大力支持工党，工党！工党！

weiduo

我支持工党的原因是，抵制炒房族，控制签证，留更多的资源和机会给本地居民。
国家党就是个卖国贼，和炒房族，还把本地资源卖给海外投资者，国家党以为在房产飞速的发展可以引领市场的发展，实际是让更多的人民受苦，不能体恤民情的，以利益为目的党派就不能得到支持。

27673721

抵制炒房族，控制签证，留更多的资源和机会给本地居民。

tianyalpangzi

经济发展了，但国库却空虚了，钱去哪里了？
都进了少数利益集团的口袋。

weiduo

mnstar 发表于 2017-9-16 19:13
我家庭收入税前也就18W不到，为什么我没觉得穷疯了？为什么我几年前收入不如现在的时候就能买不止一套房 ...

因为你们的生活方式都是比较省吃节用，我们比较大手脚 一家三口 天天出去吃喝玩乐 现在什么都贵 不能随便每年回国了，不工作不行

狂奔的蜗牛!!!

keepower 发表于 2017-9-17 00:49
National和Labour在2008年大选前在国会里是旗鼓相当的，他们实际的力量对比是很接近。但现在的Labour有点 ...

如果经验有用的话，当年经验丰富的海伦克拉克又怎么可能败给个新人john key？

anyway，国家党这些年欠的债，估计是要还了。

yyzfk

weiduo 发表于 2017-9-16 17:35
我们身边的朋友都是中国人，做什么行业的都有，大家都在4-5年前买了房的，家庭收入都很高没有领福利，但 ...

没感觉吃住太贵呀？ 没感觉超市里有什么涨价呀 难道咱们生活的不是一个奥克兰

keepower

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-9-16 23:26
看来也是老人了，还能记得当年工党成绩，不会一上来就喊工党不会搞经济，引进难民之类幼稚的口号。

现在 ...

National和Labour在2008年大选前在国会里是旗鼓相当的，他们实际的力量对比是很接近。但现在的Labour有点外貌协会的意思。那Bill是boring, old accountant 嘛，但他down to earth; Jacinda充满激情，但却非常地缺乏社会经验，这个是她和JK最大的区别，也是经常被拿出来说的事情。

另外，在Brexit和Trump之后，不少人对这个“Change"已经有重新的认识。所以尽管历史相似但不能说一定会是简单重复。

Anyway, 不管谁上，接下来三年都很难，因为反对党会力量很大。

kobemvp

买了土地资源，还是NZ土地啊，还是给NZ创造价值。。。又不是跟着投资者跑了

鸢芷清

Tomm 发表于 2017-9-16 22:50
这样刷分,没意思吧.

明明是带有诅咒意味的

何来刷分一说?

狂奔的蜗牛!!!

keepower 发表于 2017-9-16 21:23
Helen大姐的工党确实是一个相当有气魄和视野的党，别的不说，就说作为一个有着工会背景的中左党能顺应时 ...

看来也是老人了，还能记得当年工党成绩，不会一上来就喊工党不会搞经济，引进难民之类幼稚的口号。

现在的工党不是很像当年的国家党，破釜沉舟，尽力一博。我记得2008年John Key的竞选口号就是Its time to change. 那时候谁知道他是谁呀，9年了不也干下来了？

如果工党这次上台只能说明人民已经厌倦了国家党，需要改变了。至于什么没有准备好什么的，真不知道应该准备什么，选不上，准备再好也没用。你如果看了leader debate觉得Bill English会比Jacinda Ardern强么？Bill已经老了。

ETA_Wai

Tomm 发表于 2017-9-16 22:54
是不是还有这些儿童的父母吸毒之类的一套说辞?关健是怎么解决问题,这些儿童不光是家庭的问题,也是社会的 ...

吸毒那些的不怎么样，那些的东西很平常。不能以华人的眼光来看吸毒的，他们很多都注重孩子但是不知道如何去做，他们会给孩子买很多玩具，但是不会给孩子买书。

Tomm

ETA_Wai 发表于 2017-9-16 22:49
其实老是说孩子没有午餐吃的来说，很多人都不吃午餐的那么是自愿呢还是真的买不起？如果说因为父母没有给 ...

是不是还有这些儿童的父母吸毒之类的一套说辞?关健是怎么解决问题,这些儿童不光是家庭的问题,也是社会的问题.

Tomm

鸢芷清 发表于 2017-9-16 22:38
恭喜发财
恭喜发财
恭喜发财

这样刷分,没意思吧.

ETA_Wai

Tomm 发表于 2017-9-16 22:31
新西兰每年可以生产供4000万人食用的食品,95%供出口,自己国内却有10万儿童没有午餐吃.现新西兰有30万贫困 ...

其实老是说孩子没有午餐吃的来说，很多人都不吃午餐的那么是自愿呢还是真的买不起？如果说因为父母没有给孩子做午餐带上学的话，其实这样的情况通常都是一次而已。因为第二周去超市孩子绝对会自己去拿自己要的东西，而且那些东西部贵，奶酪大概10块钱可以吃两周，面包1块钱一包，火腿3块钱够一周的当然再加上一包10盒的薯片也就是20块一周而已这些的东西都不贵。我以前认识的一些他们中午是没午餐的但是他们家里有很大的电视和最新款的游戏机。

这里没有饥饿的儿童，只有不会花钱的父母。如果想孩子有午餐或者福利社以后发粮票吧

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 22:31
新西兰每年可以生产供4000万人食用的食品,国内却有10万儿童没有午餐吃.现新西兰有30万贫困儿童,光去年就 ...

哎，本来还想说跟你好好交换下层次深点的意见。

结果你甩出这个来。我不想跟你撕逼，因为不是我的本意。那这么说吧，首先你要搞清楚poverty和hardship的区别，三餐吃不上饭，穿不暖衣，没有学习的机会和基本的医疗那叫做poverty, 没有足够的钱买学习用的电脑玩另一回事情；然后你要明白孩子们的午餐首先是家长的责任，而这个国家给这些家长提供了足够的社会保障。国家党从工党那里接手后并没有降低和孩子有关的福利标准，在2015年还增加了每周支付的钱数。但区别是他们要求在某些情况下提供更多的信息，比如单亲妈妈要提供孩子生父的记录以获得全款。这个国家所面临的irresponsible parenting,包括孩子面临的家暴，毒品，性侵等等的问题比所谓的child poverty大多了，但这一届工党是置之不理的。

鸢芷清

恭喜发财
恭喜发财
恭喜发财

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 22:12
当然不是，政党的理念和在政治光谱里的位置是很难改变，但是所谓不积小流无以成江河，理念的实施是从一次 ...

新西兰每年可以生产供4000万人食用的食品,95%供出口,自己国内却有10万儿童没有午餐吃.现新西兰有30万贫困儿童,光去年就有,4.5万儿童掉入贫困线下,贫富差距,触目惊心,新西兰还能容忍这种情况继续恶化下去?

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 22:10
竞选承诺都是为了上台,拿不到政权,什么理念都没用.海伦克拉克现在回到了新西兰,相信工党如果再执政,很多 ...

当然不是，政党的理念和在政治光谱里的位置是很难改变，但是所谓不积小流无以成江河，理念的实施是从一次次大选中开始的。政党的选前policy有很多是扯淡了，但是更多的是执政时实施了。

fcl

keepower 发表于 2017-9-16 22:02
如果贯彻始终的Labour支持者是这样子的话，实在是令人无话可说

+1

今天已经提前投票了.就是因为被这些天不着调的政策跟评论恶心的.

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 22:02
如果贯彻始终的Labour支持者是这样子的话，实在是令人无话可说

竞选承诺都是为了上台,拿不到政权,什么理念都没用.海伦克拉克现在回到了新西兰,相信工党如果再执政,很多政策必定向她请教咨询,所以,对工党将来可能的执政,,还是很看好的.

trdeyoualbert

keepower 发表于 2017-9-16 22:02
如果贯彻始终的Labour支持者是这样子的话，实在是令人无话可说

+1                        

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 21:59
只关心大方向,具体的,也没时间深究.

如果贯彻始终的Labour支持者是这样子的话，实在是令人无话可说

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 21:53
所谓执政理念都是在进化的，因为世界不是静止不变的，政党有传统的支持人群，但是在变化的。和时代脱节就 ...

只关心大方向,具体的,也没时间深究.

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 21:36
说实在的,我真的不怎么看国工两党具体的为竞选发布的政策,因为通过媒体传播就可能走样变形,或是被民粹裹挟 ...

所谓执政理念都是在进化的，因为世界不是静止不变的，政党有传统的支持人群，但是在变化的。和时代脱节就会失败。共产党都懂的与时俱进，每几年年拿出些新东西来；你作为一个坚定的工党支持者，竟然不关心你自己支持的党的政策？

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 21:23
Helen大姐的工党确实是一个相当有气魄和视野的党，别的不说，就说作为一个有着工会背景的中左党能顺应时 ...

说实在的,我真的不怎么看国工两党具体的为竞选发布的政策,因为通过媒体传播就可能走样变形,或是被民粹裹挟,言不由衷.上台后出台的政策也未必守竞选承诺.我只看两党的执政理念,

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 21:10
工党上次执政成绩是相当好的,可惜选民厌倦了旧面孔,喜新厌旧,选了国家党.这次工党政府能不能做好是个未知 ...

Helen大姐的工党确实是一个相当有气魄和视野的党，别的不说，就说作为一个有着工会背景的中左党能顺应时代的潮流去和中国签FTA，把已经如鸡肋般的制造业负担放下，这种做法是很难在国家党里看到的。

但这届工党是在是不行，不说Jacinda以前走马观花的换党魁，就说Grant Robertson九年了都还要等选后在靠Tax Working Group来做tax改革的东西。貌似他们除了内斗实在是没有干别的。学国家党70年代攻击岛人那样，不惜牺牲众多华裔支持者来博取支持就已经说明工党实在是没有干货。

Jacinda是靠年轻，性别和Change的口号把党给拉起来，但她不同于JK，她从大学一毕业就是工党的党工，当党魁之前不过做了几个月的选区议员，她几乎没有社会经验。 我是在是很难相信这样的工党能在3年内有任何作为。

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 21:04
可是这一届工党在上一次CGT栽大跟头的基础上上仍然拿不出具体的tax的方式，搞到到现在CGT和land tax要踩 ...

工党上次执政成绩是相当好的,可惜选民厌倦了旧面孔,喜新厌旧,选了国家党.这次工党政府能不能做好是个未知数,但从其左翼政党缩小贫富差距的理念看,就肯定不会比国家党干得差.我说的好差,是指大部分的新西兰人生活是否有了提高,是否有了保障.

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 20:58
我也不赞成给中等收入加税,让中产阶层萎缩,我希望给低收入减税,给过高收入以及资本投资收入加税,扩大税基 ...

可是这一届工党在上一次CGT栽大跟头的基础上上仍然拿不出具体的tax的方式，搞到到现在CGT和land tax要踩急刹车。工党攻击最多的就是过去9年国家党无所作为，但是具体的税制改革方案工党用了9年也拿不出来，你觉得这一届工党有足够的能力来改革么？

Tomm

keepower 发表于 2017-9-16 20:46
是的，中产阶级是社会稳定的中坚。Polarsation加剧会瓦解社会稳定性，这是GFC以后各国央行量化宽松带来的 ...

我也不赞成给中等收入加税,让中产阶层萎缩,我希望给低收入减税,给过高收入以及资本投资收入加税,扩大税基,这样税制才更公平合理.国家党不会这么做,只有工党才会这么做,所以我支持工党.

keepower

Tomm 发表于 2017-9-16 20:39
扩大贫富悬殊的政党,必定搞不好经济,同时带来严重的社会危机,这是我一直坚信的.我很少泡这个论坛,对它也 ...

是的，中产阶级是社会稳定的中坚。Polarsation加剧会瓦解社会稳定性，这是GFC以后各国央行量化宽松带来的直接后果。但是，缩小贫富差距不代表可以kill the goose that laid the golden eggs. 因为经过GFC，goose已经所剩无几了。