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标题: David Seymour 就Treaty Bill Principle在国会的讲话应该是大部人想说的吧 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 前天 12:33 标题: David Seymour 就Treaty Bill Principle在国会的讲话应该是大部人想说的吧

https://www.nzherald.co.nz/nz/ac ... MRBUHH73SJ6UFUW324/
法律面前人人平等，每个人享有最基本的人权，平权不应基于基因，不应基于种族，不应基于祖先。并不是他的粉丝，但是觉得他在以政治正确为大的纽西兰可以讲出这么明确的话，应该支持

作者: 近猪者痴 时间: 前天 13:16

大概率下次大选国家党的票要流给行动党

作者: 大海55 时间: 前天 13:42

强烈支持他下次还投他

作者: 快乐123 时间: 前天 14:27

这是新西兰版的人权宣言！为他的敢于直言鼓掌！

作者: czqzju 时间: 前天 14:32

下次投行动党

作者: 红鲤鱼绿鲤鱼鲤鱼 时间: 前天 14:38

公平没有问题但是你抢去毛利人土地怎么算当时已经让步啦其实应该政府带头变共和政府并且把枪毛利人的土地还给毛利人

作者: alike0932 时间: 前天 14:39

强烈支持他下次还投他

作者: 匿名 时间: 前天 14:40

Screenshot 2024-11-19 at 10.26.53 AM.png

补充内容 (2024-11-20 14:40):
来个信息我去

图片附件: Screenshot 2024-11-19 at 10.26.53 AM.png (前天 14:40, 93.5 KB) / 下载次数 2
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MzA0ODQ3MXw2NmExZDYwN3wxNzMyMjcyMzExfDB8MA%3D%3D

作者: 匿名 时间: 前天 14:42

才发现这家伙是83年的也就大我一岁

作者: keepower 时间: 前天 15:07

他就是在给自己拉基本盘而已

作者: 匿名 时间: 前天 15:31

红鲤鱼绿鲤鱼鲤鱼发表于 2024-11-20 14:38
公平没有问题但是你抢去毛利人土地怎么算当时已经让步啦其实应该政府带头变共和政府并且把枪毛利人的土 ...

最会反对共和的应该是毛利吧？共和之后原先的条约就没有效

作者: 近猪者痴 时间: 前天 15:36

seymour可以多读点中国历史，效仿削藩，挑起部族内部矛盾，现在这么集中的毛利特权和独大的部落，是成不了的

作者: nb0580 时间: 前天 15:44

红鲤鱼绿鲤鱼鲤鱼发表于 2024-11-20 14:38
公平没有问题但是你抢去毛利人土地怎么算当时已经让步啦其实应该政府带头变共和政府并且把枪毛利人的土 ...

共和没用的，因为合法变更过来的共和政府依然有履约义务，以前就有人提过了。国体不是重点

作者: Quad 时间: 前天 15:58

红鲤鱼绿鲤鱼鲤鱼发表于 2024-11-20 14:38
公平没有问题但是你抢去毛利人土地怎么算当时已经让步啦其实应该政府带头变共和政府并且把枪毛利人的土 ...

只是归还土地？还有海和空气怎么说。应该把白人统统赶下海。成立独立的毛利共和国。哦，不对，得是毛利酋长国。酋长制才符合毛利传统。虽然有几个毛利部落已经被其它部落吃掉了。但是这不影响，这是毛利民族内部矛盾。
===
回到殖民以前的太平洋岛屿状况？？？

作者: Domani 时间: 前天 18:52

红鲤鱼绿鲤鱼鲤鱼发表于 2024-11-20 14:38
公平没有问题但是你抢去毛利人土地怎么算当时已经让步啦其实应该政府带头变共和政府并且把枪毛利人的土 ...

那全部非毛利人都得移民了

作者: 匿名 时间: 前天 19:06

润澳之后这些都不是问题。让愿意花时间花精力思考这些问题的人留下来扯皮

我只知道一个总看后视镜的司机是不会把车开正开好的。新西兰就是一直在看后视镜，总在历史悲情清算创伤里打转。那张纸可以无限解释无限延伸，所永远无解。靠条约吃饭的律师公关政客社运分子才是赢麻了，一代一代的吃条约红利，至于非毛人群，嘿嘿你一天不走就得一天被薅羊毛。

作者: nasi_chilli 时间: 前天 23:44

下次投行动党

National太弱B

作者: 匿名 时间: 昨天 04:49

我觉得不能支持 David Seymour，要是有一天他的支持率足够高了像美国川普一样赢得大选，行动党也变成执政党的话，那他一定会推动废除怀唐意条约的，这样就会加剧分裂这个国家，毛利人肯定不干的，行动党要敢真废除条约，毛利人就真敢举兵分裂，看看前几年的乌克兰，现在的巴勒斯坦吧，新西兰可能就因此毁了。但是如果不大力支持David Seymour，等错过了这十年最后的窗口期后，以后毛利人是肯定会越做越大的，直到半个国家都由他们管控，那时基本就成既定事实了，再也没机会走向共和了，甚至连维持现状都不可能了，就会越来越快的加速进入以毛利人为主导的新型国家，至于这种未来比起现在是更好还是更坏，没有人知道，因为谁都没经历过这样的转型。反正就是，支持不行（会爆发内战），不支持也不行（问题会越脱越麻烦，尾大不掉），所以大家看着办吧。

补充内容 (2024-11-21 04:50):
搞不好，这可能就是现任总理，副总理接二连三卖房套现的原因

补充内容 (2024-11-21 04:55):
如果现在支持David，把事情搞大了，大家就没机会卖房套现了，如果不支持他，大家就还有充裕的时间（起码10年20年）等房市回暖然后卖掉套现

作者: 匿名 时间: 昨天 05:13

而且这件事大家也不能这样去责怪毛利人，看看中国自己，不也是一样。
中国人：100年前租借香港100年给英国，那时的中国人觉得是再也都拿不回来了，结果几十年后英国就开始大幅衰落，很快到了97前，中国人就已经不肯再让利了，坚决要拿回来，彻底拿回主权，一国两制。再过20年到前几年，英国更加衰落连欧盟都退出了，中国人就趁势直接连剩余的英国势力都铲除了。

毛利人：150多年前，欧洲各国登陆新西兰，毛利人为了自保被迫和英国结盟签下条约，让渡大部分主权，换来生存机会。那时毛利人也觉得主权是肯定再也拿不回来了，结果100年后，英国就开始大幅衰落，毛利人就随着英国的衰落加快也开始加快加大抗争，换得成立怀唐意法庭，还要回很多补偿和土地。到了最近十年二十年，毛利人看着英国更加衰落连欧盟都退出了，就越来越强势，要夺回主权实行共治的呼声也越来越高，最后就是导致今天的局面。新西兰以后会不会也像香港一样，这个很难说，毕竟有相似，但又不是完全一样。

补充内容 (2024-11-21 05:20):
因为David是把整个故事的前面部分全部选择性无视要淡化条约，毛利人当然不接受，可以理解的，而且也因为原条约的另一方英国的权威已经所剩无几了

补充内容 (2024-11-21 05:22):
我如果是毛利人或者我也有一点点毛利血统，我也会趁势要求拿回主权共治，然后得到更多好处，而且这个也有公理在名正言顺，所以这个不能怪他们

补充内容 (2024-11-21 05:24):
要怪就怪英国自己把自己给玩跨了，所以澳洲后来主动抛弃英国去抱美国大腿，也是一样的，不能说这就是背信弃义，见利忘义

作者: 匿名 时间: 昨天 09:04

新西兰的政党里，行动党的理念较多与我相近，绿党则相反。十几年前王小选邀请我去国会支持严惩犯罪议案。以后我也考虑投票行动党，一个国家不应该因人的种族接受不同的法律标准。

作者: 匿名 时间: 昨天 09:08

匿名者发表于 2024-11-21 05:13
而且这件事大家也不能这样去责怪毛利人，看看中国自己，不也是一样。
中国人：100年前租借香港100年给英国 ...

总結甸甸的理论：支持毛利人，一切责任在英美：)

作者: 匿名 时间: 昨天 09:18

润澳吧新西兰只会越来越烂。宪法都没有的国家靠一个条约建国。你现在不走你以后孩子也会走。

作者: 新马甸甸 时间: 昨天 09:48

匿名者发表于 2024-11-21 04:49
我觉得不能支持 David Seymour，要是有一天他的支持率足够高了像美国川普一样赢得大选，行动党也变成执政党 ...

说实话毛利人没有这种能力，也没有这种一呼百应的领袖，而且一盘散沙每个部落都有自己的小算盘

补充内容 (2024-11-21 09:54):
所以想多了，毛利的所谓特权玩来玩去慢慢也就圈在自己种族里享受又有何妨。

补充内容 (2024-11-21 09:55):
行动党党魁本身作为毛利人这样做为了自己的政治野心拉民望给自己增加政治资本。

作者: 一个作家 时间: 昨天 10:13

先把零元购的处罚标准改成当众鞭刑或者逮着就毙，治安能好不少。

作者: 匿名 时间: 昨天 10:17

什么脑袋才会把怀当义协议和当年清政府被迫签订的不平等条约相提并论？首先怀当义是双方自愿签订的，不存在英国强迫当时的部落首领签订的问题。而清政府当年签订的是租界条约，是在当时鸦片战争的前提下清政府非常弱，军队不堪一击。而且新中国成立了，租界也期满了，中国政府收回管制权而已，这有什么问题？

现在这个议案不过就是把毛利人的某些特权拿掉而已，而且当年并不存在掠夺他们土地的问题。人性都一样的，之前工党政府无底线的给与他们特权，现在拿掉特权，所以他们意见大，不是毛利人的人瞎凑什么热闹，跟着毛利人嚷嚷？人家什么都要特权，现在这个法案把他们的特权拿到，基于平权的思想，有什么问题？社会在发展。何况当年毛利人他们并没有开发，利用永远这个国土上所有的土地，很多土地也是毛利人卖给了移民。支持他们的特权，把土地还给毛利人，那大家都要乖乖给毛利人做奴隶不成？
其实工作的毛利人也是很勤劳的。但是要支持他们的特权，那大家都是移民，是不是脑袋有问题

补充内容 (2024-11-21 10:19):
就是要把毛利人的特权拿掉。现在闹，也不会成什么气候。要是一味害怕姑息，日后才是可怕的

补充内容 (2024-11-21 10:21):
要是让毛利人堂而皇之的以当年协议的名义，继续有高于其他种族的权益，那大家为什么要来这里

补充内容 (2024-11-21 10:23):
中国现在是共和国，政府也不是当年的弱鸡清朝政府。有什么理由不收回自己的土地。

作者: 匿名 时间: 昨天 10:17

支持David。他说出来大多数人的话。否则去年怎么会政党更替。就是大多数人觉得当时的党不行。
看看那个工党的猥琐老头，演戏麻烦看看脚本，衣服穿得好点。
多学习那个毛利的，多时髦，一直戴个帽子，颜色眼睛，笑着，脸上有个刺青。
看看那个毛利女的，抓紧时机，多蹬个眼。他们老师是不是说瞪眼是good manner，偷东西也是goodmanner。

大陆华人本来就是流民。不必死磕这里。

作者: 匿名 时间: 昨天 10:30

Quad 发表于 2024-11-20 15:58
只是归还土地？还有海和空气怎么说。应该把白人统统赶下海。成立独立的毛利共和国。哦，不对，得 ...

大家都回原来的地方.哈哈。或者乖乖的把毛利人当主子

作者: Quad 时间: 昨天 10:34

匿名者发表于 2024-11-21 09:04
新西兰的政党里，行动党的理念较多与我相近，绿党则相反。十几年前王小选邀请我去国会支持严惩犯罪议案。 ...

嗯同意

作者: asusual 时间: 昨天 10:34

支持

作者: pekingyjy 时间: 昨天 10:44

Lil Joker, He's got another 50yrs to catch up with Winston.

作者: 快乐123 时间: 昨天 10:47

匿名者发表于 2024-11-21 10:17
什么脑袋才会把怀当义协议和当年清政府被迫签订的不平等条约相提并论？首先怀当义是双方自愿签订的，不存 ...

给多少特权都没够，拿掉一点儿就跳脚！

作者: 快乐123 时间: 昨天 10:53

匿名者发表于 2024-11-21 09:04
新西兰的政党里，行动党的理念较多与我相近，绿党则相反。十几年前王小选邀请我去国会支持严惩犯罪议案。 ...

是的，如果一直都保持严惩犯罪的政策，不搞什么取消三振，监狱配额，背景减刑等等，现在的社会治安会好很多！

作者: 匿名 时间: 昨天 10:59

我就奇怪，毛利人能自给自足吗？例如，自己筹钱，自己开全毛利语教育，自己培养全毛利医生，开全毛利医院，造全毛利人的路，照顾自己毛利族群。

如果他们能自己自主，那干脆自治吧。对他们公平。
否则自己交的税，政府转给毛利section，然后一群毛利人白天不上班不上课，堵公路，议会表演，然后问其他人要更多的钱。心理受不了。

强烈支持毛利人自给自足！！！

作者: 匿名 时间: 昨天 11:05

匿名者发表于 2024-11-21 10:59
我就奇怪，毛利人能自给自足吗？例如，自己筹钱，自己开全毛利语教育，自己培养全毛利医生，开全毛利医院， ...

也可以考虑让他们在一块相当于他们原来开发利用的土地上给他们自治。在英国人来之前，他们也没有完全管理开发全境。完全自治，让他们自己折腾吧。前提是不要随便来共和制管理的移民管理的地方。看看折腾到最后，他们能折腾出什么富足的生活

作者: 匿名 时间: 昨天 11:06

匿名用户发表于 2024-11-21 10:59
我就奇怪，毛利人能自给自足吗？例如，自己筹钱，自己开全毛利语教育，自己培养全毛利医生，开全毛利医院，

你说的话管用吗？你再铿锵有力也没用啊

作者: 十荡十决 时间: 昨天 11:25

这是政治话题贴啊！管理层非但不依据版规处理，反而给予高亮。看来楼主上面的保护伞非常强大啊！

作者: 匿名 时间: 昨天 11:29

匿名者发表于 2024-11-21 11:06
你说的话管用吗？你再铿锵有力也没用啊

哈哈，这不是匿名说说嘛。

作者: 匿名 时间: 昨天 11:37

匿名者发表于 2024-11-21 10:59
我就奇怪，毛利人能自给自足吗？例如，自己筹钱，自己开全毛利语教育，自己培养全毛利医生，开全毛利医院， ...

如果拿掉现在政府给的特权，仅靠资源，他们是无法自足，毕竟能力摆在那里，现在政府从明面暗面不停的补给他们
举个例子，现在很多政府工程需要把一部分工程外包给毛利公司，然后毛利公司在二包三包出去
现在这些部落，最差的那些，只要你和他们有一点点的血缘关系，填个表，满18岁最少能领1万纽币，多则3万，这可是最差的部落了

作者: 近猪者痴 时间: 昨天 11:43

匿名者发表于 2024-11-21 11:05
也可以考虑让他们在一块相当于他们原来开发利用的土地上给他们自治。在英国人来之前，他们也没有完全管理 ...

他们要的仅仅是拿治权换利益，让大家给他们打工，他们也不傻，就算主权和治权给他们，他们难说能搞定，这不是和国内一些村一样吗，外来劳动工给全村贡献他们年底的分红，但凡产业转移，这些村能剩下什么呢

作者: 3691011 时间: 昨天 11:52

匿名者发表于 2024-11-21 11:25
这是政治话题贴啊！管理层非但不依据版规处理，反而给予高亮。看来楼主上面的保护伞非常强大啊！
...

In New Zealand, freedom of speech is one of foundations of institution law. 新西兰的法制是言论.

补充内容 (2024-11-21 11:54):
是言论自由。

作者: 匿名 时间: 昨天 12:07

我是楼主，并不认识任何论坛管理人员。我也不是任何党派的粉丝，只是这次恰巧发现听到了自己想说的话，有感而发。不需要乱扣帽子。热度也是因为让大家有共鸣

作者: 3691011 时间: 昨天 12:12

很久以前我刚来学英文，老师请了学校的毛利联络员---Maori liaison officers 跟我们讲课了解这国家的慨况, 她大概意思说在新西兰, 很少毛利人当医生/律师/药剂师, 他们联络员的作用就是帮助毛利人....... 坐在我后面的北爱尔兰老师D咕说: 自己早早辈辈生长在这里, 还有这些帮助？

作者: 3691011 时间: 昨天 12:13

很久以前我刚来学英文，老师请了学校的毛利联络员---Maori liaison officers 跟我们讲课了解这国家的慨况, 她大概意思说在新西兰, 很少毛利人当医生/律师/药剂师, 他们联络员的作用就是帮助毛利人....... 坐在我后面的北爱尔兰老师D咕说: 自己早早辈辈生长在这里, 还有这些帮助？

补充内容 (2024-11-21 12:38):
请删帖, 重发了, Sorry.

作者: 匿名 时间: 昨天 12:27

十荡十决发表于 2024-11-21 11:25
这是政治话题贴啊！管理层非但不依据版规处理，反而给予高亮。看来楼主上面的保护伞非常强大啊！
...

你连这个都举报？太闲了吗？

作者: 匿名 时间: 昨天 12:29

应该是中国的政治话题不能说吧。

这里的政治话题为什么不能说？好奇怪。

作者: 匿名 时间: 昨天 12:32

匿名者发表于 2024-11-21 12:29
应该是中国的政治话题不能说吧。

这里的政治话题为什么不能说？好奇怪。

新西兰是言论自由的地方，不知道什么人这么想给毛利人当舔狗

作者: salesonline 时间: 昨天 15:24

3691011 发表于 2024-11-21 12:12
很久以前我刚来学英文，老师请了学校的毛利联络员---Maori liaison officers 跟我们讲课了解这国家的慨况, ...

扶不起的阿斗

作者: OK 时间: 昨天 21:22

Let justice be done though the heavens fall

作者: ruima 时间: 8 小时前

Stuff 有做这个主题的一系列报道，其中这篇 https://www.stuff.co.nz/politics ... aty-principles-bill 有这么一句话，道出了一些差别： Centrist or centre-right politicians typically advocate for equality. That is, everyone gets the same opportunity to achieve.

Progressives typically advocate for equity in outcomes. Why is this different? Well, some argue that treating everyone the same isn't fair because some people start in disadvantaged positions.“

与此有关的Peters 有一段痛批的录影，天维网上也有https://www.youtube.com/watch?v=yarm0Jhe7Xc

联合政府的各式个人魅力展相继登场。

作者: 匿名 时间: 半小时前

那一百多年前的人做的事情，一百多年后无辜的人为啥要继续为此买单？从历史上来说，最初殖民的时候，确实殖民者的做法，比如强制英语教育，割断了一个时代的毛利人的教育和发展。但是，上个世纪末到现在，都一直在给与他们特殊照顾。过度的呵护只能让人过度依赖这种特殊照顾和特权。已经过去了将近两百年了，而且当年受到不公平待遇的人早就作古了。现在的毛利人并没有受到不公平待遇，反倒是享受了各种特权。纵观全世界，哪个国家的原住民有毛利这样的优越待遇？人性就是如此，原来有的，要拿掉，一定是很生气。现在的纽西兰的政治正确就是毛利有特权。这难道不是矫正过度吗？既然已经矫正过度，把它扳回中心为什么不可以？要是不矫正，以后只能越来越过分。毛利人口在全国人口的比重相比之前越来越多应该就是福利太好，没时间上班，有时间生娃吧。如此下去，等毛利人口超过白人的时候，估计大家都该回到原点吧。实在想不通为什么会有非毛利的人要反对这个法案。

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