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标题: 小学数学分快慢题正常吗 [打印本页]

作者: endless 时间: 2022-8-27 09:07:31 标题: 小学数学分快慢题正常吗

小孩在十分公立小学二年级，晚上偶然提起，说班上学生做数学分快题和慢题，他是分到做快题的，有一次老师误把慢题给他了，他很久都没做出来。问了半天，才明白快题就是简单的，慢题是难的。

问他慢题是什么样的，他说比如103+32这样，他就做不出来。我提醒他把103分成100和3，他马上就懂了。

这种二年级就把小孩分流管理的，算正常吗？如果是什么天才小孩做超难奥数题也理解，可是103+32这种，稍微讲一下所有小孩就懂了，他们老师不教，而是把小孩分组，傻兮兮的那一组就一直做简单题，小孩自以为做得快心情好，大家都其乐融融。。。

没有教材没有考试排名，每学期评语都是赞美。可是聪明努力的孩子永远面对着挑战，落后的孩子也傻得不自知，以后开开心心的直接去工地搬砖。。阶层固化的萌芽从小学就埋下了

气的晚上觉都没睡着。。。

作者: ICCT 时间: 2022-8-27 09:53:57

不正常，自己教，和国内一样

作者: vitaminb12 时间: 2022-8-27 10:12:44

歧视意味太浓重了吧。作为少数民族的华人，种族歧视最敏感的民族，自己确有浓厚的歧视思想意识，反而怪罪自己被歧视，不矛盾吗？国内的快慢班制，来源于西方教育的班级分组制。传统的私塾教育，老少一起背四书五经写命题文章写八股文。分组教育把不同程度的学生分开，分别教授能够接受的内容，是最先进的教育方式，优于分班式教育。学生的学习能力差别很大，每科都不同，只有最顶尖的学生各科都强。分组可以让不同擅长的学生得以充分发挥。从古至今的那些富豪，基本都没有上过大学，基本都是从小就学习很差，出于贫寒，普遍没文化。近年来涌现出来的几个科技富豪，全部都是白手套，后面操控的，是那些没上过大学的人。不歧视别人，就不会感觉别人时时歧视你。搬砖并不丢人。

作者: jj82821 时间: 2022-8-27 11:00:56

很正常啊初中高中班里都分快慢组，甚至快慢班。能力不到把你放在厉害的那一组你也跟不上而且自信心会受打击。小朋友会觉得组里别人都会做的题自己却不会做会不会是自己不够聪明！新西兰老师其实更照顾进度慢的学生，快组的学生老师反而不太管，让他们自己自学多一些。因为快组或者快班小朋友能力强，自我管理和控制力强，很多都可以自学。

作者: endless 时间: 2022-8-27 18:24:14

vitaminb12 发表于 2022-8-27 09:12
歧视意味太浓重了吧。作为少数民族的华人，种族歧视最敏感的民族，自己确有浓厚的歧视思想意识，反而怪罪自 ...

歧视？完全没想到这个角度。。。。

你这么一说，我再想想，还是不觉得是歧视的问题。感觉是新西兰教育弊端，103+32这样的数学，对于二年级的小孩，是基础掌握的知识，每个小孩都应该讲懂，老师却不好好给教，稍有挑战性的，就放弃不教，宁愿让小孩开开心心的做简单题。你要是说，他们老师在给班级里的尖子生教超难奥数吗？这是绝对不会有的。邻居小孩据说智商很高，上学期刚转走，因为觉得在公立学校没有得到相应的support。

再有，和家长报喜不报忧，学校在分组了，你的小孩分到哪一组了，根本就不告诉你，小孩不说，完全不知道每天在学校里面搞什么

作者: endless 时间: 2022-8-27 18:28:01

感觉就是打着快乐教育的幌子，老师集体摆烂躺平，大多数小孩傻兮兮的在学校瞎玩，想学好得靠家长课后补

作者: vitaminb12 时间: 2022-8-27 19:08:57

endless 发表于 2022-8-27 17:28
感觉就是打着快乐教育的幌子，老师集体摆烂躺平，大多数小孩傻兮兮的在学校瞎玩，想学好得靠家长课后补 ...

收回劝告，我多嘴了。希望你的孩子在这块土地上，健康成长。

作者: qaz1234 时间: 2022-8-29 22:53:09

理解你的困惑。我小孩在 year 4 的时候，我们发觉他的老师就是在黑板写几个题目，但从不解释如何解题，只是给个答案。在与老师沟通后，觉得只能靠自己，就买了一些练习题每天练习。你也可以去书店看看，或者看这个链接：

https://eton.co.nz/maths/primary/

至于小学的数学，我们在国内的时候叫做“算术”，以基本计算技能为主，所以学的是竖式计算。当然，很多人不认为竖式计算是“数学”，认为把一个数变为2个数，就如你说的把 103 分成100和3，或者 97分成 100 和3，才叫数学。哪种方式对小孩的思维更好，估计不同小孩有不同的结果，采用你小孩最能接受的方式就好。

:-

作者: endless 时间: 2022-9-1 20:24:51

qaz1234 发表于 2022-8-29 21:53
理解你的困惑。我小孩在 year 4 的时候，我们发觉他的老师就是在黑板写几个题目，但从不解释如何解题，只是 ...

谢谢您，我也去那个链接看看。发帖之后，我们到淘宝上买了人教版二年级的练习题，翻译成英文让小孩做，好像还行

作者: songinator 时间: 2022-9-2 18:35:47

mathwhiz
看悟性咯

作者: 彩色丫丫 时间: 2022-9-3 08:27:08

需要经常跟踪一下孩子这段时间学哪些知识点，多提供一些练习。孩子就能熟练掌握了。学校里老师只能是教他们了解。

作者: qaz1234 时间: 2022-9-3 23:26:29

endless 发表于 2022-9-1 19:24
谢谢您，我也去那个链接看看。发帖之后，我们到淘宝上买了人教版二年级的练习题，翻译成英文让小孩做，好 ...

我曾在某论坛看到家长谈论华人小孩学习遇到的问题，其中一个看法我是认同的，就是，有些华人小孩在英文环境下，不是不会解题答题，而是不会看题目，对英文题目的要求和理解有偏差，导致答非所问。导致这种状况的一个原因，是小孩在家里用中国话（或家乡话）与父母沟通，有些父母用中国话辅导小孩学习，令到小孩对很多概念的理解都有困扰，难于准确理解英文题目的本来或习惯语义。

我个人主张采用本地出版的辅导书，新西兰出版的辅导书多数是本地人编写的，英语用词遣句更符合本地人和本地老师的思维模式和习惯。纯属个人看法。

:-

作者: Cheese-Cake 时间: 2022-9-9 01:59:15

endless 发表于 2022-9-1 19:24
谢谢您，我也去那个链接看看。发帖之后，我们到淘宝上买了人教版二年级的练习题，翻译成英文让小孩做，好 ...

分班和分组很正常啊，不但数学分，英文也分组的，我也建议在这里买练习题，不要自己翻译国内的，这里的数学算法和国内有些不同，不是我们以前学得那种，还是跟着这里方法来练习比较好

作者: felicia8585 时间: 2022-9-9 12:28:18

這學習基本上就是靠父母或者補習。中學以下父母都可以教的，我也比較建議到書局買輔導書來幫助孩子學習。會建議買這的輔導書是因為這數學教導方式和我們學得真的不一樣。題目解法和老師教得不一樣會被扣分的，即使答案一樣也不行。以前我教女兒是用我的方法，但我著重的是理解和速度，所以被扣分我能接受。如果樓主比較看重成績，那最好是買這輔導書或像很多家長直接去補習

作者: vitaminb12 时间: 2022-9-9 17:05:47

补习大军中，中国两岸三地，新加坡韩国马来西亚，包括生活在海外的这些国家地区的移民，不分彼此，难分伯仲。辅导补习，四处打探。有用没用的辅导书和材料，照单全收，只要是能找得到的。几十年了，庞大的人口基数下，没出什么像样的，可圈可点的人物。反倒是那些早期的，补习不盛行年代到美国的，出了一些学术上非常杰出的科学家。说到领域创新，引领潮流，完全没有。广大东亚裔家长，总是吐槽新西兰的初级教育，这是个严重误解和曲解。快乐教育，不是不教育，是用最符合人性化的方式去教育。天真烂漫的孩童，就是要首先快乐地玩好。在玩乐的同时，接受知识，掌握知识。死记硬背，什么语法九九表，是扼杀孩童的无限想象力。题海战术，更不适合培养孩子对学习的兴趣。对于资质一般的孩子，如果学校教授的知识都不能很好掌握，辅导补习课外习题就更困难。这将给孩子的自信心，带来毁灭性打击，贻害无穷。人们常说，西人孩子成绩不好，还能进入名校好专业，是种族原因等等。大错特错。西方社会，注重人的整体实力，不把学业成绩放在最重要位置。勇敢自信，爱好广泛，社交能力强，谈吐流利乐于助人关心社区社会，必须具有良好的团队精神。只有在这个基础上，学业成绩才能派上用场。大量时间都用在学术学习上，其它的，还有时间做吗？能做好吗？塔尖上，只能坐得下为数不多的几个人。这些人，天生具有超人能力。他们不需要任何辅助教育，只要引导正确，即可顺理成章。下一层次的人想要挤进去，几率不如中大彩。一味的强迫孩子做超过自身能力的事，收获的，只有遗憾。小学，就快乐地玩吧。等到小学毕业了，孩子属于哪个层次也就出来了，不会耽误的。否则，很可能从一个误区，走入下一个误区。到了九年级，最晚11年级，一切都是浮云。

作者: Kuo 时间: 2022-9-9 17:17:53

本帖最后由 Kuo 于 2022-9-9 16:23 编辑

这和阶级固化有什么关系？那有钱人的小孩就不能傻兮兮被分到快题吗？没钱人的小孩就不能聪明永远面对着挑战吗？

作者: 留下足迹 时间: 2022-9-9 17:29:27

正常的正常的
不然差距太大
老师要有耐心
不然话活生生
被气死被气死
哈哈哈。。。
这就好比很多
家长在家辅导
不是都脑充血
。。。。。。

作者: endless 时间: 2022-9-9 20:41:15

创造力培养，体育运动培养，很有道理也很重要。快乐教育当然也重要，如果小朋友在学习过程中苦哈哈很抵触，那么肯定效果不好，对小孩成长也不利。

但是，我觉得不管采用什么教育理念，数学科学英文这些课业一定要搞好，这是基础。总体来说，在班级里数学英文一直垫底的孩子，很少有其他方面都特别出色的；另一个角度来看，体育艺术创造力很棒的孩子，课业至少也在中上水平。数学英文的课业水平反映了家长的眼界，对孩子教育的投入程度，和孩子自身的专注力毅力水平。以快乐教育为借口，放任孩子学业垫底，或者孩子学业垫底而不自知的，以后很可能就下沉到某个阶层了吧。

我不同意东亚家长不重视小孩全面发展的说法。可能上一代人更容易有这种倾向吧，也许是因为经济原因？钱不多资源有限，只能都投入到数学考试上？

现在的东亚家长大多很重视体育艺术全面培养。钢琴小提琴的就不用说了。上周去Botany看新西兰青少年花滑北岛锦标赛，能入围参赛的都是要走职业花滑的12-18岁孩子，34个孩子里有15个是中国姓，华裔孩子占据新西兰花滑半壁江山。

作者: endless 时间: 2022-9-9 21:08:38

Kuo 发表于 2022-9-9 16:17
这和阶级固化有什么关系？那有钱人的小孩就不能傻兮兮被分到快题吗？没钱人的小孩就不能聪明永远面对着挑战 ...

其实这个帖子的初衷不是源于素质教育和应试教育的困惑，也不是反对老师根据学生水平因材施教。

因材施教的道理，孔子老人家就讲明白了。如果孩子班上有特别聪明的超常儿童，需要单独教奥数难题，那当然没问题。可是year 2的小孩，第一梯队做的不过是103+23这样的难度，其他第二梯队的小孩一直就做着3+23这种。难道103+23这样的题，不是每个year 2小孩都应该会的吗，为什么不教呢，难道不是老师不负责任吗？我不知道这是我们小学或者某个老师个人的问题，还是公立学校普遍现象。如果是普遍现象，那是出于什么原因呢？

作者: vitaminb12 时间: 2022-9-9 23:24:22

endless 发表于 2022-9-9 20:08
其实这个帖子的初衷不是源于素质教育和应试教育的困惑，也不是反对老师根据学生水平因材施教。

因材施教 ...

原因就是这种教育方式，是当今世界最先进的教学方式，是西方社会所有国家都采用的方式，是备受生活在西方国家华裔诟病的方式，是跟一代移民曾经经历过的，以及想象中完全不同的方式。也是楼主不想不愿接受的方式。

作者: jj82821 时间: 2022-9-10 12:29:01

endless 发表于 2022-9-9 20:08
其实这个帖子的初衷不是源于素质教育和应试教育的困惑，也不是反对老师根据学生水平因材施教。

因材施教 ...

西方的教育其实就是自然淘汰，到了高中就知道了，能力不行的小朋友无论如何补习，家长如何在家里帮忙都无济于事。人的学术能力是有上限的。学习不行不等于其他方面不行。小朋友总能给你惊喜，不如多多尝试其它兴趣爱好，小朋友总会有自己的一番天地，我们只是陪伴他们长大，给他们建议而不能替他们选择，毕竟是他们自己的人生。蓝领和白领的收入在西方是一样的，只要努力勤奋总会找到适合自己的路。

作者: 留下足迹 时间: 2022-9-10 13:09:34

偶个人觉得你最好不要去参与这些事情
想不通的事情，你要学会去耐心接受哦

话说当年偶孩子这个阶段，偶是被学校
叫去谈谈哦，老师跟偶说，请你能不能
不要再教你孩子数学好吗?不然这样下去
偶们做老师没法教你孩子了，偶问为啥?
她说偶们不力求孩子快速得出正确答案
而是需要让孩子明白这个运算怎样过程
真的，偶们华人家庭一般都力求快速准

后来偶就回来跟老公抱怨学校这个事情
老公就抱着揉背安抚偶，让偶就此放手
不要干涉孩子学校这样教学方法，虽然
他认为偶教孩子是聪明捷径之路，但是
偶要是参与，孩子会跟学校老师的教学
会产生冲突，孩子就不知道听谁是正确
因为现在孩子老师试图扭转孩子的思路
孩子就望着老师很无奈，觉得答案对的
为什么你老师说这样不行?孩子坚持这样
老师说要找家长谈谈，这不真被叫去了
后来偶想明白了，听偶男人的话，放手！
这不，这些年偶啥都不问，孩子好好哒～

真的要适合环境和融入这个学校体系哦
不然。。瞧瞧。这烦恼。。偶经历过了
哈哈哈哈。。。。

作者: qaz1234 时间: 2022-9-15 10:57:32

endless 发表于 2022-9-9 20:08
其实这个帖子的初衷不是源于素质教育和应试教育的困惑，也不是反对老师根据学生水平因材施教。

因材施教 ...

(1) 你小孩现在在哪个小学？如果可能，在你附近寻找 normal primary school，如果没有 normal primary school，可以考虑租房子搬到相应小区。
中区的：
Epsom Normal Primary School
Mt Eden Normal Primary School

(2) 即使同一个小学，相同年级不同班不同老师，区别非常大。这里的小学，一个老师负责一个班教所有科目，这个老师的个人经验和专长，直接影响他/她每天教学的方式和内容。你想有所改变的话，只能等下一年换个老师。

:-

作者: 王路 时间: 2022-9-15 11:41:09

快慢题这个我认为是正常的。
我知道有一个学校，8年级的孩子，有些还有补学3~4年级应该学习的内容。有些孩子已经在学习11年级的孩子学习的内容了。算下来至少是有7年的进度差距。把这两种孩子混在一起教学，对大家都没有任何好处。

作者: endless 时间: 2022-9-16 13:36:35

王路发表于 2022-9-15 10:41
快慢题这个我认为是正常的。
我知道有一个学校，8年级的孩子，有些还有补学3~4年级应该学习的内容。有些孩 ...

单纯说快慢题因材施教，我也觉得正常。但是，小孩班上的所谓第一梯队的数学题难度，只是103+23这种，我认为是所有二年级小孩都应该学会的难度，老师是否是以因材施教为借口，而偷懒不去做本应达到的教学任务呢。另一个角度，那些真正超水平的学生，也没有得到应有的支持。

作者: endless 时间: 2022-9-16 13:42:15

王路发表于 2022-9-15 10:41
快慢题这个我认为是正常的。
我知道有一个学校，8年级的孩子，有些还有补学3~4年级应该学习的内容。有些孩 ...

有亲戚小孩在国内上小学，听说现在国内小学，课堂上老师只讲教学大纲内容，超纲的一律不教。如果新西兰学校也这样，那也行啊。关键是好像新西兰有明确的教学大纲吗？好像没有，学校也没有教材和家庭作业。教多教少，似乎完全取决于老师个人。有的家长觉得无所谓，可能他们有幸遇到的老师都很负责任吧。反正我们是不敢再相信学校了，已经在家里补习起来。

作者: 无尽的痛苦 时间: 2022-9-20 11:53:27

我每次让我儿子回家后做些课外数学题，他都很烦，他说还不如在学校里除了玩就是玩……..我……很无奈

作者: huhuwuwu 时间: 2022-9-20 12:12:23

楼主，我就问你如果你儿子分到了慢题，你还会气的睡不着来发帖子吗？

首先你根本没法改变这种制度，而且这也没啥不合理的。老师肯定按照个人资质来因材施教，不要上升到什么歧视

事实就是你儿子的资质在一群孩子的统计背景下，被分到了适合做快题。你不服气就课外多补习

作者: Kuo 时间: 2022-9-20 12:21:06

endless 发表于 2022-9-9 20:08
其实这个帖子的初衷不是源于素质教育和应试教育的困惑，也不是反对老师根据学生水平因材施教。

因材施教 ...

为什么103+23这种题就是每个year 2小孩都应该会的？这种想法是在原居地的生活经验造就的吧，但原居地的方法并不就是真理。

作者: endless 时间: 2022-9-20 19:17:09

Kuo 发表于 2022-9-20 11:21
为什么103+23这种题就是每个year 2小孩都应该会的？这种想法是在原居地的生活经验造就的吧，但原居地的方 ...

不是哦，你如果有7岁左右的小孩，就知道这个年龄的小孩，正常智力水平就应该能理解103+23了。从3+23到103+23有一点难度，但是正常小孩一讲就懂，超常小孩自己能悟出来。

原居地生活经验？说实话，上小学是几十年前的事情了，早忘了。新西兰没大纲，找了一下美国新加坡同年龄段的练习题，year2应该要会1000以内的加减法，乘除法也开始学了

作者: vitaminb12 时间: 2022-9-20 20:35:36

过去，北方孩子8岁上学，南方孩子7岁上学，绝大多数不会10以内加减法。大多是要从1+1=2学起。就算是二年级，也就应该学到两位数加减法。这是正常进度，应该的进度。记得是这样，几十年前的事了。记得一年级刚开学时，1+3以上的题，就能难倒一半同学了。后来，恢复高考后，这批人成了国家的中间力量。能力和成就，超过后来人。超过后来这些一上学，就加减乘除，甚至分数小数都熟练掌握的人。当孩子还没形成数字概念的时候，学的越多，未来危害越大。教育是科学，不是想象。

作者: jj82821 时间: 2022-9-20 21:26:24

endless 发表于 2022-9-20 18:17
不是哦，你如果有7岁左右的小孩，就知道这个年龄的小孩，正常智力水平就应该能理解103+23了。从3+23到103 ...

新西兰是有教学大纲的，可以上教育局网站自己看看。学校也会提供一些网站给小朋友做习题，小学的我忘了叫什么了，初中用的叫IXL.网站上从year1到year13的题目都有。做错了就会出现解题思路。老师会在课堂上发每个小朋友当天要在课堂上完成的IXL link.因为网站上有解体思路所以老师很少会讲解。快组的小朋友老师会给一些竞赛题目来做。再厉害一些的小朋友就直接去math extension了。
新西兰对小朋友的自学能力要求是挺高的。毕竟父母帮忙和找老师补习只能到高中。到了大学没有自学能力的人还是会被淘汰。与其锻炼学术能力，不如锻炼自学能力。小朋友能把网站上的解题思路看懂了基本上就上路了。
数学是学逻辑思维和解读题目的能力，英文要同时跟上不然计算能力上去了也对解题毫无帮助。
小小经验希望能够帮到忙

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