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标题: 大使提供基建援助，新西兰会不会接受？ [打印本页]

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-17 14:28:35 标题: 大使提供基建援助，新西兰会不会接受？

本帖最后由新马甸甸于 2023-3-17 20:52 编辑

昨天的新闻，中国新西兰大使写信给新西兰提供灾后重建，基建更新，包括人力，技术，经验教训，资金。。。等全方面的援助，新西兰会接受吗？

一定会有人跳出来说为什么要寻求外援而不雇佣本地人；绿党也会跳出来处处设限。。。举步维艰，也许大使也只是表个态做个样子，真的成了就是奇迹了。

China wants to help New Zealand recover from Cyclone Gabrielle, including financing, constructing key infrastructure
China wants to help New Zealand recover from Cyclone Gabrielle, including financing, constructing key infrastructure | Newshub

作者: 261874939 时间: 2023-3-17 14:35:12

不想接受也得接受。

我的看法

因为新西兰压根没这么多资源和人力去重建。

作者: 三少爷 时间: 2023-3-17 15:04:37

请看这段：but critics have argued it's just a mechanism for China to grow its power or influence globally and put some countries receiving funding into debt traps. 还下划加红线。说这是中国增加全球影响力的一个套路，并且还是个债务陷井。

可笑吧？NND现在你都债务深重差不多民不聊生了还在装什么清高？不增加全球影响力不让你背点债难道现在是活雷锋不求回报白干、天上能免费掉下金M雨啊？你这些老外出去干点活剪个草什么的哪个至少不收回几十上百的？换你白干你肯不肯？

这事是否能成取决于政府的态度。留意首相Chris这句：but New Zealand would work with others where appropriate. 啥意思？就是中国只是个备胎，kiwi骨子里只认其它认为合适的国家。到底有哪些国家where appropriate呢？我就不多说了，大家有脑都会想。只能说这首相有点狂妄和自大，拎不清形势。换了克拉克甚至阿蛋姐绝对积极回应，这可看出现时这首相政治智慧不怎高。

克拉克，你在哪里？三少想你了。。

作者: alike0932 时间: 2023-3-17 15:10:03

这个新闻里面的副标题：

The Chinese Ambassador believes China can help New Zealand recover from Cyclone Gabrielle and be more resilient, including through collaboration on the financing and construction of key infrastructure.
这些用语本来可以用更中心的词比如：expressed one's thought, 用Key infrastructure这种敏感词跳动，误导读者。

然后下面立刻跟进：
China has a history of financing infrastructure projects around the world, particularly through its trillion-dollar Belt and Road Initiative (BRI). China sees it as a way to strengthen ties between the countries, but critics have argued it's just a mechanism for China to grow its power or influence globally and put some countries receiving funding into debt traps.

还配上了一篇华尔街日报关于中国一带一路制造债务陷阱的文章：https://www.wsj.com/articles/china-belt-road-debt-11663961638

一个新闻开篇先放这两段，很容易让人有先入为主的想法：中国人相信他们可以帮新西兰重建我们的关键基础设施，但是根据美国人的说法中国的一带一路给不少国带进了债务陷阱。

后面几段翻译了中国大使的原话，算是比较中立精准，也看得出中国大使的姿态放得很低，表示我们也要想新西兰学习，我们可以又是互补。最后三段，news hub指出国家党跟中国签署的一带一路备忘录没有进一步实施（个中原因工党自己心里有数），最后补充道澳洲已经在2021年中断了与中国一带一路的合作。

后面又讲总理的态度，总结一下大概是既不欢迎也不反对，他的意见就是没意见。

这篇文章看下来，我觉得newshub的新闻表达了一种姿态：我们NZ的基建我们自己来，你们中国人和中国资金离远点，虽然我们需要灾后重建，但是即使是吃不上饭意识形态和政治也要放在第一位，你看我们不还有澳洲大哥和Fiji二哥也帮我们了嘛，你想进来帮我们搞基建，求我呀。

所以各位再看到NZ花10年55亿修一个3.45km的隧道的时候别惊讶，因为那都是那骨气换来的。

作者: keepower 时间: 2023-3-17 17:26:23

想啥呢，新西兰陆军这会儿在Tekapo和英军美军演习呢。

作者: alexchen256 时间: 2023-3-17 17:36:38

只要这个该死的默多克家族还在，西方新闻媒体就会这么一直阴阳怪气下去

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-17 17:46:06

keepower 发表于 2023-3-17 17:26
想啥呢，新西兰陆军这会儿在Tekapo和英军美军演习呢。

空军都没了还真不用多想

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-17 17:48:43

alexchen256 发表于 2023-3-17 17:36
只要这个该死的默多克家族还在，西方新闻媒体就会这么一直阴阳怪气下去

你说对了，什么‘债务陷井’什‘么增加全球影响力’是西方发达国家必念的经，没有默多克家族也会还有其它家族

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-17 18:07:23

轻轨超标1 BILLION，小水库超标2.2 BILLION，效率低下耗空国库，甚至还没开工就耗在各种招标咨询论证上，文明开放公平民主的国家的政治正确

作者: songinator 时间: 2023-3-17 18:22:13

261874939 发表于 2023-3-17 14:35
不想接受也得接受。

我的看法

绝对不会接受的放心连中国援助raro 斐济汤加萨摩他们都不开心反对别说援助他们自己了

作者: ybc16 时间: 2023-3-17 20:26:53

261874939 发表于 2023-3-17 14:35
不想接受也得接受。

我的看法

在等五眼翻没翻白眼。

作者: ybc16 时间: 2023-3-17 20:28:59

songinator 发表于 2023-3-17 18:22
绝对不会接受的放心连中国援助raro 斐济汤加萨摩他们都不开心反对别说援助他们自己了 ...

好心不得好报。日本要污水入海里太平洋国家就知道谁在帮他们了。

作者: Bob Wang 时间: 2023-3-17 20:42:58

不要可以给我啊，我要！

作者: keepower 时间: 2023-3-17 21:31:10

新马甸甸发表于 2023-3-17 16:46
空军都没了还真不用多想

美帝和袋鼠有就行了，人家可是"brothers in arms"。大家一起流过血的。

中国只是生意伙伴。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-19 12:15:22

keepower 发表于 2023-3-17 21:31
美帝和袋鼠有就行了，人家可是"brothers in arms"。大家一起流过血的。

中国只是生意伙伴。 ...

那就加油练吧，澳洲媒体已经嚷着3年内必向中国开战了

现在的解放军已经不是韩战时的志愿军，

新西兰靠maori battalion跳haka可能还不大行

作者: asusual 时间: 2023-3-19 13:32:25

新马甸甸发表于 2023-3-17 17:48
你说对了，什么‘债务陷井’什‘么增加全球影响力’是西方发达国家必念的经，没有默多克家族也会还有其它 ...

新闻爱这样报，是因为他们知道大部分的民众喜欢听，各种烦心事需要有个对象泄愤。
政客需要做出反华的姿态和行动来吸引选票
至于大众和国家的实际利益，顾不上咯。是的，政客和媒体就是这样没底线，民众就是这样愚蠢

作者: nutz 时间: 2023-3-19 15:27:54

抛开意识形态不谈，就每一项基建的巨额利益分配已经决定了新西兰不可能让中国援建。看看现在那些所谓的咨询委员会就知道。

作者: keepower 时间: 2023-3-19 16:41:36

新马甸甸发表于 2023-3-19 11:15
那就加油练吧，澳洲媒体已经嚷着3年内必向中国开战了

现在的解放军已经不是韩战时的志愿军，

这是实话。朝鲜时期志愿军虽然装备不足，但都是在抗战和内战中有过实战经验老兵组成。其中不乏第三十八“万岁军”。战斗员战术素养优秀，指挥员有指挥大规模战役的能力。而现在的解放军没有任何实战经验。

作者: anzbank 时间: 2023-3-19 17:36:41

我们高华只接受洋气的援助，绝不能涉黄

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-19 18:37:42

本帖最后由新马甸甸于 2023-3-19 20:31 编辑

keepower 发表于 2023-3-19 16:41
这是实话。朝鲜时期志愿军虽然装备不足，但都是在抗战和内战中有过实战经验老兵组成。其中不乏第三十八“ ...

这应该是很多人都认同的缺点，但是仔细分析：

我只认同美军有足够多的降维打击的经验（降维到在阿富汗也最后仓惶撤军土枪杆子塔利班掌权），

韩战时期联军和志愿军都有参战经验，但是当时志愿军武器装备不足&极端落后，后勤保障很少，温饱都没有解决，这种武器后勤装备严重不在同一个等级的情况下还能打个平手，现代综合起来我不认为美军的这种对伊拉克阿富汗。。。的实战经验有什么优势，上级贪污下级无纪律，军队松散而且又处处讲究性别&种族各种政治正确，对敌对国人民极端残忍的这些前提条件下美军没有任何对华实战优势。

深知解放军缺少实战的缺点，解放军不断的进行各种多种预设方案的各军种协同作战演习，跟其他国家的联合军事演习也一直不断，非洲国家之间的战争变为国内几个军事院校之间的军事指挥斗法（虽然对美来说算是低级），这些从没放松。

再看其它必备条件：

国内的大政府vs分裂严重的美政府，
疫情抗疫全国做成了一次战争的总动员，世界上没有任何一个国家能有这种组织动员能力。
另外国内的工业生产，分分钟可以工转军的能力也是其它国家望尘不及的，持久战的必胜关键因素之一。

还有非常重要的一点，参战双方的军人参战目的，解放军是为了保家卫国，五眼加上韩日越印菲是为什么？别小看这个双方军人参战意念，这个意念就是没有参战经验的农民土枪反杀先进美国装备的国军的动力。

我看来现在需要警惕的是对方的武器装备的先进程度了，毕竟现代战争不是肉搏战。不过听说过美国的武器先进研究人员以及军方高等科技人才被硅谷高薪吸引人才流失也是很严重的（单看NASA的人才流失就可以想象军方的人才流失情况）。

哦对了，世界头号霸主还是个出卖队友第一名的，现在威胁喊得响，到时候别又躲后面不出来，见到阿富汗伊拉克气势汹汹，俄乌战光后面左右横跳就是不冲在前了。

作者: alike0932 时间: 2023-3-20 09:56:07

keepower 发表于 2023-3-19 16:41
这是实话。朝鲜时期志愿军虽然装备不足，但都是在抗战和内战中有过实战经验老兵组成。其中不乏第三十八“ ...

"而现在的解放军没有任何实战经验。"

没实战不是挺好的么，除了军头和军火商有谁会喜欢天天发动战争

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-20 12:18:04

alike0932 发表于 2023-3-20 09:56
"而现在的解放军没有任何实战经验。"

没实战不是挺好的么，除了军头和军火商有谁会喜欢天天发动战争 ...

最好不打仗，受不了死人，但是实在避免不了的话，希望这场战争可以打掉白人天生的人种优越感，让华人不再有软骨头，所有同文同种的年轻一代无论在世界任何地方都有自己作为华人的民族自豪和自信

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-20 12:36:15

所谓的美军的实战经验和解放军缺少的实战经验，类似两个准备高考的学生，一个是次次参加中考每次取得高分，具有丰富的中考经验，不一定应付得来高考。一个就是不断的刷高考模拟题，考上清华北大的大部分学生也不需要多参加几次高考。

打惯了不对称战争，降维打击得心应手，但是跟伊拉克阿富汗的战争经验（治安战为主？），与对中的对等级作战，双方都会是第一次。

解放军海军空军装备虽然差一些，但是目前来说我认为近海领域保卫国家应该是足够了

作者: 吃草的狮子 时间: 2023-3-20 12:49:21

nutz 发表于 2023-3-19 15:27
抛开意识形态不谈，就每一项基建的巨额利益分配已经决定了新西兰不可能让中国援建。看看现在那些所谓的咨询 ...

中国人来了弄的又快又好又便宜，新西兰内阁们的关系户咨询公司怎么办？

作者: 吃草的狮子 时间: 2023-3-20 12:51:18

http://news.skykiwi.com/na/zh/2023-03-13/451151.shtml

就这滑坡过去一个月了，现在还没想好怎么弄，还要多咨询咨询。

预计将在9-12个月内找到临时解决方案

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-20 14:30:22

吃草的狮子发表于 2023-3-20 12:51
http://news.skykiwi.com/na/zh/2023-03-13/451151.shtml

就这滑坡过去一个月了，现在还没想好怎么弄，还 ...

中国一带一路搞基建在国内和国外经历过的各种复杂地质情况太多了，这个滑坡基本上都不算问题了

作者: vtase 时间: 2023-3-20 23:04:31

花中国同胞的血汗钱援助这个援助那个，你们的良心不会痛么

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-21 09:33:15

vtase 发表于 2023-3-20 23:04
花中国同胞的血汗钱援助这个援助那个，你们的良心不会痛么

花的是外汇，并不是国内的财政支出

这种援助一般是有互惠协议的，并不是当冤大头，如果说在中东非洲援助还有风险的话，对新西兰的风险会更低一些

当然帮新西兰搞基建会不断被挑毛病，比如帮建的铁路，一直还被local指责车厢使用非安全材料

作者: 新马甸甸 时间: 2023-3-21 09:46:31

今天新西兰外长访中，真不容易，不知道能达到什么效果

作者: alike0932 时间: 2023-3-21 10:09:35

vtase 发表于 2023-3-20 23:04
花中国同胞的血汗钱援助这个援助那个，你们的良心不会痛么

2023了，还是多学点经济学知识吧

作者: king_of_cut_gir 时间: 2023-3-22 22:08:26

反而想知道什麼時候開始動工

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