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标题: 写在大选前，一名华社普通人的纠结和决定 [打印本页]

作者: xu7wong 时间: 2020-9-16 13:03:48 标题: 写在大选前，一名华社普通人的纠结和决定

2020年马上就要大选了，这也是我从中国来纽西兰的第四年，这四年，走了相当多的华人迈进的一条“稳妥之路”，留学，工作，移民，事业。这四年，也同样经历着政治社会上不断的学习认识和自我思考，想在这里，写一些自我体会，希望分享给和曾经的我一样，关于普选这一大事件，目前对政党的倾向依然有摇摆、纠结、困惑着的华人朋友，尤其是和我一样的第一代移民。在这里也希望华社，务必投下那一票，即使这一次投的不对，下一次也定会更成熟。

写这篇文章，重点谈谈，关于理性的思考。

我记得刚来新西兰时候，就听说华人普遍爱投国家党，说是因为国家党重视经济，不鼓励吃福利。但那时候的我，一门心思想着是好好毕业努力留下来，并没有闲暇深入思考这些，也更不会想着我会不会有一天拿起选票的样子，当然，这里，我并不喜欢这个“浅显”的观点。慢慢在新西兰久了，越深入了解这个社会，越是发现政治和生活息息相关，罗列一下，我们关心的议题（华社）：

社会治安与惩治防范问题，
税收与收入问题，
福利、种族公平或优先问题，

首先，不妨来想一想，以上这几个议题，哪个政党在真心努力解决？从我经历的这四年来有政党更迭的时间段看，很遗憾的说，不管是国家党还是工党，口号虽然喊的多，实际上并未去力行解决。对于政治家而言，首先要做的就是不犯错误，无过便是功，这种行事风格的结果就是，敏感问题，碰不得，更改不得。

先说说话题1，治安问题。至今并没有哪个大党去说，重刑伺候。为什么呢？因为政治家很聪明，只要平均100个人里面，有99个不偷不抢，那么社会依然会照常转。至于那1个，放眼历史，永远无法消除，从政治的角度看，嘴皮说说而事实忽略是理智的，可是从实际感受上，这平均的1个，就是社会的敏感点，我讨厌，大家也讨厌，可是政治家不会在意。所以，这个话题，选票其实改变不了一个稳重的政治党派的路线。至少在纽西兰，治安问题的解决不可能指望选票，从我的角度看，与其多费神，倒不如在家里多装几个智能摄像头，或者在车里平时放个钢管砍刀自卫来的实际。如果接下来30天，有哪个党想借此炒作，纯粹就是博取关注，奉劝无视之。

话题2，高税收（个税，GST）这一块，我觉得至少目前形势下，说的直白一些，对华人并不是问题，众所周知华人避税功力不低，就是因为背后有中国这个bug。我身边的很多人，和公司签的是合同制而非雇佣，公司老板不交税，而是全数付给雇员自己手里控制的公司，至于雇员的这个公司如何抵税，五花八门，更是有很多“聪明人”付款给中国境内“第三方”做经营和进口开销，然后人民币产生的资产再悄悄回流，查去吧，怎么查，中国的制度就是个bug。所以，高税收，几乎所有的精明华人老板，都明白，这不是事儿，在新西兰，税收无非就是穷人税而已，对于大多数普通华人而言，我觉得勤勤恳恳努力劳动，逐步走向中产，通过合理避税来抵消高税收，完全不是稀奇的事情。

其实比起高税收，更让我觉得难受的是纽西兰的高物价。平时爱逛超市爱在外面吃的，很多人基本上每月至少2000+吧。。。，这还只是吃吃喝喝而已！可想而知，更不用说存钱了。所以我觉得，税收的背后，真正利害，在于物价。目前物价涨幅远远大于最低工资涨幅，导致所谓的高收入不过是一场数字游戏。所以我认为，能有心在这方面有所建树的政党，才算是真的在为我们民众考虑，值得为选票加分。对我而言，真正幸福的事情不是和国内的朋友谈论自己一小时20钮币的收入兑换人民币有多高，而是自己一小时的付出，能换来一整天的体面餐食有多平常。说到降低物价，都是我们心中的痛，政客们，大佬们，谈起经济，往往挂在嘴边的就是减税/加税，绝口不敢提为什么钱不经花了，不好意思，真的听烦了。政府需要钱，钱从哪来，举个例子，在国内，小企业老板收款直接转个人支付宝，在纽西兰这边看上去不可思议，为什么中国政府某种程度上忽略了监管？因为政府有国企，尤其是重点行业垄断的巨额收入。但是在纽西兰，没办法，上世纪的国有企业改革，基本上政府手里没有什么靠垄断就能躺着赚钱的了。试想一下，如果纽西兰政府把控电信，银行，能源在手里搞国有化不许第三方进入，那么这方面的收入绝对是可以抵消很大一部分的税收了，这个时候，估计至少GST是没必要了，可是问题是，垄断了核心行业，最后分摊在普通民众的资源变少，吃亏的还是老百姓。所以，不管你怎么改，想从税上面下手，基本上都是数字游戏，100块钱，先扣50再发给你50，和先发给你100再扣你50，没有区别。在这一点，我真的非常羡慕美国的低物价（其他方面不谈），根源在我看来，是有经济的活力，有人口，有科技。放之纽西兰，能催动经济活力的，就是移民和资源出口了，我非常不解，为什么某些政党老爱拿移民说事，我也是移民，从迈进这个国门前我就交了巨额的学费，毕业了工作也一直在割肉般的交税，平时也经常无偿加班，也偶尔做过社区义工，不惹事不偷不抢，到底哪一点得罪新西兰了呢。我相信关于移民的态度大多数华社同仁是站在我这一边的，鼓励高质量移民。

说说资源出口，众所周知，纽西兰，地上洒一把种子，啥也不管就开花结果，没办法，我们的土地就是这么肥沃。在南太平洋，坐拥“Zealandia”大陆架核心，多年的对众岛屿国家的柔怀政策下，基本上除了法国的旧势力，纽西兰想做的，还没有谁敢摇头（澳大利亚战略眼光更多在印度洋和亚太，个人见解），所以，除了地上的，海洋资源，也是无可匹敌！可是，为什么不去大量攫取来换钱呢？可悲，非常可悲，我们并没有，部分政党也是坚决反对，表示要绿色持续发展。似乎当某些政党高喊“绿色发展”的时候，已经心中把纽西兰当作世界第一等的级别了，全然不顾物价的高昂。获取这片土地和海洋的自然资源，究竟对纽西兰有什么坏处？要知道，我们这片土地和海域的肥沃，已经是世界上顶级的配置了，比起中东，自然资源和气候不知好了多少倍，他们的石油价值换算成我们海洋里的东西，未必胜过我们，当然我并不认可“迪拜模式”，但是，不鼓励开发资源出口换钱，怎么带动经济的活力呢？

所以，这30天，需要冷静，能在移民和资源开发的议题上，有所鼓励，持开放态度的，我想，这才是值得我们期许的政党。

话题3，不得不触碰这个敏感话题，谈一谈，毕竟我不是政客，也没有成为政客的打算。先说说“低收入人群”，因缘际会，我曾“有幸”在新西兰公屋非常密集的区域租住很长一段时间。结果就是我曾经发誓再也不与“岛毛”和“穷白”为舞，而且开始坚定的认定毛利族的大部分人已经在几十年“虽曰爱之，其实害之”的政策下，民族的未来变得没有希望，我必须声明，这不是种族歧视，恰恰我对他们之中很多人从小因为成长环境不好，无法接受到正常的教育而没有纳入社会上“努力而收获成就”的体系而感到怜悯和悲哀。其实这不仅仅是政府的过失，毛利民族内部也发生着严重的阶层分化，优秀的人变得不愿意搭理底层的人，曾经的勇士民族（算得上世界优秀），可惜。说说“穷白”，我曾经在西区，和一个嗑完药的家伙闲聊，他说他没办法啊，工作也没有，他现在牙齿被P粉腐蚀的很严重，真的不想去碰，可是昨天去见几个朋友，人家在玩，不好拒绝（也许是忍不住）又吸，这算是我遇到的比较“宅心仁厚”的“穷白”了，至少人家没敌视我，或者出言不逊。这个群体，放之新西兰，比比皆是，这些人，我相信，在白人的富裕阶层，也是不被接纳的。
华社在目前看来，还没有分化的这么严重，也许只是因为时间还不够久，这也是华社之幸。归根结底，在我看来，消除新西兰这一大顽疾，根本上还是政府通过一些策略，致力于消除民族内部的分化，只有这样，才能根治，而不是整天高喊拒绝种族歧视。至于如何消除，我觉得不同民族文化，价值观都不一样，让我在文章里去评价白人毛利族的内部融合问题，实在是不合适。说起这些，突然感觉非常鄙视很多政客，我记得像奥巴马、拜登类似的政客，基本上是“种族”问题离不开嘴边，想问问奥巴马，你是黑人（混血），你当然了解黑人，你既然了解他们的苦难和当前的问题，你不去发动黑人群体改善内部，却去说服和教导白人社会不要歧视，这不是故意绕开问题吗？
乐见今年的政党，不管是大党还是小党，敢提一提这方面民族内部的事情，算是值得给他们点赞了。如果谁一开口就是高喊反对种族歧视，不好意思，老套，无趣。

说了这么多，还是想说，理性思考，冷静分析，一定要去投票，一定要投，新西兰是MMP选举制度，十几万票往往就能撬动整个选举结果。

顺便也放一下我今年的预测，
深红色的是毛利选区7席，铁打不动归工党。
红色是工党普通选区席位，浅红色是政党排名席位。深蓝色是国家党普通选区席位，浅蓝色是政党排名席位。
这是三年前的结果，能看到黑色区域的优先党起到了关键作用。但是，优先党总共也只得了十八万张票（政党票）！这就是MMP制度的威力。

很可惜的是，今年如果没有意外，优先党和绿党票数无法过5%，不能进入国会。但是工党的政党票会大幅度领先于上一届，选区可能会超过上届1到3席，但是，失去了优先党和绿党的政党票，仅仅靠毛利席位加起来，达到50%几乎没有可能。今年异军突起的行动党，会是非常大的变数。目前看，如果行动党过5%，选择国家党组阁的概率是100%。

所以，事情变得非常明朗：

如果你希望工党继续执政，政党票，可以投绿绿或者是优先党，让他们之一过5%。
如果你希望国家党执政，勇敢的投橙色的行动党，让他们过5%。

至于选区票，个人感觉，和上届相比，出入不会太大。最重要的就是手里的政党票！！！一定要投。！！！但是，关于这几个能左右局势的小党，还请多理智，冷静的思考分析，也欢迎讨论文中的三个话题。

感谢！

作者: 杨杨杨杨 时间: 2020-9-16 13:09:51

2019年？

作者: xu7wong 时间: 2020-9-16 13:15:35

杨杨杨杨发表于 2020-9-16 12:09
2019年？

非常感谢提示，2019改成了2020，这一年，实在太多事情，都内心开始无视2020了～～～

作者: sun2kiwi 时间: 2020-9-16 13:20:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: rzrljb 时间: 2020-9-16 13:27:20

符合楼主预期的政党恐怕只有ccp了

作者: 巴依老爷 时间: 2020-9-16 13:45:39

作者: rugbi 时间: 2020-9-16 14:24:29

楼主写的不错。虽然有些地方不同意，但都是个人政治倾向，无可厚非。

最难得的是作为一个新移民，能多多少少用nz本土政治思维去思考投票这件事情。而不是像大多数华人移民一样，抱着在中国培养的政治套路见解来看待nz政治。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-9-16 14:27:36

话题一：治安问题。
这是一个老问题，基本上最近十几年都存在。还好的是新西兰的恶性案件不多见，小偷小摸比较多。
基本上没有办法完全根治，不过在高福利的政策下，也不会恶化到什么程度。

话题二：高税收+高物价
高税收要看跟那些国家比了，好象在发达国家中并不算很高，懂的人可以说一说。就算是高税收，相对应的是高福利。基本上生老病死都管了。感觉不管哪个政党上台也都不太可能改变。

的确物价是挺高的，尤其是去饭店吃饭比较贵。这里主要是因为人工贵吧。如果只是在超市买东西自己做的话，还是ok的。

垄断电信，能源和银行是不太可能帮政府赚钱的。垄断的结果只能够带来成本上涨，浪费严重。老百姓出了更高的价格反而得不到更好的服务。

至于开采资源来赚钱，那就见人见智了。的确短期可以对经济有帮助，但是资源不是无限的，是不是应该给后人留一些呢？感觉现在世界的主流是发展可循环的经济。新西兰的经济不差，有没有必要杀鸡取卵？

话题三：低收入人群。

我觉得新西兰已经没有绝对意义上的穷人了，就是政府发的福利已经够那些成年人好好生活了。当然儿童除外，他们没有选择。

新西兰的穷人只是自己选择了这样的生活方式。他们可能并不认为自己穷，而且生活的很快乐。这些人就不需要再去帮助他们了。

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-9-16 14:52:03

楼主很认真，也有内容，挺用心的
政治观点不同很正常，这个可以讨论
综合楼主对各个问题的看法，基本上还是右翼基本盘里的，但应该是理性会思考的
看到楼主对治安的理解，实打实的行动党，只要投票，投谁都OK
不过，新西兰治安真不算差的，楼主可以好好再想想，横向对比一向。当然这件事上和中国没有可比性，想想天眼的威力吧
至于刑罚制度的松弛，可以说这是西方国家，尤其是盎格鲁萨克逊海洋法系国家的通病，当年路不拾遗的时候也这样，今天小偷小摸的时代也是如此

作者: alike0932 时间: 2020-9-16 16:12:33

楼主说的问题都是好问题，但是如果那个政客敢直面这些问题那无异于政治自杀。资本家（澳洲，美国，欧洲）在新西兰的利益不敢触碰，领福利的岛毛穷白的选票也不能丢，只有拿中产cash cow开刀，能挤一点是一点，弄点口号搞搞政治正确也只能这样了。说实话，新西兰（也包括欧洲）缺乏一个想川普一样“自私自利”的强硬领导人，虽然我们华人不待见川普，但是站在美国人的角度讲，川普确实实实在在的给美国人谋福利，虽然吃相很难看，但最起码各项政策必须以美国优先为基础我才跟你谈互利也是为美国好。

其实新西兰无论是从地理位置还是国际环境来讲都是非常好的，只要出个务实的领导人，别整天搞些假大空圣母婊的口号，踏实的解决国内的经济问题，新西兰会发展得很好的

作者: anzbank 时间: 2020-9-16 16:29:12

所有能振兴新西兰经济重塑昔日辉煌的政策在过去40年都试过了，结果就是从战后世界第二富沦落到OECD倒数
开放也好，封闭也好，多管也好，少管也好，多发钱也好，砍福利也好，都试过了，没戏
人口就是这么个人口，素质就这么个素质，社会就这么一个社会，楼主你想的那么多“如果”“只要”其实没有一个是可以不动票仓奶酪不导致政府下台的，所以几次投票之后你就会明白，与其改变这个体制，不如再这个体制里实现个人家庭利益的最大化，没钞票的人才一天到晚紧握着选票

作者: angelee123 时间: 2020-9-16 16:32:27

anzbank 发表于 2020-9-16 15:29
所有能振兴新西兰经济重塑昔日辉煌的政策在过去40年都试过了，结果就是从战后世界第二富沦落到OECD倒数
开 ...

可以尝试撺掇第三次世界大战，保不齐等世界都打烂了新西兰又变成世界第二了

前提是，没人愿意浪费一颗核弹丢到新西兰

作者: keepower 时间: 2020-9-16 19:34:07

毛利人面对的是一个制度性的歧视。这个东西作为第一代移民不容易体会到。

作者: paulwood 时间: 2020-9-17 08:31:58

有钱国家党，没钱工党，除非你是年收入超20万的单身贵族，Association of Consumers and Taxpayers 这种由工党叛徒Roger Douglas非主流极右派小党不会有太多好处的，他们座会说别人不好，却连占政府支出第三多的教育都提不出什么政策。

作者: bintoo 时间: 2020-9-17 11:29:10

选举制度和选票根本不能解决楼主所提出的问题和忧虑，不过入乡随俗，票还是应该积极去投的。

请大家支持绿党，投绿党党票.

作者: Ben87 时间: 2020-9-17 16:42:54

anzbank 发表于 2020-9-16 15:29
所有能振兴新西兰经济重塑昔日辉煌的政策在过去40年都试过了，结果就是从战后世界第二富沦落到OECD倒数
开 ...

好奇地问一句，战后世界第二富具体是哪年什么统计指标啊？以后可以跟人吹牛：）

作者: xu7wong 时间: 2020-9-17 20:22:29

keepower 发表于 2020-9-16 18:34
毛利人面对的是一个制度性的歧视。这个东西作为第一代移民不容易体会到。 ...

什么是制度性歧视？还有，对华人，印度人有没有制度性歧视？谢谢解答

作者: 牵狗钓鱼 时间: 2020-9-17 21:41:07

投工党，女总理表现还行，国家党或其它党哪位可与之相提并论

作者: paulwood 时间: 2020-9-17 22:47:22

Ben87 发表于 2020-9-17 15:42
好奇地问一句，战后世界第二富具体是哪年什么统计指标啊？以后可以跟人吹牛：） ...

https://eh.net/encyclopedia/an-e ... wentieth-centuries/

现在财产值也是世界第5.

https://www.stuff.co.nz/business ... %20is%20the%20world,fifth%20highest%20in%20the%20world.

作者: keepower 时间: 2020-9-17 23:10:26

xu7wong 发表于 2020-9-17 19:22
什么是制度性歧视？还有，对华人，印度人有没有制度性歧视？谢谢解答

新西兰没有正式的宪法。而Treaty of Waitangi是普遍被认为类似于新西兰宪法的文本。TOW签订的时期是新西兰属于二元社会的时代。按照TOW，Pakeha和Maori应该享有同样的权利。但实际上从英国殖民者按照TOW统治新西兰后，毛利人就被不断被压制和边缘化。几个例子，1907年通过的Tohunga Suppression Act以促进西式医疗的理由实际取消了毛利文化里非常重要的族裔长老。一直到二十世纪中叶，新西兰的酒吧，旅店，和其他公共场所毛利人都不可以自由进出。毛利人和白人要分开上学。1950年代以前，毛利人不能领取全额的养老金；在1956年以前，毛利人被放在全国人口普查之外，公共学校，医院等公共资源的建设的这些需要利用人口数据的毛利人都不在其内。在1987年Maori language act通过以前，新西兰中央和地方政府曾多次尝试取缔Te Reo。这样种种做法的结果就是毛利人世代在教育，就业，经济等等方面处于劣势，进入恶性循环。

作者: paulwood 时间: 2020-9-18 07:50:30

keepower 发表于 2020-9-17 22:10
新西兰没有正式的宪法。而Treaty of Waitangi是普遍被认为类似于新西兰宪法的文本。TOW签订的时期是新西 ...

不过比起其他被殖民的国家，毛利人是唯一一个能和殖民者签署平等条约的原住民。

怀唐伊条约

前言

大不列颠及爱尔兰联合王国的维多利亚女王鉴于其王恩，切望保护新西兰土著领袖和部落应有的权利和财产，并保障他们能够享受所需要的和平和良好秩序。因为大批女王陛下臣民已定居于新西兰。从欧洲和澳大利亚等地方来的移民仍不断扩张
因此必须任命一位授权的人员，与新西兰原住民谈判，叫他们承认女王陛下在岛屿全部或任何部分的统治权。
女王陛下因此甚愿建立一个固定形式的文人政府，必须避免因缺乏与土著人口所需的法律和典章所造成的邪恶后果。女王陛下及其臣民乐意授权本人，皇家海军船长和新西兰副总督威廉·霍布森去邀请各新西兰邦联和独立的领袖来同意以下的条文和条件：
第一条

新西兰联合部落邦联的领袖和其他还未参加邦联的分离和独立的领袖，必须绝对而毫无保留地把他们所有的权利和主权权力让与英国女王陛下，就是所谓邦联或独立土著领袖所行使或据有的统治主权。
第二条

英国女王陛下确认与保证各新西兰土著领袖和部落，以及他们相关家庭和个人，其完全专属而无干扰的继续拥有他们的土地和地产、渔场、森林和其他财产，不管是集体或个别拥有，因为这是他们的希望和期望继续保留的财产。但是联合部落的领袖和独立的领袖必须把他们土地的专属优先购买权让与女王陛下，可以用同意的价钱转让与相关业主或女王陛下所委任的人。
第三条

鉴于英国女王陛下，其所有英国臣民的权利和特权和王家保护得延伸到所有新西兰土著
所以我们，新西兰联合部落长官的联邦们，聚集在怀唐伊的代表大会，和我们独立部落的首领在新西兰各个领土地区，已经完全明白前述条约的条款，接受与进入这条约的精神和意义。谨见证，我们已在指定的地点和日期附上了我们的签名或记号。主历壹捌肆零年贰月陆日，成于怀唐伊。

作者: 直面异议 时间: 2020-9-18 10:03:28

paulwood 发表于 2020-9-18 06:50
不过比起其他被殖民的国家，毛利人是唯一一个能和殖民者签署平等条约的原住民。

怀唐伊条约

他们的祖先不同。毛利人跨洋越海，在那个时代有着比较高超的能力，利用星星、洋流、季风，然后又极具探索精神。

他们比澳洲、美洲的原住民更理性，视野开阔。更善于学习，所以才可以和殖民者，达成一定的协议.

作者: talkaboutvision 时间: 2020-9-18 11:14:34

工党单独过不了50%？不一定吧？

技术上不同意工党支持者选优先或者绿党，这一届是最有可能工党单独执政的机会了，一定要投给工党，不要再有造王者

作者: RedlilyD 时间: 2020-9-18 11:34:09

是的，一定支持行动党

作者: paulwood 时间: 2020-9-18 19:46:31

工，优先，绿加起来有 62%的支持率比国家，行动加起来的34.5%高太多，国家党还得再当3年在野党。

https://www.roymorgan.com/findin ... t-2020-202008310343

作者: xu7wong 时间: 2020-9-18 23:11:52

paulwood 发表于 2020-9-18 18:46
工，优先，绿加起来有 62%的支持率比国家，行动加起来的34.5%高太多，国家党还得再当3年在野党。

https:/ ...

嗯，你说的有一定道理，但是这个比例，只是党票统计，党票席位仅仅占49席，地方选区的版图看上去不会剧烈变化。这个网站，有个比较明显的漏洞就是，绿党的支持率，基本上目前多方的观点，绿党都是略低于5%，奥克兰中区绿党的选战也能看出来绿党自己在做着万一不到5%的打算。

作者: Tchaikovsky 时间: 2020-9-19 09:04:57

吃福利选工党，炒房就选国家党

作者: xu7wong 时间: 2020-9-25 11:27:04

RedlilyD 发表于 2020-9-18 10:34
是的，一定支持行动党

如果你是国家党的阵营，支持行动党是比较明智的选择.

作者: RedlilyD 时间: 2020-9-25 11:47:26

xu7wong 发表于 2020-9-25 10:27
如果你是国家党的阵营，支持行动党是比较明智的选择.

对，确实是打算投行动党，靠谱

作者: RedlilyD 时间: 2020-9-25 11:57:36

talkaboutvision 发表于 2020-9-18 10:14
工党单独过不了50%？不一定吧？

技术上不同意工党支持者选优先或者绿党，这一届是最有可能工党单独执政的 ...

等着工党把经济霍霍完？

作者: Kuo 时间: 2020-9-25 13:32:11

xu7wong 发表于 2020-9-18 22:11
嗯，你说的有一定道理，但是这个比例，只是党票统计，党票席位仅仅占49席，地方选区的版图看上去不会剧烈 ...

绿党即使过不了5%的门槛，这些得票率低于5%的政党选票也不会凭空消失，会按比例加到那些得票率超过5%的党派身上，除非绿党得票率低于5%同时国家党+行动党>工党，不然还是工党上台。

作者: zhang168 时间: 2020-9-26 11:55:48

Tchaikovsky 发表于 2020-9-19 08:04
吃福利选工党，炒房就选国家党

听说有人吃福利，手上有多套房，不知炒不炒？

作者: snowlight 时间: 2020-9-27 13:33:55

本帖最后由 snowlight 于 2020-9-27 13:36 编辑

字体改下，放大点，行间距大点，可以吗?真想好好拜读，但是看着眼睛疼啊

作者: 翁塞 时间: 2020-9-27 18:13:28

rugbi 发表于 2020-9-16 14:24
楼主写的不错。虽然有些地方不同意，但都是个人政治倾向，无可厚非。

最难得的是作为一个新移民，能多多少 ...

赞同你的态度。
一个人无论是支持（喜欢）哪个党都没错的，只希望能都好好说话

作者: talkaboutvision 时间: 2020-9-27 23:23:12

RedlilyD 发表于 2020-9-25 11:57
等着工党把经济霍霍完？

我说的是，工党支持者不该分票给绿党

如果不支持工党倒是可以考虑行动党

纯粹的技术角度分析，不涉及政策考量

作者: paulwood 时间: 2020-9-28 06:50:51

本帖最后由 paulwood 于 2020-9-28 06:57 编辑

Kuo 发表于 2020-9-25 13:32
绿党即使过不了5%的门槛，这些得票率低于5%的政党选票也不会凭空消失，会按比例加到那些得票率超过5%的党 ...

没错， mmp 是这样的。
行动党这种极右党的票都是从国家党流失的，所以不投国家党改投行动党对大局没什么改变。
以前王小选来blockhouse bay,有个老伯说:"我们这些拿养老金的投行动党无异于犹太人投纳粹党"王小选无言以对。

作者: xu7wong 时间: 2020-10-10 13:25:38

paulwood 发表于 2020-9-28 06:50
没错， mmp 是这样的。
行动党这种极右党的票都是从国家党流失的，所以不投国家党改投行动党对大局没什么 ...

养老金体制肯定不会因为政党变更而改，所以拿养老金说事，基本是一个借口。这位议员可能觉得这个老汉脑子不好不太想针锋相对罢了。

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