刚看完辩论，我只能说。。。。。。

trdeyoualbert

B先生老成稳重，讲话有理有据，进退得体，不讲大话空话，营造出一副让人信赖的感觉。


J女士想营造出一副夺夺逼人，从外表化妆各方面想营造出一副稳重的感觉，但是讲话攻击没有利器，攻击力完全没有火力，讲话中总是泛泛而谈，没有具体例子，特别还居然讲了句大概意思是所有人都知道我的view的话。反正一句话跟海伦姐比起来，攻击力完全差点不是一个档次，差得太远，回家练练去吧！所以当年见到海伦姐讲话一直选她。

花絮，跟孩子一起看辩论，看完先问孩子，纯粹以辩论表现，选谁，孩子选J女士，问为什么，说因为J女士说change,看来，J女士真的是能骗小毛孩。

以上个人意见纯以辩论表现，与政策，无论喜欢与否，出力撕呀。。。

北岛黑蜻蜓

Bill 讲到花钱的时候，哇塞条条是道。J在说到钱哪里来的时候有点勉强

北岛黑蜻蜓

他们两个我都喜欢。矛盾，不知道选谁

jsmith2

同意。Jacinda 完全講不到數字出來，這是最令人厭煩。

一邊說要建房十萬，又要補貼建築公司訓練工人，又要減移民，又要控制房價在 $400k - $600k 之間，自相矛盾至此，怎令人放心。

不過更恐佈的事實是，今天的 Colmar Brunton Poll 工黨首次超過國家黨。

狂奔的蜗牛!!!

连孩子都看出来新西兰需要改变了。

auckland.clark

经验很重要，新手就是会对重大事项束手无策。治理国家真不是靠忽悠能解决的。

北岛黑蜻蜓

本地人好像大部分很喜欢工党
工党今年赢定了，看了视频我更加肯定了。因为J会得到本地人同情

xiaxi66

有个问题， 如果税不减， 反而要增加更多不同的税收，比如油税，我们这些辛苦工作的人 怎么办。 是不是生活要更加拮据了呢？当然油税可能是一小部分，但是对于某些家庭来说， 他们享受不到提高最低工资的优惠，每周的收入刚好够家庭的支出，请问这些家庭要怎么办？

sxd

主持人说建筑商的价格比她说的价格要高，问她怎么解决。，，，

masterq

Jacinda越看她越丑，和海倫大媽的個人魅力差遠了。

北岛黑蜻蜓

Bill 好像知道他在做什么，要怎么做。经验丰富

J很为人民着想，可是没有解决的办法

今年大选真是难选

快乐123

還是要選執政能力強的，等這個J女士在曆練三年後，才選她吧。而且這幾年國際大氣候都新西蘭發展有利，應該好好利用，過了這個村就沒有這個店了，中國對新西蘭的商品的需求能一直增長嗎？ 中國留學生會一種願意來新西蘭留學嗎？ 中國遊客會一直那麼熱衷來新西蘭旅遊嗎？

trdeyoualbert

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-8-31 21:11
Bill 好像知道他在做什么，要怎么做。经验丰富

J很为人民着想，可是没有解决的办法

应该说J女士根本还没想好怎么做，后面的狗头军师们也没有统一意见，所以很多东西东敲一郎头，西敲一锤，只是吸引眼球。如果大多数纽村人选工党J女士，那我说不如选特郎普更好

西瓜情人

快乐123 发表于 2017-8-31 21:22
還是要選執政能力強的，等這個J女士在曆練三年後，才選她吧。而且這幾年國際大氣候都新西蘭發展有利，應該 ...

很有可能优先工党结盟。。老皮总理，J磨练三年后再战

masterq

trdeyoualbert 发表于 2017-8-31 21:31
应该说J女士根本还没想好怎么做，后面的狗头军师们也没有统一意见，所以很多东西东敲一郎头，西敲一锤， ...

去年美國大選都說希拉利會嬴，但最後還是當奴癲佬入主白宮，所以民調并不可信。

peterj123

Change 最近几年很好用的看起来。 Obama 用了 Trump 也用了。 明白人都知道是个口号而已， 真的只能骗骗小孩子。

BNC2015

同意楼主. bill english 有底气, 思维缜密, 每说一句话都有理有据. Jacyda 基本就是放些空话, 设立些漫无边际的目标. 她和前任的海伦大姐差了好几个档次.

打官司的话, Bill 肯定赢. 但选领袖, 选民们并非那么实际, 并非那么理智, Vision Maker 会较有优势.

这就是为什么Jacyda的人气会那么高.  

BNC2015

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 20:54
连孩子都看出来新西兰需要改变了。

很多新西兰人想要改变.

miles.ming

BNC2015 发表于 2017-8-31 21:59
很多新西兰人想要改变.

工党抓住了关键词 Change，赢面很大。

本质上，整个西方世界的被边缘化的或者空心化的中产阶级都想要一个改变。
英国、美国、法国都是如此，他们想要一个改变。多一个新西兰，一点儿不奇怪。

有一个统计叫做 Global income distribution。
在过去的全球化浪潮里，从中受益，收入大幅增长的人（实际购买力，不是名义收入）包括发达国家的富人，发展中国家的中产阶级和富人。
小幅增长或者微小变化的有发展中国家的穷人和发达国家的穷人。

唯一实际购买力大幅下降的就是占发达国家大多数人口的中产阶级。

他们想用选票求一个改变。
不一定能变好，但是已经受够了被空心化，赌一个改变，他们认为已经够遭了，改变的意愿很强烈。

有人说希拉里民调更多，最后失败。那个例子的解读不是这样的。
能控制更多媒介话语权的希拉里在民调里面占优，结果被没发声的更多群众实际投掉而已。
nz目前看，labor的媒介话语权不会多于national，民调占优，就是真占优了，实际投票比例可能更高于民调。

狂奔的蜗牛!!!

BNC2015 发表于 2017-8-31 21:59
很多新西兰人想要改变.

Bill老了，激情不足。年轻人应该都会喜欢龅牙妹。

BNC2015

miles.ming 发表于 2017-8-31 22:16
工党抓住了关键词 Change，赢面很大。

本质上，整个西方世界的被边缘化的或者空心化的中产阶级都想要一 ...

可这也解释不了为什么换了个女人, 民调就大幅上涨.

小手冰凉的兔子

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 20:54
连孩子都看出来新西兰需要改变了。

是要change问题是怎么change，就靠啥都免费发福利来change？工党有什么怎么赚钱的政策吗？除了tax…

看完辩论，很赞同Jacinda的value，想法是好的，但她真的是毫无经验，完全不懂怎么搞经济。还要多磨练几年。

peterj123

BNC2015 发表于 2017-8-31 22:41
可这也解释不了为什么换了个女人, 民调就大幅上涨.

一般人没时间想那么多， 也没时间去研究政治哲学， 哪个人感觉好一点 就差不多 选了。 Jacinda有很大的新鲜感， 很多人就上了这个bandwagon了。

angelee123

工党执政没什么的，但是靠阿丹这一套说辞，如果让她执了政，新西兰就有意思了

从little到阿丹，请问工党竞选核心变了多少？那为什么只是换了个人，就马上变得民意大增，我不得不佩服两点，工党targeted group素养真的有限，第二点阿丹非常了解民主选举的特点，会叫的孩子有奶吃，不怕不敢想，就怕不敢说

从理性上，我支持bill，国会老人，有资历有人脉，知道什么能做什么不能做，什么时候干什么事，至于阿丹，她什么资历？她有什么政绩，她表现出了什么对于国家经济发展的理解，暂时看不出，如果她这样的人也能胜选，我会很担心。选总理之前，你好歹得去国会干干实际工作再来指手画脚吧？

从感性上，我不反对选阿丹试试，反正不也就这么几年，如果实在搞得太烂，我还能回国

love_3_month

angelee123 发表于 2017-8-31 22:50
工党执政没什么的，但是靠阿丹这一套说辞，如果让她执了政，新西兰就有意思了

从little到阿丹，请问工党竞 ...

基本上，这次工党如果赢，接下来几年有的政策会比较混乱，因为他们自己也不知道怎么办。如果工党输，三年之后再来，想清楚了一些政策的细节，肯定赢，而且能连任很久。

国家党这次即使赢了，下次也是输定了。

国家党就是说，我能让经济继续发展，但可能收入还是上不去（其实是实话）
工党说，选我，我一定能让你们的收入上升，经济么，到时候再说吧

angelee123

love_3_month 发表于 2017-8-31 22:55
基本上，这次工党如果赢，接下来几年有的政策会比较混乱，因为他们自己也不知道怎么办。如果工党输，三年 ...

恩，不过咱不怕，工党不靠谱，咱还能回去投奔共党

cityone

账单呀，要是输掉本次大选，你能否叩开97 St Stephens Avenue大门，朗朗地放声，约翰，你大爷的。你把我们都带进死了胡同，然后你跳墙而逃，留下我们这帮老弱病残，和一堆堆破铜烂铁的兵器，面对母狼色狼虎狼之师，弟兄们是真的难以招架。大哥，你回来吧，让我们打完最后一仗。荣辱与共，宁可站着死，绝不跪着生。
约翰闭门不开，隔墙对话，老弟，你太想当皇帝了，给你个JB你丫都敢接，兄弟，顶住，哥哥对不起了，我先撤了。

peterj123

angelee123 发表于 2017-8-31 22:58
恩，不过咱不怕，工党不靠谱，咱还能回去投奔共党

我靠， 新政策： 得如国籍才能投票。。

GoToNorthAKL

治理国家还需要经验吗？那医生想救人命的话就得自己先死一回？

angelee123

GoToNorthAKL 发表于 2017-8-31 23:58
治理国家还需要经验吗？那医生想救人命的话就得自己先死一回？

医生要想治好病得先学习很多年，毕业后做助理很多年，才有可能主刀，这就是为什么医生宁愿少挣钱，也要待在大城市，大医院，一是有人带着，二是能见足够多的病人和足够多的病例，二者缺一不可，没听说过哪个大学生毕业一个月就开始主刀的，那真是会害死人的