刚刚被震惊了一下。。或许是我太脆弱？要么大家讨论一下

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你是说我说话装逼，看着就烦是吧。没事儿，我们从未谋面。但是我觉得，大家都是中国人，应当求同存异，共求上进。
野门墨心 发表于 2010-11-23 22:08

Oops! 还以为你不来上班族看呢...... 别介意啊，网络不就是各抒己见嘛！就仗着不认识才能说点儿真心话，我如果也认识你，出于礼貌面子问题我也不好意思说什么的。我是不喜欢你的风格，偏偏你又特能写... 不过你也不会指望 “有口皆碑” 是吧，nothing personal, 正常各抒己见。

love_3_month

这个问题我是这么看的

在没有受过防火防灾训练的前提下，惊慌失措是肯定的。人人出于本能，自救逃命是合情合理的。

但这种逃命应该是不妨碍别人的前提下，比如逃命时候看到有人也在逃命，不能把别人一脚踹倒而让自己逃的更快点。这样就成了禽兽。

所以，
舍己救人，是好人
自己逃命，是不好不坏的普通人（所以我不指责范跑跑）
自己逃命，而且从别人手中夺取稀缺资源而让别人去死，这是坏人。
自己逃命，而且还安排好别人的生死，让A不要逃可以让出资源让B逃，目的是拍B的马屁，这是贱人。

野门墨心

这个问题我是这么看的

在没有受过防火防灾训练的前提下，惊慌失措是肯定的。人人出于本能，自救逃命是合情合理的。

但这种逃命应该是不妨碍别人的前提下，比如逃命时候看到有人也在逃命，不能把别人一脚踹倒而 ...
love_3_month 发表于 2010-11-23 23:23

我很同意三月的说法。

解决问题的关键还是建立完善的应急措施，并加强防范意识，和演习训练。

教育才是唯一的出路。

归来开放

克拉玛依大火的话题今天在时事版讨论了很多，还不是一个帖子里，而是分好几个帖子讨论的。   仅拿出其中一个回帖，在另一个版里讨论，是断章取义。  而这个新闻的后续许多人也不了解，比如主管教育的副市长赵兰秀，并没有逃跑，而是在后面组织灭火。   事后庭审的时候赵兰秀是被抬去的，已经烧得没有人型，法庭草草地给她判了刑。   后来经过调查，有人要为赵兰秀平反，却遭到了学生家长的强烈反对。   这件事对双方都是一场悲剧。   所以墨心说重要的是防患，避免悲剧的发生，看不出有何不妥。

hitye

我摘的是野门管理员的全文，让大家讨论，不知道哪里断章了？
野门管理员重点说防患，但他第一句却把我们这些夏虫雷到了，就是这样

hitye

这个问题我是这么看的

在没有受过防火防灾训练的前提下，惊慌失措是肯定的。人人出于本能，自救逃命是合情合理的。

但这种逃命应该是不妨碍别人的前提下，比如逃命时候看到有人也在逃命，不能把别人一脚踹倒而 ...
love_3_month 发表于 2010-11-23 23:23

三月的话，亮点应该在最后吧，三月你说呢？

hitye

又另。。把这段文字同样拿给国内的朋友看，他们一致认为，说这个话的应该是家里当官的。。。就当他们胡说吧

归来开放

我摘的是野门管理员的全文，让大家讨论，不知道哪里断章了？
野门管理员重点说防患，但他第一句却把我们这些夏虫雷到了，就是这样
hitye 发表于 2010-11-24 00:07

你承认他重点是说防患，但是以你在17楼的回帖为例，你却将讨论的重点往其他的方向引导。   你引用的是他的全文，但你将众人的视线集中到文章中的一句不是重点的话里。

按照你对断章取义的理解，那论文中的引用都要引用全文才行，否则就成断章取义了。

hitye

很奇怪，为什么我把野门管理员的全文贴出来，大家全都不关心他所谓的“重点"?
说我引导大家的舆论，这太有意思了，如果大家都能领悟到野管理员的重点，那凭我这三寸不烂之舌还能挨个把他们再拉回来？
为什么这帖子里除了野管理员自己，当然还有野管理员的校长，谈到所谓重点，其余人就再没有谈到的呢？
我觉得LSD已经说的很清楚了，大家心里都很清楚，这场惨剧，真正的原因是野管理员所谓的重点吗？
亦或许，同意野管理员的并没有站出来说话，那也行，咱再发个投票贴看看民意如何呢？？
在没有结果之前，我再顶LSD的最后一句，这样的话“听多了，特假”
"

归来开放

如果我没看错，你是在说自己三寸不烂之舌么？

三寸不烂之舌是口才很好的意思。    你那句话就成“那凭我这么好的口才还能挨个把他们再拉回来？”

搁置争议，先解决智商

归来开放

33# 野门墨心 感覺你還是沒太明白大家在抱怨什么。...

另外，大家反感你的另一個帖子，是因為你將孩子的生命和這群官員的生命放在了同等位置。荷山枫雨 发表于 2010-11-24 01:31

不是人家没看明白你们在抱怨什么，而是你们没看明白人家说的话就抱怨

请问哪句话说明他将孩子的生命和官员的生命放在同等位置了？

假如当时是你我在火灾现场，事后讨论谁先撤的问题

我说，谁先撤反正都有人死，你死了不好，我死了也不好，如果能防患未然，没有火灾，谁都不用死。  或者有好的应急措施，大家都可以逃出去。

你就非要把这句话理解成我把你的命看得跟我的命同样重要。。。。

归来开放

另外，這里不是大陸。荷山枫雨 发表于 2010-11-24 01:31

这跟是否在大陆有什么关系？   发表的都是个人观点，你不同意别人的观点就拿这种理由来反驳别人？     你哪的？这么没素质。

hitye

如果我没看错，你是在说自己三寸不烂之舌么？

三寸不烂之舌是口才很好的意思。    你那句话就成“那凭我这么好的口才还能挨个把他们再拉回来？”

搁置争议，先解决智商
归来开放 发表于 2010-11-24 03:45

在口才绚烂的野管理员和您面前，我这三寸不烂只敢称之为口才，好的口才？那大概您二位才有这资格吧
总而言之，凭俺的口才，如果大家已经领悟到野管理员的口才的精髓，我相信我是拉不回来的
看来呢，野管理员虽然口才很好，但是还是需要多贴近普通民众的口味啊

pAtrick

33# 野门墨心 感覺你還是沒太明白大家在抱怨什么。其實什么防火訓練什么的并不是重點（當然，也很重要）重點是。。。當災難發生，成人為了拍上司馬屁，而置兒童生命危險于不顧。這就是所謂的道德淪喪，加上他們是主 ...
荷山枫雨 发表于 2010-11-24 01:31

这贴有这么个回复就够了

darkwolf

。。。我招你惹你了啊？
野门墨心 发表于 2010-11-23 22:11

好吧，不知道那个有名的相声胖子说过～～知错就要改～～我改

～～～～这明显是管理员的脑子没有问题～～～～

有问题的话就不会回我了～～
如果管理员还觉得有问题的话～～我还可以改的～～～
套用一下他的话 “大家都是中国人，求同存异，共求上进。”

Clark1129

希望大家能好好继续说话

xiaolu

这件事可以各抒己见，可以就事论事，但没必要搞成针对个人的批判大会。

luckyt

我个人觉得这根本不是一个问题！
在那种情况下，明明学生有时间逃生的，却被一句“让领导先走”生生的按在座椅上不能动。。
hitye 发表于 2010-11-23 12:19

我不是很赞同你的观点，虽然“让领导先走”这句话很让人寒心，但是并不能说明问题的所在，看了帖子，大家都没有注意到明明有很多个安全通道，偏偏只有一个可以走，因为其他被锁住了。这个就是防火意识的淡薄。就像91年的时候深圳一个台商工厂宿舍楼的大火，明明都有可能逃出来的，结果大门被工厂负责人锁了，两百多工人死去（大概数字记不清了）；当时我在医院现场，半夜的时候是一个个把他们从救护车上抬下来大部分都死了直接抬到停尸房。
“让领导先走“到底中间耽误了多少时间？一分钟？五分钟？我想总不至于半小时吧。领导走后学生是否也跟在后面走？这个时候学生出去的时候是按顺序走还是大家一起挤出去，当遇到危险的时候，人的意识就是逃生。当大家一乱就有可能出现踩踏，那样出去的几率更低。
当然“让领导先走“是最不应该的，而说这个话的人，很应该抓起来坐牢，甚至枪毙。
但是大家试想，如果真的遇到那样的情况多少人会大公无私先救别人呢？你会吗？会舍身救人先吗？我觉得如果大家加强防火意识才是最重要，这样火警教育在国内的很少，火警演习在国内进行的不是非常普遍，而新西兰就很普遍。
就象课堂教书，当一个老师教十个孩子，那么孩子们的水平都会整体提高，十个孩子都能学的不错。当一个老师教一百个孩子，那绝对会有一些不自觉地孩子就学不到东西，走偏了，有自己的想法了。正如新西兰要普及防火教育是几百万人口，而中国是13个亿。
我认为大家没有必要抓住一句话就使劲攻击。。 哪里都有好的也有坏的。。正像大家常说的：林子大了什么鸟都有，人多了自然素质就参差不齐了，不可能要求大家都一样大公无私。

野门墨心

这帖真是搞笑啊，哈哈
到最后开始批判我的说话方式了？！

荷山枫雨 ，你觉得特假，意思是说我虚伪是吧？
不过还有很多人觉得我不虚伪，我的话不“特假”，可能是你不是大陆来的，咱们有文化差异吧。但是我的kiwi朋友从来没觉得我的话“特假”。
你说的有一定道理，我的感觉是从人类的角度来看，领导的生命跟孩子的生命都是生命，死了谁，背后都破坏了一个家庭。
应急疏散措施应当一视同仁，不分身份，而按照座位次序来疏散。
这是一种积极的态度来分析解决方案，让这种悲剧不再重演。

我不知道杀几个胆小的贪官，绞死几个拍马屁的校长有什么用。说不定民主国家有来说我国没人权呢！
而你在讨论什么？荷山枫雨 ....我还是那句话，大家如有不同见解，求同存异，相互理解。
你根本不了解我，凭什么说我说话“特假”？你有什么证据说我说话“特假”？

荷山枫雨 ...你说的道德问题是一个大陆非常严峻的问题，我觉得也是整个世界非常严峻的问题。而解决这个问题的方法只有教育！
我说的教育，不仅仅是完备的知识教育，更重要的是完备的德育教育。

海总，哈哈....适可而止，别太浪费彼此的时间了，毕竟大家都有生意做嘛。

darkwolf，好，我以后在各位神仙面前一定改。
大家开始针对我了，开始声讨我了，就人不就事了，此贴关闭