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标题: 今天的物价暴涨，和当年的GST上涨有绝对的关系！ [打印本页]

作者: webb 时间: 2023-8-9 00:13:26 标题: 今天的物价暴涨，和当年的GST上涨有绝对的关系！

GST上涨到15%，不是导致现在物价上涨的直接原因，但确是导致物价上涨的这么多，遥遥领先全世界的重要原因，推波助澜的作用。

作者: unamed 时间: 2023-8-9 00:27:35

憑什麼自住房貸款要升利息，而租房子卻不用升房租？就算升也不會跟利息升幅成正比。如果房東想升房租，憑什麼房東會被罵死。所以還是升GST全民背鍋公平一點。

作者: paulwood 时间: 2023-8-9 06:23:05

unamed 发表于 2023-8-8 23:27
憑什麼自住房貸款要升利息，而租房子卻不用升房租？就算升也不會跟利息升幅成正比。如果房東想升房租，憑什 ...

可能在你心里，取消福利，让穷人饿死最公平。

作者: unamed 时间: 2023-8-9 08:18:44

paulwood 发表于 2023-08-09 05:23
可能在你心里，取消福利，让穷人饿死最公平。

窮人在這裡怎麼會餓死？你忘記有福利了？這裡真的要餓死大概率是自殺目的。這裡說的hungry kids就是一個偽命題，發出來的錢都被父母拿去花了。

作者: unamed 时间: 2023-8-9 08:19:35

unamed 发表于 2023-08-09 07:18
窮人在這裡怎麼會餓死？你忘記有福利了？這裡真的要餓死大概率是自殺目的。這裡說的hungry kids

我沒說要取消福利，你別給我蓋帽子。

作者: 三叶虫 时间: 2023-8-9 08:24:05

支持降低GST到10%，收房产所得税10%

作者: mikenz 时间: 2023-8-9 09:28:46

物价上涨的原因在于总需求过度增长，总供给不足，或是物品与劳务的需求超过按现行的价格可得到的供给，全球能源、燃料价格上涨是推动这一轮通胀飙升的主要因素之一。

去年4月，工党政府就把新西兰最低工资从每小时20纽币提高至21.2纽币，一下子提高了约5.9%，历史罕见。
从2023年4月1日起，新西兰最低时薪由$21.20提高到$22.70。今年最低工资的增幅为7%
最低工资上涨，不是导致现在物价上涨的直接原因，但确是导致物价上涨的这么多，遥遥领先全世界的重要原因，推波助澜的作用。

工党执政的6年以来，新西兰的最低工资由2017年的$15.75涨到$22.70，增幅44%。大家可以摸摸自己的口袋，钱包是不是越来越厚了呢？

作者: Marill 时间: 2023-8-9 10:08:59

unamed 发表于 2023-8-8 23:27
憑什麼自住房貸款要升利息，而租房子卻不用升房租？就算升也不會跟利息升幅成正比。如果房東想升房租，憑什 ...

涨，必须涨，不要管其他人怎么说

作者: Marill 时间: 2023-8-9 10:10:11

此处应有：回国吧

话说：国内是真的不涨还跌了

作者: paulwood 时间: 2023-8-9 11:35:42

mikenz 发表于 2023-8-9 08:28
物价上涨的原因在于总需求过度增长，总供给不足，或是物品与劳务的需求超过按现行的价格可得到的供给，全球 ...

拿最低工资的人只占6%,涨的那点工资连全民总收入的1%都不到，不涨最低工资不是鼓励躺平那福利吗？国家党可是直接把GST 加了2.5%.

作者: DaMaFan 时间: 2023-8-9 11:51:45

unamed 发表于 2023-8-8 23:27
憑什麼自住房貸款要升利息，而租房子卻不用升房租？就算升也不會跟利息升幅成正比。如果房東想升房租，憑什 ...

当权者制定政策，应该是服务特定人群，人群是得是票仓，还得确保制定之后社会稳定
你看看是租客多还是房东多？租客的人群是谁的票仓，房东又是谁的票仓？
如果闹起来，哪波人更能闹？战斗力更强？

作者: kikilulu 时间: 2023-8-9 12:48:19

GST 是2010 年涨到15%的，都过去13年了，今天的物价暴涨和疫情之后的供应有关，和最低工资涨太快有关，但是拿一个13年以前的政策说事，应该没那么紧密相关吧。如果是，这长尾是不是太长了，我记得加完gst之后的2010-2011年物价并没有暴涨，如果我没记错的话。有错可以纠正。

作者: unamed 时间: 2023-8-9 13:05:28

DaMaFan 发表于 2023-8-9 10:51
当权者制定政策，应该是服务特定人群，人群是得是票仓，还得确保制定之后社会稳定
你看看是租客多还是房 ...

我不是不知道原因，而是当权者们(无论是工党国家党)，都这样过分倾斜某个群体，只会导致左右摇摆更加激烈。肯明显，工党6年里面过度倾左，导致右派抬头，这也是一个劣绩。

作者: DaMaFan 时间: 2023-8-9 13:42:19

unamed 发表于 2023-8-9 12:05
我不是不知道原因，而是当权者们(无论是工党国家党)，都这样过分倾斜某个群体，只会导致左右摇摆更加激烈 ...

你把他们想象成当权者，这样做当然不妥，你把他们想象成服务商，就理所当然了
他们不过分倾斜，怎么确保这部分选民不流失，没有选票，相当于失业，这是零和博弈
很多时候真正的平衡是要两个群体彼此牺牲一部分利益达成，但现实中很多人损失一点都不干，只会投给全部向着自己的政党，那你要是党魁你怎么办，一碗水端平两头不讨好，永远无法上位，还是讨好自己的人群

作者: paulwood 时间: 2023-8-9 14:59:25

unamed 发表于 2023-8-9 07:19
我沒說要取消福利，你別給我蓋帽子。

原来你也支持福利党。

作者: paulwood 时间: 2023-8-9 15:05:51

kikilulu 发表于 2023-8-9 11:48
GST 是2010 年涨到15%的，都过去13年了，今天的物价暴涨和疫情之后的供应有关，和最低工资涨太快有关，但是 ...

你不会天真地认为零售商会把增加的2.5%成本全都自己吸收掉，不转嫁到消费者头上吧？

Inflation jumps after GST hike

According to figures from Statistics New Zealand released this morning, the consumer price index (CPI) rose 2.3 per cent in the final three months of last year, after the government raised GST from 12.5 per cent to 15 per cent.

It was the largest quarterly increase in inflation since September 1989, when the government raised GST from 10 per cent to 12.5 per cent. Statistics New Zealand said the increase in GST contributed about 2 per cent to the CPI.

https://i.stuff.co.nz/business/4561302/Inflation-jumps-after-GST-hike

作者: 261874939 时间: 2023-8-9 15:09:34

物价上涨纯粹就是疫情导致的。。。跟gst关系不大。。。

商家趁火打劫把所有成本都加倍转嫁给消费者。。

毕竟现在人人都觉得涨价很正常。。。

作者: 261874939 时间: 2023-8-9 15:12:39

unamed 发表于 2023-8-8 23:27
憑什麼自住房貸款要升利息，而租房子卻不用升房租？就算升也不會跟利息升幅成正比。如果房東想升房租，憑什 ...

你以为西方国家没有打土豪分田地那套吗？

大阴蒂国白墙上的有社会主义核心价值呢。。。

我是真没想到资本主义要走共产主义那套。。。。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: kikilulu 时间: 2023-8-9 15:13:40

paulwood 发表于 2023-8-9 14:05
你不会天真地认为零售商会把增加的2.5%成本全都自己吸收掉，不转嫁到消费者头上吧？

Inflation jumps af ...

当然不是啦，我有说了一个字GST 不会转嫁消费者吗？不知道你从何得出的结论？我只是记得2010-2011年物价并无暴涨，反而是2020疫情后才暴涨的。

作者: 261874939 时间: 2023-8-9 15:13:51

DaMaFan 发表于 2023-8-9 12:42
你把他们想象成当权者，这样做当然不妥，你把他们想象成服务商，就理所当然了
他们不过分倾斜，怎么确保 ...

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

没事没事，国家党至少在天维网没输过

作者: paulwood 时间: 2023-8-9 19:57:01

kikilulu 发表于 2023-8-9 14:13
当然不是啦，我有说了一个字GST 不会转嫁消费者吗？不知道你从何得出的结论？我只是记得2010-2011年物价 ...

你记错了，

“新西兰统计局2011年公布的数据显示，在政府将商品及服务税从12.5%提高到15%后，2010年最后三个月消费者价格指数(CPI)上涨了2.3%。

这是自 1989 年 9 月以来通货膨胀率最大的季度涨幅，当时政府将商品及服务税从 10% 提高到 12.5%。新西兰统计局表示，GST的上涨对CPI的贡献约为2%。

https://i.stuff.co.nz/business/4561302/Inflation-jumps-after-GST-hike

作者: webb 时间: 2023-8-10 00:55:13

kikilulu 发表于 2023-8-9 11:48
GST 是2010 年涨到15%的，都过去13年了，今天的物价暴涨和疫情之后的供应有关，和最低工资涨太快有关，但是 ...

最低工资上涨过快也和GST上涨有直接关系，因为GST上涨，物价会增加这部分，自然物价上涨，最低工资这群人原来可以买一袋面包，现在只能买0.8袋了，所以要上涨最低工资。

可是最低工资上涨了，物价就又提高了一点，造成恶性循坏，这也是提高GST的恶果。

作者: webb 时间: 2023-8-10 01:01:01

我是坚决支持提高最低工资的，因为我们身旁有一个巨大的抽水机，不提高工资，优秀人才就会被抽走，我们的孩子就没有了优秀教师，我们老了病了就没有优秀的医护人员，我们平时的生活就会缺少安全保障（警察）。

昨天新闻里，布里斯班在新西兰招警察，第一年工资近十万，给2万安家费，北领地招警察，第一年工资接近十四万。

作者: unamed 时间: 2023-8-10 08:14:16

webb 发表于 2023-08-10 00:01
我是坚决支持提高最低工资的，因为我们身旁有一个巨大的抽水机，不提高工资，优秀人才就会被抽走，我们的孩

升最低工资不代表一定会让整体工资升，只会增加比最低工资高的雇主压力要他们也升工资。我不是不赞成升最低人工，但是这几年根本就是升得太快了，打破了平衡。

作者: anzbank 时间: 2023-8-10 08:47:00

mikenz 发表于 2023-8-9 08:28
物价上涨的原因在于总需求过度增长，总供给不足，或是物品与劳务的需求超过按现行的价格可得到的供给，全球 ...

2017年的最低工资能买60个鸡蛋，2023年的最低工资只能买30个鸡蛋

作者: beck@ 时间: 2023-8-10 08:50:26

政府借了太多钱了~~~~~~

作者: unamed 时间: 2023-8-10 08:58:24

anzbank 发表于 2023-8-10 07:47
2017年的最低工资能买60个鸡蛋，2023年的最低工资只能买30个鸡蛋

这个主要怪新规定，不太关其他事情。

作者: BNC2015 时间: 2023-8-10 10:33:35

2010年上涨的2.5%GST 大约导致1.7%的通胀上升。2011年的通胀大约4%，大约是现在的一般吧。见以下链接。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4231609

作者: BNC2015 时间: 2023-8-10 10:36:10

webb 发表于 2023-8-10 00:01
我是坚决支持提高最低工资的，因为我们身旁有一个巨大的抽水机，不提高工资，优秀人才就会被抽走，我们的孩 ...

优秀人才都不是拿最低工资的吧。

作者: unamed 时间: 2023-8-10 11:14:55

BNC2015 发表于 2023-8-10 09:36
优秀人才都不是拿最低工资的吧。

狂涨最低工资，而优秀人才的工资没有得到相应的提升，才会跑路去澳洲，不是吗?

作者: BNC2015 时间: 2023-8-10 11:22:44

unamed 发表于 2023-8-10 10:14
狂涨最低工资，而优秀人才的工资没有得到相应的提升，才会跑路去澳洲，不是吗? ...

狂涨最低工资，物价接着上涨，但专业人才工资无法同步提升，所以生活素质下降。这也是润澳的一个原因。

作者: paulwood 时间: 2023-8-10 11:54:17

BNC2015 发表于 2023-8-10 09:33
2010年上涨的2.5%GST 大约导致1.7%的通胀上升。2011年的通胀大约4%，大约是现在的一般吧。见以下链接。

...

当时没有新冠（大家光拿钱不干活），俄乌冲突，油价暴涨，全球直升机撒钱。

作者: unamed 时间: 2023-8-10 12:05:45

BNC2015 发表于 2023-8-10 10:22
狂涨最低工资，物价接着上涨，但专业人才工资无法同步提升，所以生活素质下降。这也是润澳的一个原因。

...

是的，所以这群狂热分子，只会治标，根本不会治本，从来不从宏观的角度去思考。头痛医头，脚疼医脚。比如，要减少睡街上的人，就不理这些人的反社会行为，要减少交通死忙，就要大范围减速。要减少监犯，就不判罪犯入监。等等。

作者: kikilulu 时间: 2023-8-10 12:06:12

webb 发表于 2023-8-10 00:01
我是坚决支持提高最低工资的，因为我们身旁有一个巨大的抽水机，不提高工资，优秀人才就会被抽走，我们的孩 ...

你说的这些优秀人才，没有任何一种职业是拿最低工资的。比如你最在乎的警察，医护人员，最低工资上涨和他们工资上涨并无关联。你可以调查一下，拿最低工资的一般都是什么职业。我也认同提高医护警察这些重要社会岗位的工资，但是这和涨最低工资没有一毛钱的关系。

作者: kikilulu 时间: 2023-8-10 12:16:30

unamed 发表于 2023-8-10 10:14
狂涨最低工资，而优秀人才的工资没有得到相应的提升，才会跑路去澳洲，不是吗? ...

就是这个道理~~ 不患寡而患不均，只有各行业都拿到符合自己职业付出的对应薪水，才可以得到相对的社会稳定。而不是狂涨没技术含量的最低工资，导致优秀人才和最低工资之间的差价越来越小，工作毫无动力，不过这又牵扯一个zz正确，左派zf主观上不想让各行业薪资拉的太开，弱化多劳多得，少劳少得的概念，强调人人平等，工作不分高低贵贱，然后留下来的都是摸鱼高手，有能力的优秀人员不得不跑路澳洲中国欧美新加坡。结果变成了劣币驱逐良币。总之想兼顾公平，又能调动优秀人才积极性，同时做到，难。这也是考验政府执政能力的一道大题，显然这届做的基本不及格。大家都不太满意，当然也包括拿最低工资的到相对高薪的，那点工资涨幅被物价吞噬了，生活水平不升反降。

作者: jsrised 时间: 2023-8-10 12:37:34

kikilulu 发表于 2023-8-10 11:16
就是这个道理~~ 不患寡而患不均，只有各行业都拿到符合自己职业付出的对应薪水，才可以得到相对的社会稳 ...

这个分析到位。而且很多大企业与政府部门也是非常有压力的，最低工资都涨了7% 那么不拿最低工资的员工你不涨个7%根本留不住人，招新人重新培训的成本又非常高。很少有企业这一两年给那些不拿最低工资的人会涨得少的。

作者: BNC2015 时间: 2023-8-10 13:01:47

unamed 发表于 2023-8-10 11:05
是的，所以这群狂热分子，只会治标，根本不会治本，从来不从宏观的角度去思考。头痛医头，脚疼医脚。比如 ...

铁仓里的人大多如此。所以好哄骗，姐心大随便忽悠两句就全信。可工党里面都不信。

作者: BNC2015 时间: 2023-8-10 13:09:11

kikilulu 发表于 2023-8-10 11:16
就是这个道理~~ 不患寡而患不均，只有各行业都拿到符合自己职业付出的对应薪水，才可以得到相对的社会稳 ...

他们对公平的理解和你不一样。你理解的公平是有条件的，相对的公平，例如多劳多得，照顾不能工作的人。也就是能工作的按劳分配，不能工作的一定程度上按需分配。

可现在的政府，尤其是绿党，他们提倡的公平的终极目标是无条件的，绝对的。例如，做也36，不做也36，大锅饭。

滥发福利，经济系统会崩溃，提高最低工资，工人会失业等等。他们不会想到或者在乎这些。

作者: keepower 时间: 2023-8-10 13:12:57

GST在鸟国是率低面广的税种，抛开政府税收本质，为得是让税务系统简单。

税务没有免费午餐。澳洲10％的GST背后是免征个税的区间和广泛的CGT,随之而来的管理成本。不想花力气又想减GST根本是扯蛋，所以那个蔬果去GST提议根本没人鸟。

资本增值税本身是一个创立更公平税制的机会；然而工党拿着国会绝对多数，碰到到一点反对的声音立马缩回去。废物。

作者: wujulie 时间: 2023-8-11 11:24:16

什麼都贵只好吃三個土豆渡日

作者: 飞扬的肥羊 时间: 2023-8-11 11:47:11

paulwood 发表于 2023-8-9 05:23
可能在你心里，取消福利，让穷人饿死最公平。

努力奋斗生存的穷人值得尊重也不可能饿死。

那些吃福利不劳动的穷人饿死都算便宜他们的了

作者: jli044 时间: 2023-8-11 13:43:13

BNC2015 发表于 2023-8-10 12:09
他们对公平的理解和你不一样。你理解的公平是有条件的，相对的公平，例如多劳多得，照顾不能工作的人。 ...

不是不会想，是不在乎

作者: unamed 时间: 2023-8-11 20:32:28

飞扬的肥羊发表于 2023-08-11 10:47
努力奋斗生存的穷人值得尊重也不可能饿死。

那些吃福利不劳动的穷人饿死都算便宜他们的了

这里根本饿不死，几块钱一条面包够吃两天了，只是吃与不吃的问题。更便宜的可以买面粉整包子，只是做与不做的问题。说饿死，现在打仗吗？

作者: 鯇魚 时间: 2023-8-11 23:13:20

keepower 发表于 2023-8-10 12:12
GST在鸟国是率低面广的税种，抛开政府税收本质，为得是让税务系统简单。

税务没有免费午餐。澳洲10％的GST ...

如果开征CGT的同时减个人所得税我绝对支持。应该说会有很多人支持。

只可惜工党不愿意减个人所得税

作者: unamed 时间: 2023-8-11 23:52:30

鯇魚发表于 2023-8-11 22:13
如果开征CGT的同时减个人所得税我绝对支持。应该说会有很多人支持。

只可惜工党不愿意减个人所得税 ...

哪个税种收入多工党不是傻的，傻的是信众。

作者: 鯇魚 时间: 2023-8-12 14:39:25

unamed 发表于 2023-8-11 22:52
哪个税种收入多工党不是傻的，傻的是信众。

福利党肯定不支持减个人所得税。

上班干活的人多拿钱了怎么行？得把他们的钱都收了给我发福利才行！

作者: paulwood 时间: 2023-8-12 19:26:17

unamed 发表于 2023-8-11 19:32
这里根本饿不死，几块钱一条面包够吃两天了，只是吃与不吃的问题。更便宜的可以买面粉整包子，只是做与不 ...

那是发展中国家的标准，再说奥克兰房租涨成那样，中产都在喊钱不够用，低于中产的最低工资一族难道喝西北风去？

作者: unamed 时间: 2023-8-12 21:06:34

paulwood 发表于 2023-08-12 18:26
那是发展中国家的标准，再说奥克兰房租涨成那样，中产都在喊钱不够用，低于中产的最低工资一族难道喝西北风

人家跟我说饿死，我就说饿死，是饥饿到死的饿死，别又扯什么标准搬什么龙门。

作者: myself2662 时间: 2023-8-13 18:17:33

paulwood 发表于 2023-8-9 10:35
拿最低工资的人只占6%,涨的那点工资连全民总收入的1%都不到，不涨最低工资不是鼓励躺平那福利吗？国家党 ...

当初涨GST,国家党可是减了个人所得税来替换的

作者: paulwood 时间: 2023-8-14 00:08:40

myself2662 发表于 2023-8-13 17:17
当初涨GST,国家党可是减了个人所得税来替换的

当初涨GST,国家党可是减了高收入的个人所得税来替换的。

国家党 “多劳多得”的背后逻辑：穷者多劳，富者多得

　　如果真是把个人所得税从38%降到 30%，公司税降到30%，加上各种投资的税降到30%，总体一年所需要的国家支出至少是16亿。前面算过，即使按GST令国库进帐21.5亿来算，除掉补贴各项福利用掉19.5亿，便只剩下区区2亿来补16亿的降税缺口。这么简单一算，涨GST到15%是划不来的，为什么国家党还坚持要这么做呢？实际这里面的真正含义是：国家党掏全体百姓的腰包去补贴全国3% 至5%的顶端高收入阶层。因为，若把最高税率从38%降到 30%，比如总理这样拿30多万年薪的人，一周就可以多拿509块钱。而Telecom总裁Paul Reynolds一周可以多得2600块钱。所以国家党所谓多劳多得完全是个荒谬的逻辑。

　　国家党概念下的“多劳多得”---意味着年薪20万到100万的富裕阶层，肯定能多劳多得。然而辛苦的打工一族，哪怕许多人甚至打好几份工，但凡年薪在7万以下的，根本得不到什么税改好处。所以，以全国人民补贴顶端少数高收入阶层为事实核心的所谓“多劳多得”完全是误导，是劫贫济富。

作者: 鯇魚 时间: 2023-8-14 00:49:56

paulwood 发表于 2023-8-13 23:08
当初涨GST,国家党可是减了高收入的个人所得税来替换的。

国家党 “多劳多得”的背后逻辑：穷者多劳，富 ...

若工党胆敢把0-70000的个人所得税去掉调成0%，我管他浪费不浪费收不收CGT，我铁定投工党。

呸，根本不可能。

工党是为大超市大垄断服务的，去了0-70000的个税他们怎么控制劳工？谎话连篇。

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