不懂法的flamate签了整租合同,提前搬走被洋人房东告了，求助！(已经回答)

shiree

房东的房子有四个房间，其中三个带浴室洗手间的，我们夫妻租了一间在楼下，房东（洋人，单身中年女人）住楼上，同门出入。期间房东又招了另外一个房客住在楼上。
我们租房子的时候，签的合同是tenancy agreement, 租期一年。中间一次房东刚刚跟别人打过官司，是个摩托党帮会的，她怕对方报复，又怕我们搬走，为示好在我们不在家的时候，进到我们浴室打扫，并清洗了我们刚刚换过的干净浴巾。我们发现后跟她说她进到我们房间应跟我们提前打招呼，她第二天写了封信，说sorry，但因为我们房间有异味和特别脏所以才打扫等等，言辞具有侮辱性，让我们特别气愤，因为根本不脏。后来从她自己嘴里说出来她经常去租赁法庭告房客，每次都赢等等。所以我们意识到她是怕我们告她才在信里极力说她自己不得不进入我们浴室打扫，因为她知道她违约了。
后来她的种种行为让我们无法忍受，跟她说要搬走，她说我们必须找到新房客，房客条件很苛刻：不能是女的，只能是男单身，而且不能太年轻，不能很老，像是在找她的mr. right。我们无法找到，为了解除合同，就咨询租赁管理部门，他们说因为我们是flatmate不是tenant,所以不能受理，我们只好按flatmate提前给她2周通知然后搬走了。随后，她把我们告了，要求支付到合同期满的租金。
我想请教各位的是，我们作为flatmate由于不懂法律在tenancy agreement上签了字，是不是就相当于tenant了？如果是的话，为什么我们去租赁法庭他们不受理‘她去告我们就被受理了？我们应该怎么办？有什么可以抗辩的理由吗？
下周案子就要开庭了，紧急求助各位！！！谢谢啦！

Dolce_vita

shiree 发表于 2015-02-15 22:06
谢谢提醒也谢谢你的帮助！我会提交一些相应证据的。我想弄清楚法律咋规定的，法官判的合理合法，该给她钱我

如果tenancy，房东进入之前要48小时书面通知的，除非是有紧急的危害安全的情况。看你的描述肯定是不属于这种，所以房东先breach 租赁法了，另外你既然已经在一年租约上签字了，就等于承认这个事实，所以最好用继续住下去对你的身体健康安全有影响，最好有些支持的证据材料。我一个朋友和你类似的情况，也是上了tribunal，我当时帮她写了份statement，着重点就是居住环境对健康有影响，而不是flatmate是否适用固定合约这个理由，反正最后她胜诉，不用付剩下的房租，房东还要把押金退还

wangsen5197

整租合同是tenant，单间是boarding或者flatmate, 首先那个tenant合同就不成立。 boarding的话2周就可以了。

Wenson73

What is the difference between a tenant, a flatmate and a boarder?
Last checked: 21 January 2021

Whether you are considered a tenant, a flatmate or a boarder under the Residential Tenancies Act (RTA), determines whether you have tenancy rights under RTA. Tenants have rights under the Residential Tenancies Act 1986.

If you:

1，rent a property from a landlord, and the landlord does not live on the same property, then you are a tenant. There should be a written tenancy agreement signed by both you and your landlord.
rent a room in a boarding house that is covered by the RTA, then you are a tenant and you have rights and obligations according to the Act. Read more about boarding house tenancies.
2，share a house (that is not a boarding house) or apartment with others, contributing to the rent, utilities and chores etc, then you and the people you share with are flatmates. If your name is on the tenancy agreement then you are also a tenant.
3，pay rent to share a house or apartment with the landlord or a member of their family, then you and your landlord are considered flatmates. This means you do not have rights and obligations under the RTA.
rent a room in a boarding house that is not covered by the Residential Tenancies Act 1986 then you are a boarder and you do not have rights or obligations under the RTA.

以上定义来自CAB

Wenson73

房东住里面，应该不属于boarding，板块律师需要去确认下

AsiaTelkom

   先把 租约打开来看看怎么写的    特别是违约责任这一块

   NOTICE 之类的是提前多久

hrbyangnan

这种情况属于flatting关系，根据Residential Tenancies Act 1986的Act excluded in certain cases 1 (n):
where the premises, not being a boarding house, continue to be used, during the tenancy, principally as a place of residence by the landlord or the owner of the premises or by any member of the landlord’s or owner’s family; 租赁关系不属于tenant和landlord的关系。根据flatting的法律，楼主只需要给2周的notice就可以，之前所签订的fixed term是无效的。

davis1

AMICUS_LAW 发表于 2015-2-16 10:16
您好，简单回答一下您的问题：

1. 您的情况属于boarding arrangement，应该去disputes tribuna 解决，您可 ...

我认为他们这种是flating， 我朋友家闹过这事，他自己家房子，有间独立出入的房子，签了合同也没用，最后他们的租赁形式就是就是flatting ,

艾美斯律师所

SallyWang93 发表于 2022-2-25 00:36
请问这种事实上是boarding但是签的tenant的，房东需要降bond上交吗？谢谢

需要看具体情况。这样抽象地将很难说。

SallyWang93

AMICUS_LAW 发表于 2015-2-16 10:16
您好，简单回答一下您的问题：

1. 您的情况属于boarding arrangement，应该去disputes tribuna 解决，您可 ...

请问这种事实上是boarding但是签的tenant的，房东需要降bond上交吗？谢谢

AMICUS_LAW

您好，简单回答一下您的问题：

1. 您的情况属于boarding arrangement，应该去disputes tribuna 解决，您可以向tenancy tribunal 指出这点。

2. 就算是boarding，fixed term contract也是有效的，如果提早搬走，就算给与2周通知也属于违约的行为。

3. 如果您认为您提前搬走是因为不得不的原因，例如对方侵犯了您的隐私权，这点需要向法庭阐述清晰，如果法庭接受的话，也许可以作为解除合约的理由。

shiree

kiwibom 发表于 2015-2-15 21:48
我不是律师，但据我所知，租赁法是明文排除了flatmater 情况的，只是针对tenant v landlord.  And The Te ...

谢谢！问题是我看到的flatmate不被该法管辖的规定好像在第5条，而租赁法第8条上述条款说第5-7条的任何条款都不得。。。所以我比较困惑。我们是flatmate签了整租合同的，如果另有法律规定该法案不涵盖这个，我们就不适用该法案，如果没有另外的规定，我们就被该法案调整。

kiwibom

shiree 发表于 2015-2-15 22:15
法案第8条第1款规定：除法案另有规定外，该法案第5-7条中任何一项都不得阻止租约各方适用该法案，也不得阻 ...

我不是律师，但据我所知，租赁法是明文排除了flatmater 情况的，只是针对tenant v landlord.  And The Tenancy Tribunal is not available to sort out disputes between flatmates. Disputes between flatmates can be taken to the Disputes Tribunal.

留下足迹

shiree 发表于 2015-2-15 21:06
谢谢提醒也谢谢你的帮助！我会提交一些相应证据的。我想弄清楚法律咋规定的，法官判的合理合法，该给她钱 ...

现在你要证明你是不是flatmate？   因为人家会说，你当初为什么不好好看合同，你说你不了解，那么就会说，这就是你要买教训了呀。。因为你签了，就是表面双方同意的事了。。。。现在单凭你说，是不行的。。。因为很有可能对方不承认的。。

shiree

法案第8条第1款规定：除法案另有规定外，该法案第5-7条中任何一项都不得阻止租约各方适用该法案，也不得阻止合约各方在合约中以书面形式同意适用该法案的全部或部分条款。
这个是租赁法的规定，要是按这个规定，是不是讲，通常这个法案不包括flatmate,但双方约定适用该法案的除外？
另外，请教各位大律师，这里有“除法案另有规定外”，我想知道是否有另外的关于flatmate不适用该法案的规定呢？不是单纯为了案子的输赢，我也想就此机会学习学习。谢谢！

shiree

留下足迹 发表于 2015-2-13 20:09
介个麻。。。那人家要说嘞，你为啥当时不报警呀。。。。。总之，人家对这个事吧，不会像你相信的那么严重 ...

谢谢提醒也谢谢你的帮助！我会提交一些相应证据的。我想弄清楚法律咋规定的，法官判的合理合法，该给她钱我马上就给；不该给的我一分不会出。

shiree

Solarwinds 发表于 2015-2-13 19:47
呃，可是房间入住前就应该是打扫干净的。房间租出去了，房东不经过房客允许好像是不可以随便进入房间。tri ...

谢谢帮助！

留下足迹

Solarwinds 发表于 2015-2-13 19:47
呃，可是房间入住前就应该是打扫干净的。房间租出去了，房东不经过房客允许好像是不可以随便进入房间。tr ...

介个麻。。。那人家要说嘞，你为啥当时不报警呀。。。。。总之，人家对这个事吧，不会像你相信的那么严重的了，人家会认为房东做好事，只是过于热心了呀，不信你去上法庭试试，人家的思维是啥。。。。

“后来她的种种行为让我们无法忍受”  至于这句话麻。。人家就会要求，具体点了。。啥事？

Solarwinds

留下足迹 发表于 2015-2-12 20:33
哎。。问题是人家后来也写信道歉了哇。。不敢咋说，到法庭上，就不会判：严重侵犯隐私，。。这个绝对不成 ...

呃，可是房间入住前就应该是打扫干净的。房间租出去了，房东不经过房客允许好像是不可以随便进入房间。tribunal上的租房隐含条约（只要租房就算是默认了，不需要写入合同的条约）就包含：如果房东需要进入屋内或者换锁，必须提前半天通知房客。写信也不行啊，万一房间里有贵重物品丢失，房东是不是说也说不清了：别人没让你进去，你进去了，然后房客说东西丢了，房东就百口莫辩了。房东信里说不得不进入房间打扫，一不是openhome，二不是厕所臭得熏到别人，这种理由，去了tribunal，法官肯定不会认可。“后来她的种种行为让我们无法忍受”，这些种种行为，都可以成为你搬走的原因，只要留有证据，陈述法庭。其实我到觉得上让tribunal去判也没什么不好，不管最后判得对自己有没有利，终归是按照法律和规矩来办，谁也不用觉得委屈了。

realist

shiree 发表于 2015-2-12 21:24
谢谢提醒！但下面的厨房是个普通的开放式厨房。我们的确觉得居住在那里不安全，因为那个洋人女房东和很多 ...

好像市府有专门关于厨房的规定。许多房东私下安装的厨房都是违规，因此，也就危害到人身安全。

在法庭上提出因人身安全而搬迁是最有说服力。

shiree

realist 发表于 2015-2-12 21:05
分析很有理，在这帮着给楼主提个醒。房东楼下有煮食的炉吗？那个是不是合法？

如果不合法，楼主可以在法 ...

谢谢提醒！但下面的厨房是个普通的开放式厨房。我们的确觉得居住在那里不安全，因为那个洋人女房东和很多人有纠纷，经常有人发骚扰短信给她，还有她得罪了摩托党，她自己也常常觉得害怕。我先生的车停在外面路边，被人砸破了窗户，没偷走任何东西，也让我们很担忧。

realist

留下足迹 发表于 2015-2-12 19:26
你说你自己是flatmate。。。。那么房东说你是什么捏？你烧饭在哪里呀，你们跟房东一起的吗？如果是独立的 ...

分析很有理，在这帮着给楼主提个醒。房东楼下有煮食的炉吗？那个是不是合法？

如果不合法，楼主可以在法庭上以居住不安全为由。

shiree

jessielinshan 发表于 2015-2-12 19:36
合同上有没有说房东不能进你们房间的？如果有也可以证明她先break了这个tanency agreement呀。 ...

谢谢！租赁法律和合同里都有写的。是的。关键是是否构成合约解除的条件。

shiree

留下足迹 发表于 2015-2-12 19:33
哎。。问题是人家后来也写信道歉了哇。。不敢咋说，到法庭上，就不会判：严重侵犯隐私，。。这个绝对不成 ...

不好意思我刚刚出去了，谢谢费心这么仔细看和帮助我分析！我想我之前没有完全说清楚，现在综合回复一下。首先，房东已经告了我们，要求付租金至合约期满；其次，你提醒的非常必要，就是把合约和水电费单子提交，证明她和我们一起住；我们搬家时在bond单子上签字，她可以直接取回作为我们提前2周通知她的租金；我们不是单独居住的，我们的房间里带浴室洗手间的。合约上写我们住楼下的房间，但楼下尚有公用的厨房和客厅，我们和房东以及另一个房客同在一个大门出入。另外，我们入住是去年5月份，她进入我们房间并写信道歉是去年9月份发生的事，而我们是今年1月份才搬走的。我们试图磨合、将就，可是很多事情发生后我们实在无法住在那里了。这个是实际情况。

shiree

G大调 发表于 2015-2-12 15:49
如果是签约的那种，她没有权利进入你们的房间，如果他要进入你们的房间检查，需要给出48小时的通告，可以是 ...

谢谢帮助！我一定注意这个问题。

jessielinshan

合同上有没有说房东不能进你们房间的？如果有也可以证明她先break了这个tanency agreement呀。

留下足迹

Solarwinds 发表于 2015-2-12 14:57
就说房东随意进入你们的房间，严重侵犯隐私，你们不得不搬走。且不说你们房间是不是真的脏，房东既然已经把 ...

哎。。问题是人家后来也写信道歉了哇。。不敢咋说，到法庭上，就不会判：严重侵犯隐私，。。这个绝对不成立的吧。。。人家又没有看到你裸替，人家有没有偷你东西，。。老实说，你越是朝着那个方向去说，人家就是会越觉得，你就是借着这个理由搬家了，人家才不会感情用事去看这个的吧。。。人家会觉得作为房东，看你是初来的，帮你打扫打扫，真的，估计房东就是这么会证词的嘞。。不是你自己都说，你是初来的吗，所以法官会觉得房东是好心哦。。。很多结果，往往出乎意料啊。。。。

留下足迹

shiree 发表于 2015-2-12 19:21
谢谢！希望不会。合约里写的我们租的是楼下一个房间。但我看到租赁法里的第5条1（n）和第8条说的，通常这 ...

你说你自己是flatmate。。。。那么房东说你是什么捏？你烧饭在哪里呀，你们跟房东一起的吗？如果是独立的，你蛮难赢的嘞。。。因为你都有独立的卫生设备的吧。。。就是说是真的独立的，不是你说的是flatmate的性质了。。。这点你要有准备哦。。。

shiree

lazybee 发表于 2015-2-12 15:36
我觉得应该不会。因为你的合约和你实际的租住情况不符！

谢谢！希望不会。合约里写的我们租的是楼下一个房间。但我看到租赁法里的第5条1（n）和第8条说的，通常这个租赁法不包括flatmate，但如果双方同意签整租合同的话，这个法就可以涵盖这种情况。

灰色夜宵

tenancy agreement是吧？ 那tenancy agreement上写的什么？应该写明了租的是那幢房吧？ 应该规定租金了吧？
那你当时为啥不可以要求对方履行合约 说这整幢房都是你用哪个规定的价格租的 把对方踢出去， 让整个四个房间 整幢房都给你呢？对方一年内也不能张租吧？ 对方不同意不就是他毁约了吗？
退一步来讲对方也没履行过合约给你整幢房
当然如果合约上写的不是那幢房你还是要把合同po上来看看了