[车友会] 马自达压燃发动机的意义是什么呢?? [复制链接]

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

沙发

发表于 2020-12-10 00:43:50 来自手机 |只看该作者 微信分享

一个有火花塞和点火系统的压燃发动机能有啥意义？噱头呗。多卖钱而已。还不如小排量加涡轮更实惠。

alike0932

Rank: 17

升级 63.17%

UID: 146491
热情: 27510
人气: 29641
主题: 83
帖子: 7814
精华: 7
积分: 32634
阅读权限: 30
注册时间: 2008-6-29

板凳

发表于 2020-12-10 01:08:23 |只看该作者 微信分享

马自达还是一个有理想有抱负的公司，想给同质化严重半死不活的内燃机市场注入最后一剂强心针，做最后的挣扎。不管是不是营销噱头至少行为是值得尊敬的，就好像大家都在吃四川火锅，忽然有一家牛瘪火锅的出现给火锅产业带来一阵清新空气。

keepower

Rank: 17

升级 69.25%

UID: 77241
热情: 26017
人气: 30304
主题: 676
帖子: 10357
精华: 4
积分: 33849
阅读权限: 30
注册时间: 2006-6-22

地板

发表于 2020-12-10 07:50:08 来自手机 |只看该作者 微信分享

估计要等到接下来直六的版本出来才行。

hj_win_1

Rank: 17

升级 75.15%

UID: 334507
热情: 26747
人气: 33546
主题: 196
帖子: 9429
精华: 2
积分: 35030
阅读权限: 30
注册时间: 2012-7-30

5#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 10:31:39 |只看该作者 微信分享

5万2的马三哦。。。。。。有这钱我为啥要买这货。。。。。。

Diu~~~~~~~

liyunhao0107

=黄金会员=

Rank: 16

升级 9.34%

UID: 403504
热情: 13757
人气: 15876
主题: 130
帖子: 1063
精华: 0
积分: 15467
阅读权限: 30
注册时间: 2015-6-13

6#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 11:11:25 来自手机 |只看该作者 微信分享

就像现在卖3k多的折叠屏手机一样，厂商秀肌肉的产品

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

7#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 15:35:43 |只看该作者 微信分享

为他人所不能，就是这么屌，咋滴吧……。

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

keepower

Rank: 17

升级 69.25%

UID: 77241
热情: 26017
人气: 30304
主题: 676
帖子: 10357
精华: 4
积分: 33849
阅读权限: 30
注册时间: 2006-6-22

8#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 15:57:09 来自手机 |只看该作者 微信分享

ilmaro 发表于 2020-12-10 15:35
为他人所不能，就是这么屌，咋滴吧……。

他要能搞出340i的马力+Corolla的油耗+Mazda6的价格我就买一台

点评

ilmaro 要是能搞出来，我也搞一台…… 详情回复发表于 2020-12-10 16:42:25

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

9#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 16:42:25 |只看该作者 微信分享

keepower 发表于 2020-12-10 15:57
他要能搞出340i的马力+Corolla的油耗+Mazda6的价格我就买一台

要是能搞出来，我也搞一台……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

10#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 18:57:10 来自手机 |只看该作者 微信分享

keepower 发表于 2020-12-10 15:57
他要能搞出340i的马力+Corolla的油耗+Mazda6的价格我就买一台

那要等到马自达搞混动性能车了。要么直接上电动机没有油耗这么一说了。搞压燃实际上就是在想办法给汽油机自吸续命而已。马自达搞这个是在逆潮流而动。关键还卖得死贵。如果想学韩国车玩高端，那就要先砸十年钱。

点评

ilmaro 砸钱，那得看确保，不搞砸，赚到钱才行…… 详情回复发表于 2020-12-10 20:53:58

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

11#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 20:53:58 |只看该作者 微信分享

nzrover 发表于 2020-12-10 18:57
那要等到马自达搞混动性能车了。要么直接上电动机没有油耗这么一说了。搞压燃实际上就是在想办法给汽油机 ...

砸钱，那得看确保，不搞砸，赚到钱才行……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

12#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 23:00:53 来自手机 |只看该作者 微信分享

ilmaro 发表于 2020-12-10 20:53
砸钱，那得看确保，不搞砸，赚到钱才行……

舍不得孩子套不着狼。韩国人在美国提携下是如何一步步把家电，半导体和汽车工业建立起来从而最后成为日本的强有力的竞争者。尽管日本还掌握了不少关键技术。但看看韩国人在这些领域的市场份额在不断提高。在新西兰现在能挑战丰田的也就只有现代集团了。

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

13#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 23:19:11 来自手机 |只看该作者 微信分享

ilmaro 发表于 2020-12-10 20:53
砸钱，那得看确保，不搞砸，赚到钱才行……

韩国基本上就是国家资本主义，在经济上也算是能集中力量办大事。日本却没有像韩国那样的垄断型公司。日企没有团结起来却还在相互竞争。在汽车领域日企应该进一步并购将汽车厂商缩减到5个以内。这样才能进一步减少成本扩大利润。只要有利润才有能力投资到新的研发中去。这一点日企应该学三星学华为。日本那种固执的“匠人”阻碍了发展。

点评

ilmaro 韩国就是个寡头政治国家…… 详情回复发表于 2020-12-10 23:40:08

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

14#分享本帖地址

发表于 2020-12-10 23:40:08 |只看该作者 微信分享

nzrover 发表于 2020-12-10 23:19
韩国基本上就是国家资本主义，在经济上也算是能集中力量办大事。日本却没有像韩国那样的垄断型公司。日企 ...

韩国就是个寡头政治国家……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

WellyRover

高级站友

Rank: 5 Rank: 5

升级 95%

UID: 14080342
热情: 112
人气: 162
主题: 2
帖子: 112
精华: 0
积分: 195
阅读权限: 20
注册时间: 2020-11-23

15#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 10:47:03 |只看该作者 微信分享

我估计马自达就是要用丰田的TNGA平台加eCVT的变速装置加上转子发动机来搞油电混合的车。肯定不是今天老车拉新皮这种状态。所以再电气化智能化的大潮下，下一代马自达估计可靠性会腰斩。

马3那个销魂的torsion bar suspension，是实在没法子的法子了。

烂泥再生

开国大老

Rank: 10

升级 49.8%

UID: 60245
热情: 2545
人气: 2486
主题: 12
帖子: 439
精华: 0
积分: 2747
阅读权限: 30
注册时间: 2006-1-7

16#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 11:43:09 |只看该作者 微信分享

马3减配成板车悬挂, 还加价, 马自达现在这么飘了？

keepower

Rank: 17

升级 69.25%

UID: 77241
热情: 26017
人气: 30304
主题: 676
帖子: 10357
精华: 4
积分: 33849
阅读权限: 30
注册时间: 2006-6-22

17#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 12:04:39 来自手机 |只看该作者 微信分享

nzrover 发表于 2020-12-10 18:57
那要等到马自达搞混动性能车了。要么直接上电动机没有油耗这么一说了。搞压燃实际上就是在想办法给汽油机 ...

Mazda没啥其他拿得出手可以帮他们撑过这过渡的十年。

现在的Skyactiv G和G turbo无论动力还是油耗都已经占不到什么便宜了。Skyactiv D在欧洲也下市了。他不搞这个Skyactiv X的话，连发展EV的钱都赚不到。

aj_scofield

=黄金会员=

Rank: 16

升级 25.8%

UID: 122676
热情: 14644
人气: 15699
主题: 45
帖子: 2120
精华: 0
积分: 16290
阅读权限: 30
注册时间: 2007-7-17

18#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 13:57:58 |只看该作者 微信分享

真是墙倒众人推啊

点评

ilmaro 马自达还没倒……只要压燃发动机可靠性不出问题，它就倒不了…… 详情回复发表于 2020-12-11 16:10:04

WellyRover

高级站友

Rank: 5 Rank: 5

升级 95%

UID: 14080342
热情: 112
人气: 162
主题: 2
帖子: 112
精华: 0
积分: 195
阅读权限: 20
注册时间: 2020-11-23

19#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 14:19:24 |只看该作者 微信分享

keepower 发表于 2020-12-11 12:04
Mazda没啥其他拿得出手可以帮他们撑过这过渡的十年。

现在的Skyactiv G和G turbo无论动力还是油耗都已经 ...

是的，这边马自达现在是欧5的排放标准，严格意义上在国内国六排放标准的地方是连牌子都上不了的。如果马自达不走清洁能源或者提升排放，就要面临未来巨大的罚款。

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

20#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 14:55:27 来自手机 |只看该作者 微信分享

aj_scofield 发表于 2020-12-11 13:57
真是墙倒众人推啊

说的事新车。二手车马自达还是有优势的

aj_scofield

=黄金会员=

Rank: 16

升级 25.8%

UID: 122676
热情: 14644
人气: 15699
主题: 45
帖子: 2120
精华: 0
积分: 16290
阅读权限: 30
注册时间: 2007-7-17

21#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 15:18:39 |只看该作者 微信分享

nzrover 发表于 2020-12-11 14:55
说的事新车。二手车马自达还是有优势的

那请问，对比其它日系，二手马自达优势在哪里呢？丰田是有路必有丰田车，本田是买发动机送车，日产是买沙发送车，不会是因为东瀛宝马吧

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

22#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 16:10:04 |只看该作者 微信分享

本帖最后由 ilmaro 于 2020-12-11 16:12 编辑

aj_scofield 发表于 2020-12-11 13:57
真是墙倒众人推啊

马自达还没倒……只要压燃发动机可靠性不出问题，它就倒不了……

在新西兰，更是一时半会儿倒不了……因为这自然吸气发动机的可靠性会让它在二手市场上再硬几年……

不是马自达有多强，是这几年来，其它几家太虚弱……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

261874939

Rank: 18

升级 0%

UID: 299579
热情: 47491
人气: 66557
主题: 6
帖子: 28831
精华: 0
积分: 71692
阅读权限: 30
注册时间: 2011-10-18

23#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 16:13:09 |只看该作者 微信分享

ilmaro 发表于 2020-12-11 16:10
马自达还没倒……只要压燃发动机可靠性不出问题，它就倒不了……

马自达买二手的可靠性比丰田强多了。。。。乐趣也多就是油耗不友善。。

新车马自达太贵了。。。不如买斯巴鲁。。。真香

点评

ilmaro skyactiv G 油耗还行了…… 我的 2.5 AWD CX5 ，天天重载着，平均油耗 8.5 L 以下百公里，烧 91 号，我很满足了…… 详情回复发表于 2020-12-11 16:15:55

上sky看看losers怎么秀下限的

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

24#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 16:15:55 |只看该作者 微信分享

本帖最后由 ilmaro 于 2020-12-11 16:29 编辑

261874939 发表于 2020-12-11 16:13
马自达买二手的可靠性比丰田强多了。。。。乐趣也多就是油耗不友善。。

新车马自达太贵了。。。不如买 ...

skyactiv G 油耗还行了……

我的 2.5 AWD CX5 ，天天重载着，平均油耗 8.5 L 以下百公里，烧 91 号，我很满足了……

SUBAUR 新车是挺好的，就是水平对置到大公里数以后无解的烧机油问题嘛，如今，又全线是 CVT ，多了一个可靠寿命的问题，特别是 SUV 等大型车型……这二手市场上怕是要输给马自达自然吸气 + AT 的……

如今，这自然吸气发动机 +AT 或是 MT 组合的车，越来越少了，且行且珍惜吧……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

Rank: 18

升级 21.31%

UID: 51776
热情: 33167
人气: 36416
主题: 211
帖子: 18456
精华: 6
积分: 44262
阅读权限: 30
注册时间: 2005-10-5

25#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 18:31:14 来自手机 |只看该作者 微信分享

本帖最后由 nzrover 于 2020-12-11 18:50 编辑

aj_scofield 发表于 2020-12-11 15:18
那请问，对比其它日系，二手马自达优势在哪里呢？丰田是有路必有丰田车，本田是买发动机送车，日产是买沙 ...

你说的这些只不过是90年代的日本车。日本进口的二手丰田大把CVT。本田发动机是也大量使用CVT吗？尼桑沙发是舒服CVT基本上覆盖绝大部分车型，唯独马自达坚持全系AT。

点评

ilmaro 做为中小型轿车车型，CVT 只要靠谱的设计，寿命还是可以的…… 丰田的 CVT 中，只有混动上面的 HSD 是最可靠的，它的结构，实际上就是 AT 上用的行星齿轮系统……当然，它也有一部分车型是用钢带传动的 CVT 的详情回复发表于 2020-12-11 20:02:01

1 查看全部评分

ilmaro

Rank: 18

升级 0%

UID: 8930
热情: 66181
人气: 72378
主题: 215
帖子: 60110
精华: 15
积分: 99690
阅读权限: 30
注册时间: 2003-5-17

26#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 20:02:01 |只看该作者 微信分享

本帖最后由 ilmaro 于 2020-12-11 20:06 编辑

nzrover 发表于 2020-12-11 18:31
你说的这些只不过是90年代的日本车。日本进口的二手丰田大把CVT。本田发动机是也大量使用CVT吗？尼桑沙发 ...

做为中小型轿车车型，CVT 只要靠谱的设计，寿命还是可以的……

丰田的 CVT 中，只有混动上面的 HSD 是最可靠的，它的结构，实际上就是 AT 上用的行星齿轮系统……当然，它也有一部分车型是用钢带传动的 CVT 的……

本田 CVT 实在不怎么样，现在很少有 AT 车款了，MT 也相当少……

SUBARU 全系都是 CVT ，AT 和 MT 更少……尼桑也是，不多了……

唯独马自达，还在坚持 AT 和 MT ，这点很可贵……在新西兰这种环境中，更是重要……

要知道，这 AT 的造价成本，几乎是三倍于 CVT ，AT 寿命长远，更靠谱，这车价高点，不是没有道理的……要是马自达也全系用 CVT ，那 skyactiv G 的经济性，还会更好……不是吗？……可很多人，看不懂这点……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

WellyRover

高级站友

Rank: 5 Rank: 5

升级 95%

UID: 14080342
热情: 112
人气: 162
主题: 2
帖子: 112
精华: 0
积分: 195
阅读权限: 20
注册时间: 2020-11-23

27#分享本帖地址

发表于 2020-12-11 20:18:16 |只看该作者 微信分享

日系车里的CVT有两个主要Tier 1 供应商，aisin和JATCO。我们一般意义上低寿命的CVT是JATCO生产的，丰田的CVT是aisin生产的。丰田混动的eCVT和CVT没有一点儿关系，相反是属于非常可靠的传动系统之一。AT传动效率太低了，而且模块重，占体积大，不符合未来趋势。采埃孚都已经停止研发9AT以上的传动。

实际上，汽车大部分部件就从来没有按20年以上设计和生产过的，即使像20年前的车，比如约束系统这些只有最多15年的使用寿命，我记得大部分设计寿命是10年（可能更少，8年）。