个人认为移民已经是过去式,西方国家的光环已经凋谢

xiaoshasha

国人多年来都乐衷于谈移民,这些年月下来,特别是后疫情时代,感觉西方国家的魅力越来越少,中国的优势越发突出,未来属于中国

现在如果从中国办出国移民,比过去更难,也更没有必要,反倒感觉出国亏了

疫情以来这两年更加凸显了西方没有未来  

xiaoshasha

鹬鸵圣者 发表于 2021-10-13 22:19
所以你要忽略西晋八王之乱的问题，玩政治害死文鸯、周处等忠良，说五胡乱华是单一的民族问题。按照晋书记 ...

八王之乱当然跟五胡乱华不同,前者是内部政治斗争,五胡乱华直接导致汉人的政权难逃了,你这就是明明清楚跟我装糊涂捣糨糊吧,你心里怎么想我清楚的很喔,看得出你年纪不轻,颇有心思

鹬鸵圣者

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:58
全文的要旨在此,我相信以您的老谋深算丰富的学识以及两面派的德行,是故意跟我打太极以曲解奏章本意,但凡 ...

所以你要忽略西晋八王之乱的问题，玩政治害死文鸯、周处等忠良，说五胡乱华是单一的民族问题。按照晋书记载，刘渊确实做事比晋朝各王仁义。晋失民心、失士族心，自然没有可能与胡人相抗。

历史上到处都是正面例子。比如赵武灵王改制、汉高祖用娄烦擅射者、郭子仪借兵回纥。重点在于执政、掌兵者是否有能力、智慧。搞民族优越感一点意思都没有。

xiaoshasha

鹬鸵圣者 发表于 2021-10-13 21:52
你引用的信息似乎正好悖逆你的观点。

我快速过一下你引用的大概信息：

全文的要旨在此,我相信以您的老谋深算丰富的学识以及两面派的德行,是故意跟我打太极以曲解奏章本意,但凡有点历史学识者都知道徙戎论是反对引进胡人到中原,未被朝廷采纳,后来发生五无乱华,这也就是为何中国乃至东亚文化区都反对收异族移民的历史文化渊源  :

滎陽句驪本居遼東塞外，正始中，幽州刺史毋丘儉伐其叛者，徙其餘種。始徙之時，戶落百數，子孫孳息，今以千計，數世之後，必至殷熾。今百姓失職，猶或亡叛，犬馬肥充，則有噬齧，況於夷狄，能不為變！但顧其微弱勢力不陳耳。

夫為邦者，患不在貧而在不均，憂不在寡而在不安。以四海之廣，士庶之富，豈須夷虜在內，然後取足哉！此等皆可申諭發遣，還其本域，慰彼羇旅懷土之思，釋我華夏纖介之憂。惠此中國，以綏四方，德施永世，於計為長。

Clark1129

那一角落的伤风 发表于 2021-10-13 21:52
你洋大人眼里你就是二等公民啊，骂你什么了？这本来就是事实，难道屎盖现在也兴政治正确，不能讲真话了。 ...

辱骂版主，初犯禁言一周，友情提醒你一句

有理不在声高，更不在你嘴巴多么狠，如果你学不会好好说话一定要骂人，就请你离开

无故辱骂管理人员可以一次性永久禁言，但是我佛慈悲，一周警告
还有凭什么你讲的就是真话？不同意你的都要骂？你口德不行，但是自我定位太高

Pltr

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:49
恨中国有意思么？你又改变不了中国,白伤自己的心,那个啥撼大树,螳螂当车,飞蛾扑火,还不如爱戴领袖来得快 ...

真的不恨国！大家都是爱国，只是方法不同 气量大点。。。。哈哈哈 允许喷

鹬鸵圣者

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:37
此文读过没？这就是论述异族乱收移民导致亡国的

徙戎論

你引用的信息似乎正好悖逆你的观点。

我快速过一下你引用的大概信息：

首先，论点说到，周起于西戎，得到西戎的传统，方可以取中原。
而后说到，周失去（犬戎）西方边民之心，宗周失去。
楚国得到南方部族（蛮夷），称霸春秋。
秦强于西戎，并南方，和番禺，南越建国。（今天的广东）

最后一段写到，汉匈之战中，政治复杂，人心不古。南下归附的匈奴，成为了后来五胡乱华的祸根。

所以，这些是你想要表达的？

xiaoshasha

Pltr 发表于 2021-10-13 21:47
人家可不恨国，人家可是真正的爱国精壮好男儿，只是注重于用喷的方式来表达，懂吗？目地一致，只是过程不同 ...

恨中国有意思么？你又改变不了中国,白伤自己的心,那个啥撼大树,螳螂当车,飞蛾扑火,还不如爱戴领袖来得快乐

Clark1129

说急了开始骂人了呵呵，我也是多余，和这种素质的人嚼舌头

Pltr

人家可不恨国，人家可是真正的爱国精壮好男儿，只是注重于用喷的方式来表达，懂吗？目地一致，只是过程不同而已啦……

xiaoshasha

那一角落的伤风 发表于 2021-10-13 21:38
你吹不吹中国我不care, 但是我看你的言论就是 恨国党，这就让我觉得很搞笑了。你自己在洋大人眼里就是低 ...

你这话说到点子上了,太多的恨国党独运轮,对中国的刻骨仇恨比洋人还厉害,洋人特别恨中国的其实也不多见,大多数洋人对中国还是比较麻木的

这点反映出中国的内政跟教育需要提高的地方

xiaoshasha

鹬鸵圣者 发表于 2021-10-13 21:33
请引用一些你读过的经典。

此文读过没？这就是论述异族乱收移民导致亡国的

徙戎論

時關隴屢為氐羌所擾，孟觀西討，自擒氐帥齊萬年。統深惟四夷亂華，宜杜其萌，乃作徙戎論。其辭曰：〉

夫夷蠻戎狄，謂之四夷，九服之制，地在要荒。春秋之義，內諸夏而外夷狄。以其言語不通，贄幣不同，法俗詭異，種類乖殊；或居絕域之外，山河之表，崎嶇川谷阻險之地，與中國壤斷土隔，不相侵涉，賦役不及，正朔不加，故曰「天子有道，守在四夷」。禹平九土，而西戎即敘。其性氣貪婪，兇悍不仁，四夷之中，戎狄為甚。弱則畏服，強則侵叛。雖有賢聖之世，大德之君，咸未能以通化率導，而以恩德柔懷也。當其強也，以殷之高宗而憊於鬼方，有周文王而患昆夷、獫狁，高祖困於白登，孝文軍於霸上。及其弱也，周公來九譯之貢，中宗納單于之朝，以元成之微，而猶四夷賓服。此其已然之效也。

故匈奴求守邊塞，而侯應陳其不可；單于屈膝未央，望之議以不臣。是以有道之君牧夷狄也，惟以待之有備，禦之有常，雖稽顙執贄，而邊城不弛固守；為寇賊強暴，而兵甲不加遠征，期令境內獲安，疆埸不侵而已。

及至周室失統，諸侯專征，以大兼小，轉相殘滅，封疆不固，而利害異心。戎狄乘間，得入中國。或招誘安撫，以為己用。故申繒之禍，顛覆宗周；襄公要秦，遽興姜戎。當春秋時，義渠、大荔居秦晉之域，陸渾、陰戎處伊洛之間，鄋瞞之屬害及濟東，侵入齊宋，陵虐邢衛，南夷與北狄交侵中國，不絕若線。齊桓攘之，存亡繼絕，北伐山戎，以開燕路。故仲尼稱管仲之力，嘉左衽之功。

逮至春秋之末，戰國方盛，楚吞蠻氏，晉翦陸渾，趙武胡服，開榆中之地，秦雄咸陽，滅義渠之等。始皇之並天下也，南兼百越，北走匈奴，五嶺長城，戎卒億計。雖師役煩殷，寇賊橫暴，然一世之功，戎虜奔卻，當時中國，無復四夷也。

漢興而都長安，關中之郡號曰三輔，禹貢雍州，宗周豐、鎬之舊也。及至王莽之敗，赤眉因之，西都荒毀，百姓流亡。建武中，以馬援領隴西太守，討叛羌，徙其餘種於關中，居馮翊、河東空地，而與華人雜處。數歲之後，族類蕃息，既恃其肥強，且苦漢人侵之。永初之元，騎都尉王弘使西域，發調羌氐，以為行衛。於是群羌奔駭，互相扇動，二州之戎，一時俱發，覆沒將守，屠破城邑。鄧騭之徵，棄甲委兵，輿屍喪師，前後相繼，諸戎遂熾，至於南入蜀漢，東掠趙魏，唐突軹關，侵及河內。及遣北軍中候朱寵將五營士於孟津距羌，十年之中，夷夏俱斃，任尚、馬賢僅乃克之。此所以為害深重累年不定者，雖由禦者之無方，將非其才，亦豈不以寇發心腹，害起肘腋，疢篤難療，瘡大遲愈之故哉！

自此之後，餘燼不盡，小有際會，輒復侵叛。馬賢忸，終於覆敗；段熲臨衝，自西徂東。雍州之戎，常為國患，中世之寇，惟此為大。漢末之亂，關中殘滅。魏興之初，與蜀分隔，疆埸之戎，一彼一此。魏武皇帝令將軍夏侯妙才討叛氐阿貴、千萬等，後因拔棄漢中，遂徙武都之種於秦川，欲以弱寇強國，扞禦蜀虜。此蓋權宜之計，一時之勢，非所以為萬世之利也。今者當之，已受其弊矣。

夫關中土沃物豐，厥田上上，加以涇渭之流溉其舄鹵，鄭國、白渠灌浸相通，黍稷之饒，畝號一鍾，百姓謠詠其殷實，帝王之都每以為居，未聞戎狄宜在此土也。非我族類，其心必異，戎狄志態，不與華同。而因其衰弊，遷之畿服，士庶翫習，侮其輕弱，使其怨恨之氣毒於骨髓。至於蕃育眾盛，則坐生其心。以貪悍之性，挾憤怒之情，候隙乘便，輒為橫逆。而居封域之內，無障塞之隔，掩不備之人，收散野之積，故能為禍滋擾，暴害不測。此必然之勢，已驗之事也。

當今之宜，宜及兵威方盛，眾事未罷，徙馮翊、北地、新平、安定界內諸羌，著先零、罕幵、析支之地；徙扶風、始平、京兆之氐，出還隴右，著陰平、武都之界。廩其道路之糧，令足自致，各附本種，反其舊土，使屬國、撫夷就安集之。戎晉不雜，並得其所，上合往古即敘之義，下為盛世永久之規。縱有猾夏之心，風塵之警，則絕遠中國，隔閡山河，雖為寇暴，所害不廣。是以充國、子明能以數萬之眾制群羌之命，有徵無戰，全軍獨克，雖有謀謨深計，廟勝遠圖，豈不以華夷異處，戎夏區別，要塞易守之故得成其功也哉！

難者曰：方今關中之禍，暴兵二載，征戍之勞，老師十萬，水旱之害，荐饑累荒，疫癘之災，札瘥夭昏。凶逆既戮，悔惡初附，且款且畏，咸懷危懼，百姓愁苦，異人同慮，望寧息之有期，若枯旱之思雨露，誠宜鎮之以安豫。而子方欲作役起徒，興功造事，使疲悴之眾，徙自猜之寇，以無穀之人，遷乏食之虜，恐勢盡力屈，緒業不卒，羌戎離散，心不可一，前害未及弭，而後變復橫出矣。

答曰：羌戎狡猾，擅相號署，攻城野戰，傷害牧守，連兵聚眾，載離寒暑矣。而今異類瓦解，同種土崩，老幼繫虜，丁壯降散，禽離獸迸，不能相一。子以此等為尚挾餘資，悔惡反善，懷我德惠而來柔附乎？將勢窮道盡，智力俱困，懼我兵誅以至於此乎？曰無有餘力，勢窮道盡故也。然則我能制其短長之命，而令其進退由己矣。夫樂其業者不易事，安其居者無遷志。方其自疑危懼，畏怖促遽，故可制以兵威，使之左右無違也。迨其死亡散流，離逷未鳩，與關中之人，戶皆為讎，故可遐遷遠處，令其心不懷土也。夫聖賢之謀事也，為之於未有，理之於未亂，道不著而平，德不顯而成。其次則能轉禍為福，因敗為功，值困必濟，遇否能通。今子遭弊事之終而不圖更制之始，愛易轍之勤而得覆車之軌，何哉？且關中之人百餘萬口，率其少多，戎狄居半，處之與遷，必須口實。若有窮乏糝粒不繼者，故當傾關中之穀以全其生生之計，必無擠於溝壑而不為侵掠之害也。今我遷之，傳食而至，附其種族，自使相贍，而秦地之人得其半穀，此為濟行者以廩糧，遺居者以積倉，寬關中之逼，去盜賊之原，除旦夕之損，建終年之益。若憚暫舉之小勞，而忘永逸之弘策；惜日月之煩苦，而遺累世之寇敵，非所謂能開物成務，創業垂統，崇基拓跡，謀及子孫者也。

并州之胡，本實匈奴桀惡之寇也。漢宣之世，凍餒殘破，國內五裂，後合為二，呼韓邪遂衰弱孤危，不能自存，依阻塞下，委質柔服。建武中，南單于復來降附，遂令入塞，居於漠南，數世之後，亦輒叛戾，故何熙，梁慬戎車屢征。中平中，以黃巾賊起，發調其兵，部眾不從，而殺羌渠。由是於彌扶羅求助於漢，以討其賊。仍值世喪亂，遂乘釁而作，鹵掠趙魏，寇至河南。建安中，又使右賢王去卑誘質呼廚泉，聽其部落散居六郡。咸熙之際，以一部太強，分為三率。泰始之初，又增為四。於是劉猛內叛，連結外虜。近者郝散之變，發於穀遠。今五部之眾，戶至數萬，人口之盛，過於西戎。然其天性驍勇，弓馬便利，倍於氐羌。若有不虞風塵之慮，則并州之域，可為寒心。

滎陽句驪本居遼東塞外，正始中，幽州刺史毋丘儉伐其叛者，徙其餘種。始徙之時，戶落百數，子孫孳息，今以千計，數世之後，必至殷熾。今百姓失職，猶或亡叛，犬馬肥充，則有噬齧，況於夷狄，能不為變！但顧其微弱勢力不陳耳。

夫為邦者，患不在貧而在不均，憂不在寡而在不安。以四海之廣，士庶之富，豈須夷虜在內，然後取足哉！此等皆可申諭發遣，還其本域，慰彼羇旅懷土之思，釋我華夏纖介之憂。惠此中國，以綏四方，德施永世，於計為長。

〈帝不能用。未及十年，而夷狄亂華，時服其深識。

Clark1129

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:29
那人家华盛顿邮报写时事分析也是作者自己的推想观感呀,那大家谁不都是编,非要红头文件才有人看？  ...

嗯嗯，承认你是编的就行

Clark1129

那一角落的伤风 发表于 2021-10-13 21:26
我过来赚钱的，我来这里只是因为这里赚钱容易，ok？
川普那么讨厌中国，上任后就到中国去访问，你问他为 ...

那就是了，大家都是务实派，喜欢西方国家的也可以是赚钱啊，为什么人家喜欢新西兰这个国家不吹中国就是精神外国人呢？你的意识形态可以不和实际利益捆绑，同理别人也不用捆绑

中国的高官们那么讨厌美国那么讨厌西方国家，为什么把孩子财产二奶三奶都送去美国呢？也是务实啊，这没什么，嘴巴都是假的，脚最诚实，既喜欢西方国家，又在西方国家赚钱岂不美哉，为毛还非要弄出个精神外国人的概念呢，大家不都是在西方国家吃喝拉撒嘛

鹬鸵圣者

那一角落的伤风 发表于 2021-10-13 20:52
天下大同？

什么时候人类没有私心了就可以天下大同了。。

是的，这正是孔子针对他所生活的春秋晚期的感叹。
大道通行时，天下为公。而大道隐没了，各私其私。

鹬鸵圣者

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 20:31
汉族以外都是夷,包括你崇拜的洋人圣母

请引用一些你读过的经典。

xiaoshasha

那一角落的伤风 发表于 2021-10-13 21:26
我过来赚钱的，我来这里只是因为这里赚钱容易，ok？
川普那么讨厌中国，上任后就到中国去访问，你问他为 ...

说的好,头脑清醒的务实派

xiaoshasha

Clark1129 发表于 2021-10-13 21:24
得，开局一张图，其余全靠编，你这连图都没有，自己YY一番就当回事了，一个国家对另一个国家臣服可是很严 ...

那人家华盛顿邮报写时事分析也是作者自己的推想观感呀,那大家谁不都是编,非要红头文件才有人看？

Clark1129

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:19
这是我的观后感了,阿登当然不好意思直说,能对中国如此禁若寒蝉的,我看除了臣属国以外很少有

还有一个臣 ...

得，开局一张图，其余全靠编，你这连图都没有，自己YY一番就当回事了，一个国家对另一个国家臣服可是很严肃的问题，我以为你是看到新西兰的官方文件还是跟阿登吃饭时她和你说的她准备担任新西兰省长了，原来全是你自己编的，真失望，我还等你的劲爆消息呢

xiaoshasha

Clark1129 发表于 2021-10-13 21:17
哦，阿登什么时候表示臣服了？你昨天去她家吃饭时她和你说的？

这是我的观后感了,阿登当然不好意思直说,能对中国如此禁若寒蝉的,我看除了臣属国以外很少有

还有一个臣属国是新加坡,也是常被独运轮骂的,李显龙半句都不敢说中国不好,哈哈哈

Clark1129

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:15
我不认为新西兰会同中国敌对,那是他的看法,我说的是新西兰已经臣服中国

哦，阿登什么时候表示臣服了？你昨天去她家吃饭时她和你说的？

xiaoshasha

Clark1129 发表于 2021-10-13 21:13
同理，新西兰什么时候说要攻打中国了？龅牙姐说了？还是国防部长说了？ ...

我不认为新西兰会同中国敌对,那是他的看法,我说的是新西兰已经臣服中国

Clark1129

xiaoshasha 发表于 2021-10-13 21:09
谁要颠覆新西兰？新西兰政府早已经表态站队了,不然AUKUS也没必要开除新西兰,之前美国情报部官员都已经警 ...

同理，新西兰什么时候说要攻打中国了？龅牙姐说了？还是国防部长说了？

xiaoshasha

Clark1129 发表于 2021-10-13 21:06
还好，多少小红跟着爷爷父辈喊了三辈子帝国主义垂死挣扎了，我只看到一个个舔着脸全家移民到帝国主义国家 ...

谁要颠覆新西兰？新西兰政府早已经表态站队了,不然AUKUS也没必要开除新西兰,之前美国情报部官员都已经警告过考虑要开除新西兰五眼身份,看来有行动

新西兰政府明白作为一个小国如何对待国际纷争的狮子打架,傻子才没两根葱去搀和打架