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[其他] 有关suv的拖拽力 求解惑 [复制链接]

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畅游勋章 新时政 10周年纪念

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楼主
发表于 2021-12-17 20:58:44 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 阿道夫 于 2021-12-17 21:02 编辑

因为工作需要,需要经常拖挂一辆马托车(Float)。

需要拖拽的拖车+2匹大型马+装备+草料/水,大概要2000KG-- 2500KG车内乘坐2个成年人,4只德国牧羊犬(总重300--350kg)

**经常要走石子路,以及不泥泞的草地
**经常要走200--400公里的长途

途锐(3.0低功率版)是否足够应付?


谢谢

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发表于 2021-12-20 22:13:45 |只看该作者 微信分享
买个轻卡得了,抗造啊

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-20 09:08:45 |只看该作者 微信分享
阿道夫 发表于 2021-12-20 09:07
太感谢您了,太感谢了。



不必如此客气……
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畅游勋章 新时政 10周年纪念

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发表于 2021-12-20 09:07:05 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-20 07:43
我查了一下新西兰一些玩马的网络信息:

太感谢您了,太感谢了。

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ilmaro  不必如此客气……  详情 回复 发表于 2021-12-20 09:08:45

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发表于 2021-12-20 07:43:36 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 07:49 编辑

我查了一下新西兰一些玩马的网络信息:


1,新西兰双马拖车,最轻的 自重 1000 公斤,也有 自重 1750 公斤,都是 空重……


2,双马拖车,都是承重轮后置的拖车类型,这 tongue weight 比例都要高于 15% ……


3,两匹新西兰常见成年马 重量 在 2500 公斤左右,两匹  17hh 的马自重达到或超过 1500 公斤 ……


4,以上重量都不算 草料、水槽、杂物 和 照顾人 重量的,一些论坛上论友计算方式都是以 500 公斤计……



贴主你打消买 750 公斤承重级 家用 SUV 来用作拖车的念头吧……不现实…… 1000 公斤级别的都很很很很勉强……成年马的话都跟本没能力运载……

我们按常见双马拖车自重  1200 公斤,运两匹 17hh 马 1500 公斤,加 500 公斤杂物计算,你拖车的重量就要达到 3200 公斤,按 20% 的 tongue weight 计算,你就需要 640 公斤 tongue weight 承重能力的车型了……



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发表于 2021-12-19 06:20:02 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 paulwood 于 2021-12-19 06:27 编辑
阿道夫 发表于 2021-12-17 21:03
您好,因为经常走远距离,皮卡太不舒服了


Bmw X5 3.0d 560 nm,  自重2145公斤。

https://www.trademe.co.nz/3217496425

还嫌慢可以买个 Audi SQ 7, 435马力,900nm,0-100公里/小时 4.8 秒,前刹车跟脸盆那么大,拖着两匹马的拖车还能超空载的170马力 Prado, Hilux的车,自重2445公斤。

https://www.trademe.co.nz/3385652272

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-18 13:03:46 |只看该作者 微信分享

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发表于 2021-12-18 12:18:51 来自手机 |只看该作者 微信分享
我看朋友家, 有个很旧的land cruiser 还是什么, 专门拖船和马,看的有点羡慕

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-18 11:15:22 来自手机 |只看该作者 微信分享
aj_scofield 发表于 2021-12-18 11:05
有条件的话家里有辆能拖的车是不错的,要不然买个摩托艇 ROV都没法出去玩 ...




对的,如果有这需求想玩这些。。。


洋人很多都是这样的,家里有一辆 柴油 中大型 SUV 或 皮卡 装拖把备用。。。

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发表于 2021-12-18 11:05:40 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-18 10:31
嗯,多款动力嘛……

有条件的话家里有辆能拖的车是不错的,要不然买个摩托艇 ROV都没法出去玩

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ilmaro  对的,如果有这需求想玩这些。。。 洋人很多都是这样的,家里有一辆 柴油 中大型 SUV 装拖把备用。。。  详情 回复 发表于 2021-12-18 11:15:22

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-18 10:31:41 |只看该作者 微信分享
aj_scofield 发表于 2021-12-18 10:22
4.5 v8 柴油的 叫LX 450D, 能开得起570 不存在嫌油耗大



嗯,多款动力嘛……


所以我经常说,生活总是要成本的,有些钱也没得省或是省之有限的……


像有这种拖挂需求的,想省也不可能用 TIIDA 去拖挂啊……需求决定成本……



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发表于 2021-12-18 10:22:48 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-18 10:14
这车有 4.5 V8 柴油的,不过汽油的也够用了,有 540 NM 呢,就是油耗大了点……

4.5 v8 柴油的 叫LX 450D, 能开得起570 不存在嫌油耗大

点评

ilmaro  嗯,多款动力嘛…… 所以我经常说,生活总是要成本的,有些钱也没得省或是省之有限的…… 像有这种拖挂需求的,想省也不可能用 TIIDA 去拖挂啊……需求决定成本……  详情 回复 发表于 2021-12-18 10:31:41

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-18 10:14:26 |只看该作者 微信分享
aj_scofield 发表于 2021-12-18 10:09
570 是5.7L自吸汽油的,360HP

不知道有没混动



这车有 4.5 V8 柴油的,不过汽油的也够用了,有 540 NM 呢,就是油耗大了点……


这车没混动……
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发表于 2021-12-18 10:09:54 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-18 10:03
4.5 V8 柴油吧?双涡轮增压版本有 210 KW 270HP  650 NM ,这就够用了……

贴主需要的,就是这种动 ...

570 是5.7L自吸汽油的,360HP

不知道有没混动

点评

ilmaro  这车有 4.5 V8 柴油的,不过汽油的也够用了,有 540 NM 呢,就是油耗大了点…… 这车没混动……  详情 回复 发表于 2021-12-18 10:14:26

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-12-18 10:03:53 |只看该作者 微信分享
aj_scofield 发表于 2021-12-18 09:59
有一次我看到了一辆LX570 拖着2匹马 上奥克兰高速那个大斜坡,那个速度真的猛一般家用车都跟不上,不知道 ...



4.5 V8 柴油吧?双涡轮增压版本有 210 KW 270HP  650 NM ,这就够用了……

贴主需要的,就是这种动力的车型……
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发表于 2021-12-18 09:59:38 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-18 09:49
这只是粗算的,实际上,跟据不同的车数据,以及不同的拖挂车数据,这算的还要精细的多……

有一次我看到了一辆LX570 拖着2匹马 上奥克兰高速那个大斜坡,那个速度真的猛一般家用车都跟不上,不知道那两匹马会不会吐了

点评

ilmaro  4.5 V8 柴油吧?双涡轮增压版本有 210 KW 270HP 650 NM ,这就够用了……  详情 回复 发表于 2021-12-18 10:03:53

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本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-18 12:18 编辑
gmcustom 发表于 2021-12-18 09:42
原来这么算啊,学习了

这只是粗算的,实际上,跟据不同的车数据,以及不同的拖挂车数据,这算的还要精细的多……


比如,他用来拖马的那种拖车,草槽 和 水槽 是在拖挂车前部的,也就是说拖挂车箱前部承重更大,这 tongue weight 通常更大,15% 是最起码的算法,可能 20% 才是更合适的比例值……

而动力拖车后轴到拖把头的长度越长,这实际承载能力也会下降,要折算的更低于 75% ……


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ilmaro 发表于 2021-12-18 03:54
2 个成年人 算 180 公斤 + 4只狗 350 公斤? + 行李或杂物算 70 公斤 = 600 公斤

马拖车 + 2 匹马 + 装备 ...

原来这么算啊,学习了

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ilmaro  这只是粗算的,实际上,跟据不同的车数据,以及不同的拖挂车数据,这算的还要精细的多…… 比如,他用来拖马的那种拖车,草槽 和 水槽 是在拖挂车前部的,也就是说拖车前部承重更大,这 tongue weight 通常更大  详情 回复 发表于 2021-12-18 09:49:36

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ilmaro 发表于 2021-12-18 09:38
兄弟,别叫我大神,我真不是什么大神……

感谢 感谢。

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本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-18 12:46 编辑
阿道夫 发表于 2021-12-18 07:15
大神 您好。
许多人拖带的是Pony,所以2匹pony比两匹重马要轻200--400kg,拖车也比重马托车轻200kg。

兄弟,别叫我大神,我真不是什么大神……


这样吧,算的方法我已经告诉你了,你完全可以把你的实际情况中各种精确一些的数值代入去做个推算……记得要留有点冗余……


或你也可以把那些数据更精确一些的提供上来,我可以帮你算算如何选车更好……


关于 Prado LC 的问题,我可以先回答你:


3.0 V6 的老款丰田柴油机,仅仅只有 280 NM 的扭矩,136 HP 马力,100 KW 功率而已……这是很古老的旧世代柴油机的技术水平……做为一辆 2.5 吨级的车,你再拖挂个 2.5 吨,那 吨功率 、吨扭矩 跟本没法看……


这动力性能怎么可能人满意?发动机长期处在高负荷的运作状态下,经常处在高转速位,却并没有足够满足你车主的扭矩与功率输出,这发动机噪音自然也巨大了……更何况,这丰田柴油机的噪音本身就远比其它车厂的发动机要大,至今也达不到世界同级水平的……


这也说明了一个道理……车,是要按你用途所需去配的,你的用途、用车方式 就决定了你必需要什么样的车……


虽然没有精确的数据提供,但按你以上所提到的数据的话,我想,你最起码需要一辆 载重 1000 公斤 拖挂 3500 公斤以上……动力配置达到最起码 200 HP  500 NM 以上级别的柴油四驱车款……而且 SUV 真的不适合你用,悬挂就不行……皮卡更适合……甚至,你该用其它方式达到目的,比如用卡车……


你怕是也没得什么选择……不信,你可以试试,在 NZ 市场上找找,能有几款车是附合你这点必需的要求的?就没有几款啦……皮卡还多点选择,SUV ……几乎没有……10 万预算买能满足你需求的全新车……这……不太可能……
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又到了拔河大赛的时候

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发表于 2021-12-18 09:15:36 |只看该作者 微信分享
阿道夫 发表于 2021-12-18 08:45
您好。预算10万以下吧,太贵的话经济上承受不了。我只是用作拖拉float(除此以外,偶尔买菜)
不考虑二手 ...

既然你都有主意了,预算也够就去买吧。别人说再好自己不喜欢,也白搭

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发表于 2021-12-18 08:45:20 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 阿道夫 于 2021-12-18 08:48 编辑
aj_scofield 发表于 2021-12-18 08:17
你最好给一下准确的预算,要不然大家也不好推荐什么车。如果你预算很高,能买全新或者尽新的德系能有什么 ...

您好。预算10万以下吧,太贵的话经济上承受不了。我只是用作拖拉float(除此以外,偶尔买菜)
不考虑二手车,太麻烦。
毕竟5年保修过了,就换掉了。
我个人非常不喜欢LC200,这家伙噪音太大,舒适型也不太好。(20年不坏对我不重要,我人生才几个20年,5年就换掉了。能坚持5年就足够)看到途锐新车不到10万,所以如果它能用的话,价格比较合适。坚持5年就行。


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发表于 2021-12-18 08:17:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 aj_scofield 于 2021-12-18 08:24 编辑
阿道夫 发表于 2021-12-18 07:15
大神 您好。
许多人拖带的是Pony,所以2匹pony比两匹重马要轻200--400kg,拖车也比重马托车轻200kg。

你最好给一下准确的预算,要不然大家也不好推荐什么车。如果你预算很高,能买全新或者尽新的德系能有什么问题,如果你预算不高只能买10年新的德系,估计没人会推荐你的,都是推荐LC 霸道。LX450D 应该也是和途锐一个级别的把,你可以考虑一下。

https://www.aa.co.nz/cars/owning-a-car/towing/towing-weights/
这里能查到汽车的towing weights,不过你最好打个8折,用20% 作为冗余度
途锐(3.0低功率版)也是能拖3500KG Trailer with brakes

轴距也会影响拖曳行车安全,轴距越大你能拖的拖板也越长,不过拉马的拖车也不会很长,途锐也够用


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发表于 2021-12-18 07:15:26 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-12-18 03:54
2 个成年人 算 180 公斤 + 4只狗 350 公斤? + 行李或杂物算 70 公斤 = 600 公斤

马拖车 + 2 匹马 + 装备 ...

大神 您好。
许多人拖带的是Pony,所以2匹pony比两匹重马要轻200--400kg,拖车也比重马托车轻200kg。

其他人,大部分用卡车(不是皮卡)托拉,或者路虎和LC200。

Prado我试过一次,差点崩溃了,噪音巨大,动力也不行。

但路虎价格太贵了,负担不起。
LC200价格贵不说,这款车的发动机噪音也是巨大。(为什么?请赐教)

*日本的柴油卡车,我觉得尾气味道太重,会熏到马。

请问,有价格预算低一点的解决方案吗?

谢谢

点评

ilmaro  兄弟,别叫我大神,我真不是什么大神…… 这样吧,算的方法我已经告诉你了,你完全可以把你的实际情况中各种精确一些的数值代入去做个推算……记得要留有点冗余…… 或你也可以把那些数据更精确一些的提供上来  详情 回复 发表于 2021-12-18 09:38:27

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发表于 2021-12-18 06:56:50 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 阿道夫 于 2021-12-18 07:03 编辑
ilmaro 发表于 2021-12-18 03:54
2 个成年人 算 180 公斤 + 4只狗 350 公斤? + 行李或杂物算 70 公斤 = 600 公斤

马拖车 + 2 匹马 + 装备 ...

您好。 2个成年人+4只犬(含所有装备),一共 不超过350kg,是我的不清楚。

两个成年人体重不超过160, 4只犬  35 x4 = 140,少量装备和冗余量

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发表于 2021-12-18 03:54:42 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-18 15:59 编辑

2 个成年人 算 180 公斤 + 4只狗 350 公斤? + 行李或杂物算 70 公斤 = 600 公斤

马拖车 + 2 匹马 + 装备 + 草料/水 等 2500 公斤,基本上折算成相应 载重值 就是 375 公斤

可计算得知,光载重所需就是 975 公斤级别……

这最大载重 750 KG ,最大拖载 3500 KG 的 途锐 跟本不适合……它没能力做到……


像你这样的用车方法,要想有安全性和可靠性,以及该有的动力性能,那先要实质负载不超过车型理论最大承载值的 75%……车的很多理论化数据只是理论化的,比如 净重 号称 2.5 吨的车,实际车重要远高于 2.5 吨的……最大载重与最大拖载也是用不足的,那是平均分布最大理论值……而且一套好的挂钩系统还好几十公斤重呢,重量全在轴后的……超载更是害人害已,车也会趴下的……

所以你需要一辆 载重能力不低于  1300 公斤,最大拖载 不低于 4500 公斤 级别的车型,途锐差远了……

而且你的用途还要考虑新西兰特色的路况及气候,富足的动力、富足的制动力(拖车辅助电制动)、更好的平衡性稳定性是硬性要求(车的轴距越大越好,这很重要)……


所以,小点的皮卡你都不够用,SUV 你跟本不能用,悬挂就不行……毕竟,很多皮卡 载重不过 1000 KG 以下,最大拖载也不过 3500 KG 以下 而已……


我看,只有 RAM 2500 这种级别了,1500 都勉强,或是 FORD F 系 250 350 ,Ranger 也勉强的很……除非你降低出行的负载……就算如此,那 载重 1000 KG 最大拖载 3500 KG 的皮卡怕也是你必需要达到的最低要求了……而且这种用车状态已经是很很很勉强了…… 250 HP  550 NM 级别柴油动力是你基本需求……


如何得知某车款的实际可用承载值,它基本是理论值的 75%

如何得知拖挂物重量相应的拖载车承重值,它基本是拖挂物总重量的 15%,有些车型会达到 20% 30% 甚至更高,要用重量分配挂钩调平的……

拖车的承重轮到前车的后轴之间的距离,不要超过前车轴距的 1.5 倍……拖车的全车长不要超过前车轴距的 1.5 倍……

你可以自己仔细精确推算……

记住,困扰车主的,永远不是理论拖载重量,而是 实际 的 tongue weight 承受能力……







What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2021-12-17 22:57:58 |只看该作者 微信分享
途锐3500kg的拖运重量,应该够用

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发表于 2021-12-17 22:39:15 |只看该作者 微信分享
买台拖拉机吧,真心省油动力足            
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发表于 2021-12-17 22:28:17 |只看该作者 微信分享




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