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标题: 工党两任获胜的原因和本届的前景 [打印本页]

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 12:06:11 标题: 工党两任获胜的原因和本届的前景

2017年工党其实是输给了国家党，议席大幅落后，加上绿党也不行。最后，工党不惜代价拉拢投机的老皮，勉强组成三观不太合的执政联盟。而选前的大量承诺，也没有实现。所以，可以认为那一届的胜利是偷回来，骗回来的。

2020年工党大胜，则是因为新冠的机缘。国家有灾难的时候。只要政府努力抗争，而且有一定效果的时候，就会得到民众的支持，好让政府有更多权力继续抗灾。老布什打伊拉克和小布什打阿富汗时，都出现了这种情况。各国宪法也允许政府可以颁布紧急法令以独裁的方式抗争，例如乌克兰在紧急法令下，随处当街拉壮丁，也取消了今年底的大选。

可是当灾难缓解，经济民生肯定会是重点。打赢了海湾战争的老布什因为搞不定经济发展，无法连任，黯然退休。成功911复仇的小布什的第二次选举勉强获胜（总票数不及对手），任期内也挨骂无数。

类似地，新冠淡出后，新西兰民众的关注回到了经济和生活成本，而工党这两项做得太糟尤其是第二任期，就算和海伦时代也是没法比，犯罪率却狂飙，根本原因就是走得太左太绿。因此，目前民意很糟。

所以，2020年工党胜是因为抗灾的天时，否则几个旗舰政策项目例如kiwibuild的惨败，民众也是看在眼里的。至于能够大胜，则是因为国家党选民不希望绿党加入，所以投工党，期待两害选其轻。但工党又一次让他们失望了。

2023年选举，工党才意识到了经济民生是获胜的关键，所以把阿登赶走，实干型的党魁引领右转。但工党第一二任期欠的民意债太多，信用也跌入谷底，出来走总是要还的。留给党魁的时间不多了，如果更替发生在2020年，也许可能和国家党拉成均势。

这次大选，对于工党来说会是一次惨重的教训。 希望他们下次执政时，能够记得自己源自工薪阶层，照顾弱势团体的资源来自于经济收入，而不是绿党的幻想和借债。

作者: screwloose180 时间: 2023-9-6 12:10:11

马上国家党上台了，苦日子还在后头呢，还是润澳吧

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 12:15:56

这几年我受够了，大多数华人也受够了，工党的国民幸福指数在哪里？

作者: harrisonowen 时间: 2023-9-6 12:20:22

BNC2015 发表于 2023-9-6 11:15
这几年我受够了，大多数华人也受够了，工党的国民幸福指数在哪里？

以前国家执政的时候你就幸福了？换汤不换药罢了，不然新西兰早超越澳洲升天了

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 12:30:55

harrisonowen 发表于 2023-9-6 11:20
以前国家执政的时候你就幸福了？换汤不换药罢了，不然新西兰早超越澳洲升天了 ...

你过得如何？

作者: unamed 时间: 2023-9-6 12:31:14

harrisonowen 发表于 2023-9-6 11:20
以前国家执政的时候你就幸福了？换汤不换药罢了，不然新西兰早超越澳洲升天了 ...

新西兰国情就摆在那里，没有什么党派可以给新西兰升级，其实新西兰政坛就像一个男人跟两个女人困在一个孤岛上面，你跟女A久了，就会想跟女B了，如此交替。事实上换谁也没有办法带你离开孤岛，可是换个人可以换换姿势也算是有点新鲜感。

作者: 水儿爱喝酒 时间: 2023-9-6 12:45:06

对哪个政党上台都别奢望太高：一个五八，一个四十。
这是新西兰，哪个政党都不会是救星！

作者: alike0932 时间: 2023-9-6 12:54:31

本帖最后由 alike0932 于 2023-9-6 11:56 编辑

" 希望他们下次执政时，能够记得自己源自工薪阶层，照顾弱势团体的资源来自于经济收入，而不是绿党的幻想和借债。"

说的太对了！！
任何政党只要跟绿党纠缠在一起就会变成反智和折腾，最终倒霉的还是自己，德国就是前车之鉴，新西兰在被绿党折腾下去就完了

作者: angelee123 时间: 2023-9-6 12:56:59

不摆脱绿党

工党永远就是个被捆住手脚的小卡拉米

作者: keepower 时间: 2023-9-6 13:01:05

换人做才能带来螺旋上升。

新冠也不完全是利好。因为处置方式，积累了很大民怨的。现在是总爆发。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 13:07:35

keepower 发表于 2023-9-6 12:01
换人做才能带来螺旋上升。

新冠也不完全是利好。因为处置方式，积累了很大民怨的。现在是总爆发。 ...

新冠前期重大利好，后期问题呈现。

作者: anzbank 时间: 2023-9-6 13:09:08

希望越大失望越大
没有信心不会伤心

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 13:14:17

unamed 发表于 2023-9-6 11:31
新西兰国情就摆在那里，没有什么党派可以给新西兰升级，其实新西兰政坛就像一个男人跟两个女人困在一个孤 ...

作用还是有点。John key那届遇上百年一遇的经济萧条，和第二大城市的毁灭性地震。还是撑了过来，也有了摇滚经济明星。

就算再怎么没效果，也没见过于像阿登那两届那样乱来的政府。Chris Hipkins 倒是个干实事的人，可内部顽固派对他的挑战也已经公开化了。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-6 13:28:06

alike0932 发表于 2023-9-6 11:54
" 希望他们下次执政时，能够记得自己源自工薪阶层，照顾弱势团体的资源来自于经济收入，而不是绿党的幻想和 ...

对，德国自默克尔走了之后，绿党赢得大量席位，经济发展就慢了下来。典型的政治正确，不食人间烟火。一天到晚喊人权，可是对于平民百姓受冻挨饿，失业闲置，却没什么办法。

不过，德国绿党还是比新西兰绿党强些。至少没有搞种族歧视和纵容犯罪。

作者: keepower 时间: 2023-9-6 13:39:19

BNC2015 发表于 2023-9-6 12:07
新冠前期重大利好，后期问题呈现。

我认识个新邻居，北帕上来的。在陆军服役快20年，去年离开。

他告诉我新冠期间包括驻守MIQ，疫苗等做法对军队士气打击非常大。特别是陆军人才快速流失。很多技术人才都选择退役去私家公司或者转投澳军。

作者: jli044 时间: 2023-9-6 14:02:23

坐等保罗木谷歌20年前工党政绩，和30年前国家党某议员不当言论

作者: 折耳猫 时间: 2023-9-6 14:10:18

jli044 发表于 2023-9-6 13:02
坐等保罗木谷歌20年前工党政绩，和30年前国家党某议员不当言论

你忽略了另外一个谷歌侠汤姆

作者: kikilulu 时间: 2023-9-6 14:14:14

折耳猫发表于 2023-9-6 13:10
你忽略了另外一个谷歌侠汤姆

他俩我都分不清，各种引用数据图表网站，在我看来属于同门师兄弟，或者根本就是同一个人？

作者: jli044 时间: 2023-9-6 14:15:31

折耳猫发表于 2023-9-6 13:10
你忽略了另外一个谷歌侠汤姆

他经常发错表格，帮敌军说话，哈哈

作者: 拿来主义 时间: 2023-9-6 14:52:56

jli044 发表于 2023-9-6 13:15
他经常发错表格，帮敌军说话，哈哈

有时候tomm的行为让人感觉他是工党的黑粉。因为他的图表对于工党极其不利。

作者: 展翅高飞 时间: 2023-9-6 15:12:02

阿登是被迫辞职还是主动辞职？好处捞足了，孩子生了，房子买了，下家找好了，然后甩第四这烂摊子，享受生活去了。最可恶的是，那么多人还那么崇拜她，最好的总理。除了带头巾演戏，有啥政绩。

作者: unamed 时间: 2023-9-6 16:14:17

展翅高飞发表于 2023-9-6 14:12
阿登是被迫辞职还是主动辞职？好处捞足了，孩子生了，房子买了，下家找好了，然后甩第四这烂摊子，享受生活 ...

啊登的离去跟钥匙先生是同一个套路，都知道大势已去，自己辞职，找个台阶下，也让二把手过把瘾。

作者: jli044 时间: 2023-9-6 16:43:18

展翅高飞发表于 2023-9-6 14:12
阿登是被迫辞职还是主动辞职？好处捞足了，孩子生了，房子买了，下家找好了，然后甩第四这烂摊子，享受生活 ...

如果能连任，她是不会辞职的。
就是觉得够呛，不如早跑

作者: alike0932 时间: 2023-9-6 16:52:46

unamed 发表于 2023-9-6 15:14
啊登的离去跟钥匙先生是同一个套路，都知道大势已去，自己辞职，找个台阶下，也让二把手过把瘾。 ...

你把我们民主社会想的太坏了，我们杰辛达可是联合国盖章美利坚认证的优秀青年领袖

作者: 展翅高飞 时间: 2023-9-6 17:10:33

unamed 发表于 2023-9-6 15:14
啊登的离去跟钥匙先生是同一个套路，都知道大势已去，自己辞职，找个台阶下，也让二把手过把瘾。 ...

国家党那年还是应该连任的。优先党老皮最垃圾。

作者: jli044 时间: 2023-9-6 18:08:57

alike0932 发表于 2023-9-6 15:52
你把我们民主社会想的太坏了，我们杰辛达可是联合国盖章美利坚认证的优秀青年领袖 ...

工粉大v告诉我，加拿大，美国，欧洲人都支持阿登姐，
就天维网友不识货

作者: 折耳猫 时间: 2023-9-6 21:09:16

kikilulu 发表于 2023-9-6 13:14
他俩我都分不清，各种引用数据图表网站，在我看来属于同门师兄弟，或者根本就是同一个人？ ...

我猜测一个团队

作者: dichn 时间: 2023-9-6 21:22:17

我觉得两个都很烂，无论谁上台，被撸的最恨的仍然是朝九晚五上班的中产

作者: unamed 时间: 2023-9-7 08:55:40

alike0932 发表于 2023-9-6 15:52
你把我们民主社会想的太坏了，我们杰辛达可是联合国盖章美利坚认证的优秀青年领袖 ...

嗯是我太cynical了我道个歉

作者: unamed 时间: 2023-9-7 08:58:08

展翅高飞发表于 2023-9-6 16:10
国家党那年还是应该连任的。优先党老皮最垃圾。

老皮应该是被钓鱼的那个，作为他当然选利益最大的，不怪他，甩钩的是阿登，利用怀孕消息来让老皮靠拢。

作者: aprily 时间: 2023-9-7 09:43:55

楼主确定阿登是被工党“实干派”赶走的？而不是自己抛掉烂摊子脚底抺油的？

作者: hoolee 时间: 2023-9-7 10:25:27

政治都是技巧，没有信誉，没有实质～

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 14:09:24

aprily 发表于 2023-9-7 08:43
楼主确定阿登是被工党“实干派”赶走的？而不是自己抛掉烂摊子脚底抺油的？ ...

说100%确定的是不可能。但去年工党内部就传出消息说2023年要赢，阿登得走人（有朋友是工党党员）。虽说党内一直存在反阿登的势力，但阿登2022年底说不走，年初辞职，这似乎有些突然，主意也变得太快了点。所以更像是被迫走人。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 14:09:46

工党源自于工会，本来代表的是工薪阶层，以及部分小企业和中产阶级。政治光谱中间偏左，在经济高速发展时期，对于社会平等稳定有好处。我在海伦年代也投过工党。不过现在的工党完全变了样，代表罪犯，宣扬落后的土著文化，不鼓励人工作自立。

上届工党在的时候，也是花钱多，但至少提升了社会的平等稳定，现在新西兰被弄得既穷也乱。

作者: jli044 时间: 2023-9-7 17:54:39

BNC2015 发表于 2023-9-7 13:09
说100%确定的是不可能。但去年工党内部就传出消息说2023年要赢，阿登得走人（有朋友是工党党员）。虽 ...

听小道消息说辞职前一周和海伦大姐大吵一架

作者: dsken 时间: 2023-9-7 18:54:42

全球绿党出美帝，这句话不是白说的，让绿党把其他国家都搞烂，才能在这个比烂的世界里显得自己不那么烂。

作者: 261874939 时间: 2023-9-7 19:18:20

分析过去有个屌用

龅牙都财富自由去联合国了。。。

不如研究下接下来这个坑会挖多深吧。。

国家党上台卖田地，振兴经济。

作者: nhcnz 时间: 2023-9-7 19:27:48

登姐如果稍微务实一点而不是那么自以为是的又毛又绿的话，她其实是前途无量的。但现在她的政治生命应该是已经结束了，她以后这多半辈子还能干啥呢。。。也算是咎由自取吧

作者: 剑客浪心 时间: 2023-9-7 22:20:17

BNC2015 发表于 2023-9-7 13:09
说100%确定的是不可能。但去年工党内部就传出消息说2023年要赢，阿登得走人（有朋友是工党党员）。虽 ...

我感觉那个ACT的DAVID提前就知道消息了，记得他给JACIDA 辞职前的奇怪回话吗？

At the end of the day, it's not the end of the world

作者: 老老妖刀 时间: 2023-9-7 22:24:38

根本原因是国家党够烂。

作者: 图帝@-@ 时间: 2023-9-7 23:16:30

經濟一塌糊塗，犯罪率高企，留給工黨的時間不多了，我要趕快去買扎香，好來好去，送它一程。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 23:20:59

nhcnz 发表于 2023-9-7 18:27
登姐如果稍微务实一点而不是那么自以为是的又毛又绿的话，她其实是前途无量的。但现在她的政治生命应该是已 ...

小看阿登了吧。作为宗教世家里长大的Arden, 叔叔是摩门教总管（General Authority)，从小耳染目濡如何忽悠人的伎俩, 根本不需要实干就可以带领教徒。大学学的是政治和公共关系，毕业后也是干政治活，例如在英国首相布莱尔手下当policy advisor.

她从来没实干过，也知道如何不凭借实干如何上位，所以她不可能走实干之路。她的政治生涯还没完，她将来会在联合国继续她的志向，她有可能超越海伦。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 23:23:42

jli044 发表于 2023-9-7 16:54
听小道消息说辞职前一周和海伦大姐大吵一架

她们的政治理念和做事方式差很远。海伦是勤俭持家的中间偏左，阿登是绝对平等的绿左。两人的冲突早在第一任已经半公开化。

至于辞职前是否两人吵架。没有公开消息。不过，如果有，一点也不奇怪。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 23:27:05

剑客浪心发表于 2023-9-7 21:20
我感觉那个ACT的DAVID提前就知道消息了，记得他给JACIDA 辞职前的奇怪回话吗？

At the end of the day, ...

David Seymore, 在现在经济极差而且物价高涨的环境里，付托了很多希望。不过，以他右翼的政治光谱，在新西兰这种国家难以成为多数。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 23:28:06

老老妖刀发表于 2023-9-7 21:24
根本原因是国家党够烂。

刀哥，我们在天维也聊了好几年了。国家党已下台，工党也6年了，房价已跌，你买了吗？

作者: BNC2015 时间: 2023-9-7 23:28:53

图帝@-@ 发表于 2023-9-7 22:16
經濟一塌糊塗，犯罪率高企，留給工黨的時間不多了，我要趕快去買扎香，好來好去，送它一程。 ...

再烧D金银衣纸？

作者: unamed 时间: 2023-9-7 23:58:54

老老妖刀发表于 2023-9-7 21:24
根本原因是国家党够烂。

国家党很烂这个是事实，但是工党更加烂比事实更真实。

作者: zymoonmoon 时间: 2023-9-8 10:13:52

还下次执政？？？求求别了。。。

作者: nhcnz 时间: 2023-9-8 11:16:24

BNC2015 发表于 2023-9-7 22:20
小看阿登了吧。作为宗教世家里长大的Arden, 叔叔是摩门教总管（General Authority)，从小耳染目濡如何 ...

如果她这一届咬牙闭眼干下来，即使输得再惨，还是会收获一批国内外的铁杆拥趸，但现在她主动辞了，已然是树倒猢狲散了。

再者，如果世界政治不回到前几年那种做表面功夫大家至少见面还点点头呲牙笑一笑的状态，也不会需要太多政治小白在联合国里和稀泥的。

基于这两点，我才判断她的政治生命已经结束了。

作者: kikilulu 时间: 2023-9-8 11:28:45

老老妖刀发表于 2023-9-7 21:24
根本原因是国家党够烂。

烂不是一个绝对的形容词，而是对比出来的，你可以说国家党烂，但是他对手也烂啊，甚至更烂。

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