，只有真正懂得自由的人才会更加尊重别人的自由。谢谢。 2006年在接受《南方人物周刊》采访时，马楠承认当时自己站起来提问是有私心的，“我知道全球都在盯着克林顿的北大之行。我之所以站起来提问，是希望在美国的前男友能(从电视上)看到我。”

若干年后，两个都已结婚生子的人在电子邮件上聊起此事，前男友说的“我真为你自豪”，依然让现在的马楠眉飞色舞，全然不顾寇白龙在身后的嘟噜：“你又唠叨起他了。”

“那你为我自豪吗?”马楠不死心地追问走开的寇白龙。

去除掉不实的描写，去除掉煽情和反讽，马楠和寇白龙的爱情其实极为简单：

寇白龙是一名来自美国密歇根州立大学国际金融系的毕业生，家境富裕，不远万里来中国教书，接待他的，正是马楠。当时，马楠一边在北大读硕士一边在美国教育交流协会做兼职老师。

马楠是寇白龙踏上中国后见到的第一个中国女人。婚后，他经常戏谑那个站在机场大厅、高举寻人牌的马楠，像“电视剧里的‘结婚狂’举着牌子高呼：‘谁来娶我’!”

机场接待后，彼此间的好感陡生。

勇于尝试水中分娩的全职太太马楠，现在每天做运动、学画画、学京剧、学日语。“自由应该是心无挂碍，走得再远也走不出自己的心。”马楠还希望自己在学习之余，多出去走走，看看失业工人、看看山区农民的生活。

她想到了15年后，自己的生活阅历丰富了，“我要做一名人大代表，去为老百姓说话，能为老百姓说话真是太痛快了。”

据马楠说，她以这个理由拒绝领取绿卡时，移民官面容惊讶。

马楠希望不管现在还是将来，别人提到自己的婚姻时说，这是一个男人和一个女人的幸福婚姻，至于是美国人，还是中国人，“这有什么重要的呢!”

https://m.sohu.com/n/355503775/

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 21:14:51

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作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 21:16:30

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作者: 房奴甲 时间: 2020-7-17 21:36:55

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 20:16
“嘴里反对，身体却很诚实。”
你把同一逻辑往杨健头上套一下看。

我问你啊，杨健出国的时候是公派还是用因私护照的，你知道吗？他没有说过这件事。如果他是用因私护照出国，那么他是正常拿身份的，但是他怎么获得的因私护照呢？他没有解释过他什么时候复员的，军人不复员是拿不到因私护照的。我不理解他为什么不说，如果他一直不说，我只能假设他是拿因公护照出国的，那么只有两个可能，一个，他对中国撒谎，拿着因公护照移民，是叛国；一个，他对所在国撒谎，因为他是派出来的间谍。他跟新西兰怎么说的，他更早跟澳洲怎么说的？他都藏着不拿出来。不敢拿出来。

没有证据显示他一定是间谍，但是他说谎是一定的。国家党党魁说个小谎就下台了呢，这才过去没一周时间。洗地的得专业点儿。不然连杨健都瞧不上这活儿。他是受过专业训练的，肯定标准比洗地的高。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 21:48:58

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作者: paulwood 时间: 2020-7-18 08:45:56

sun2kiwi 发表于 2020-7-17 20:16
“嘴里反对，身体却很诚实。”
你把同一逻辑往杨健头上套一下看。

他也许是人在曹营心在汉。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-18 19:43:02

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作者: paulwood 时间: 2020-7-18 21:11:59

sun2kiwi 发表于 2020-7-18 18:43
那你把这套逻辑放在北大马楠身上？

北大马楠不是议员，无权无势，心在汉又不能泄露美国机密。
你在胡搅蛮缠吗？

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-18 22:53:52

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作者: paulwood 时间: 2020-7-19 06:52:49

sun2kiwi 发表于 2020-7-18 21:53
杨健来新西兰的时候屁也不是，名气还没马楠大。
是你在胡搅蛮缠吧。

现在杨健是新西兰最高立法机构国会的维二的华人议员之一，你是在偷换概念吗?

作者: nzrover 时间: 2020-7-20 01:52:12

本帖最后由 nzrover 于 2020-7-20 01:04 编辑

华人议员如果不是靠选票选出来的就难以摆脱花瓶的命运。当下的选举是选红还是选蓝完全取决于这两个党的表现。如果接下来工党不犯错话连任是没有悬念的。华人应该考虑如何让优先党离开联合政府。如果国家党能拿下一半的席位再加上行动党一个席位才能胜出。所以是工党不犯错选工党。国家党如果能有希望获得50%席位就选国家党。当然也会有一种戏剧性的结果就是优先党再次成为造王者。那就随心投票吧！
华人想在这个国家生存就需要利用手中的选票防止政府走上极右保守的道路不然就是自掘坟墓。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-20 10:26:50

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作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-20 10:29:20

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作者: paulwood 时间: 2020-7-20 10:34:21

本帖最后由 paulwood 于 2020-7-20 09:37 编辑

sun2kiwi 发表于 2020-7-20 09:26
杨健来新西兰的时候就是华人议员？
你是在说，华人地位低的时候就是身体诚实，地位变高就是生在曹营心在 ...

结果有什么区别吗？没被文革洗脑的台湾人也是华人，你指望他们会支持那些对高干子弟有利的政策吗？
华人之间也是分阶级的。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-20 10:51:34

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作者: nzrover 时间: 2020-7-20 13:35:51

本帖最后由 nzrover 于 2020-7-20 12:37 编辑

sun2kiwi 发表于 2020-7-20 09:29
没啥用，啥时候华人圈对专骂华人的渣渣唾弃，才有机会。

华人圈自己都7成骂华，还指望洋人信任华人？

华人圈真是模范移民=一盘散沙。一盘散沙对于任何国家政府来说这样的移民好管理。还不如印度人团结

作者: paulwood 时间: 2020-7-20 13:38:40

sun2kiwi 发表于 2020-7-20 09:51
结果当然有区别了。
“身体很诚实”就会以新西兰利益优先。
“身在曹营心在汉”就不以新西兰利益为优先。 ...

你是杨健议员的亲戚朋友吗？
你犯了两个基本的逻辑错误。
第一：当我说“身体很诚实”“身在曹营心在汉”时并没说是同一个人。
第二：“身体很诚实”并不意味着“以新西兰利益优先”。
对你这种人，我从今以后不跟你浪费时间了。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-20 14:02:16

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