假药，假奶粉，假球，假民主，假自由。。。

Hisoka

假药，假奶粉，假球，假民主，假自由，还有啥是真的？{:7_365:}

sammy1112

十几亿的人口，真的能像稀少人口的西方国家一样民主吗？

Hisoka

低级趣味完毕。。。我继续写我的code去了。。。
missmia 发表于 2009-11-23 13:39

我也完毕，剪片子去了

missmia

我觉得也是，以前GCD就经常一群人坐在小船上自寻烦恼。
电视台，记者，报纸都是自寻烦恼的，他们也改变不了啥。
还是ZL的胸部现实点。
Hisoka 发表于 2009-11-23 13:35

低级趣味完毕。。。我继续写我的code去了。。。

Hisoka

想这些事就是自寻烦恼
也不能做什么去改变
vvra 发表于 2009-11-23 13:33

我觉得也是，以前GCD就经常一群人坐在小船上自寻烦恼。
电视台，记者，报纸都是自寻烦恼的，他们也改变不了啥。
还是ZL的胸部现实点。

missmia

山寨是真的。。。。。。。。。。
z-score 发表于 2009-11-23 13:34

阿Q诚可贵，山寨价更高～

z-score

山寨是真的。。。。。。。。。。

vvra

想这些事就是自寻烦恼
也不能做什么去改变

Hisoka

仔细看了一下这个帖子，决定放弃狗屁的信念和理想改行印钞票～

这才符合国情嘛～～～
missmia 发表于 2009-11-23 13:29

看完你的回帖，我决定放弃狗屁的信念改摸胸部去。。。

missmia

放心好了，我摸完决不脸红
Hisoka 发表于 2009-11-23 13:25

仔细看了一下这个帖子，决定放弃狗屁的信念和理想改行印钞票～

这才符合国情嘛～～～

Hisoka

可以先给我个签名吧，我有预感你会红～
missmia 发表于 2009-11-23 13:23

放心好了，我摸完决不脸红

missmia

这个要摸了才知道。
Hisoka 发表于 2009-11-23 13:21

可以先给我个签名吧，我有预感你会红～

Hisoka

郁闷什么呢，至少志玲姐姐的胸是真的～～～
missmia 发表于 2009-11-23 13:19

这个要摸了才知道。

missmia

郁闷什么呢，至少志玲姐姐的胸是真的～～～

joeybobo

从我个人的角度，说几句话：

1. 共产党不是民主的敌人，如果是的话，共产党完全可以做的更绝， 比如像缅甸， 朝鲜那样进行锁国。  平心而论，现在国人对社会负面的结露，和对国外不同意见的接触，都已经比10年 ...
夜.冥狼 发表于 2009-11-21 14:05

讲得比较实在，打酱油路过的也不妨看看~~

Hisoka

58# celenachen

不好意思，没有意识到你和陈前总统可能一个姓。在提到自由民主以前，希望你多做一点功课，陈前总统以前经常在不恰当的地点不恰当地引用自由民主以及太平洋不加盖之类的言论。我这么说也是使用我 ...
keepower 发表于 2009-11-22 21:00

握个手，你比我说的清楚。

ChicagoBulls

各位说了还要做啊，昨天有个中华助学基金会的晚宴和拍卖，虽然里面有一些我很不认同的人，但是他们拍出的手笔却是我比不了的，到底人家捐得多。咱们捐不出那么多，可是要是多工作个把小时，多出来的钱也能帮贫困的孩子一年的学费，每个月捐一个，也算是为这个社会做不少事了。

不过还会有人说什么这钱给贪污或者说他们不值得帮，永远有这种人。

celenachen

我到不这么看，我觉得你我这样发发牢骚也算是出些力，我们这样在一个还算是公民社会的地方呆过些年头的多多少少有点box以外的观点。就像ls有人说得，网络让观点和想法的传播非常迅速。当越来越多的人认同和接受不 ...
keepower 发表于 2009-11-22 21:22

嗯。也对吧。其实楼主的想法可能和你差不多的，我前面的发言是太冲了，顺便向他道个歉吧。我就努力当个‘做得多，说得少’人吧，不管是出钱还是出力总是希望中国更好的，相信这也是很多在海外的华人的想法吧。

keepower

那就是我误会您了，对不起啊
我承认我的观点是主观的。我从来也没有觉得精神文明不重要，或者应该被忽视。现在的问题是精神文明的进步不是你我在这儿发发牢骚，讨论讨论就能得到解决的，这是一个长期的过程 ...
celenachen 发表于 2009-11-22 20:06

我到不这么看，我觉得你我这样发发牢骚也算是出些力，我们这样在一个还算是公民社会的地方呆过些年头的多多少少有点box以外的观点。就像ls有人说得，网络让观点和想法的传播非常迅速。当越来越多的人认同和接受不同的观点以后，改变的时刻就到来了。我希望我的国家能够强大，社会能够公平，人民能够富足。历史上传承下来的四大文明，三个已经算是挂了。希望最后这一个能够真地复兴。

celenachen

58# celenachen

不好意思，没有意识到你和陈前总统可能一个姓。在提到自由民主以前，希望你多做一点功课，陈前总统以前经常在不恰当的地点不恰当地引用自由民主以及太平洋不加盖之类的言论。我这么说也是使用我 ...
keepower 发表于 2009-11-22 21:00

那就是我误会您了，对不起啊
我承认我的观点是主观的。我从来也没有觉得精神文明不重要，或者应该被忽视。现在的问题是精神文明（尤其还是中国的精神文明）的进步不是你我在这儿发发牢骚，讨论讨论就能得到解决的，这是一个长期的过程，和很多人努力的结果。如果你有真的行之有效的建议我倒是很乐意洗耳恭听的。

keepower

58# celenachen

不好意思，没有意识到你和陈前总统可能一个姓。在提到自由民主以前，希望你多做一点功课，陈前总统以前经常在不恰当的地点不恰当地引用自由民主以及太平洋不加盖之类的言论。我这么说也是使用我的言论自由，因为我觉得你的观点和说法都有些不妥。
造假这个问题在中国被包容，同时长期被解释为物质文明需要多给精神文明让让路可以算是过时的说法了。如果30年前这样说，可以说过去，应为那个时候人民和国家都很穷。尽快跟上世界步伐是全国的责任和目的。但是到了30年后中国已经准备以一个负责人的大国形象出现的时候，还这么自欺欺人恐怕就比较鸵鸟了。尤其是已经吃饱的人还这么想，就更不妥了。
你前面多次说到自由民主，自由民主不光是说想说什么就说什么，自由民主有一个很重要的基石就是公民社会。在公民社会中，大多数人的行为被法律所约束，而法律又通过其由公民权的履行而实现获得绝对的地位。中国的问题是在大家发财的同时，公民社会的建设被人为的耽搁了，财富的聚集伴随人治社会的病态延续，造成社会良心的丧失。这样下去物质文明发展终究会停滞。

喜欢海港的风景

遇到这么尖锐的问题，我该怎么回答？














今天周末，脑子也放假，明天上班再说。

celenachen

虽然不知道楼上指的陈某人是不是在下，但是想告诉你的是--民主和自由就是各种不同声音的综合，包括对一个话题的讨论。即使别人的话是和你看问题的角度不同的，你不爱听的。你的观点只代表了问题的一个侧面。另外讨论的是话题，请就事论事---

keepower

为了吃饱穿暖做假，结果下来就是吃饱了穿暖了还要继续做假，因为前面撒的谎只能用后面更大的谎补上。
一个社会正气没有了，也许依然能病态的前进一段，但病不治好总是会停下来的。
精神文明好像软件，物质文明好像硬件。硬件水平决定软件表现是没有错，但软件更决定了为什么要发展硬件。没有OS或者有一个过时OS的PC，也就是一堆塑料钢铁罢了。
太平洋没加盖这种话轻易不要引用，把自己放到和陈某人一样的档次就没意思了

hitye

好叫，你比我大好伐。。。
Hisoka 发表于 2009-11-22 19:00

你又没有加上“懂的入”

Hisoka

可怜的H哥
hitye 发表于 2009-11-22 18:28

好叫，你比我大好伐。。。

hitye

是阿是阿{:7_372:}咱不讨论了，有些人的话我不想回。
Hisoka 发表于 2009-11-22 16:25

可怜的H哥

粉红魅力

现在的社会。。。只有钱和自己是真的了。可悲

celenachen

是阿是阿{:7_372:}咱不讨论了，有些人的话我不想回。
Hisoka 发表于 2009-11-22 16:25

如果楼主说的‘有些人’指得是我的话，请您重新把‘民主’‘自由’这一课学习一下再来发这种贴。谢谢

另外‘不回’的原因是觉得我这样和你观点不同的人，说得也有点道理，很有道理，还是非常有道理呢？

Hisoka

最后成了讨论物质文明和精神文明哪个重要了。

一个的最基本作用是让你活着。一个的最基本作用是让你活的像个人。想要有尊严的好好的活着，两个都需要。

谁都能知道，两者应该协调发展。考虑发展经济还要考虑可 ...
love_3_month 发表于 2009-11-22 15:00

是阿是阿{:7_372:}咱不讨论了，有些人的话我不想回。