天马评论之再论愚公移山

sky-horse

愚公移山的故事

　　太行和王屋两座大山，方圆七百里，高达几万尺，原来位于冀州的南面，河阳的北面。

　　山北有位老人，叫做愚公，年纪快九十了。他家的住处正对着这两座大山。他苦于大山阻隔，出入的道路十分迂曲艰难，就召集全家人商议说：“我想和你们一起，用尽一切力量去搬掉这险阻，开出一条大路，直通冀州的南部，到达汉水的南面，你们说行吗？”

　　全家人纷纷表示赞同。只有他的妻子提出一个疑问，说：“就凭你这点力气，就是像魁父这样的小山包，恐怕都搬不掉，又能把太行、王屋这两座大山怎么样呢？再说，挖出来的那些石头和泥土又往哪里扔呢？”

　　家人七嘴八舌地说：“把它们扔到渤海的边上，隐土的北面去。”

　　于是，愚公就率领着三个能挑担子的子孙，凿石头，挖土块，再用簸箕和筐子把石土运到渤海的后面去。就这样从冬到夏，他们才能往返一次。

　　愚公家搬山的事，惊动了邻居。邻居家的一位寡妇，有个遗腹子，才刚七八岁，也蹦蹦跳跳跑去帮忙。

　　黄河边上住着一个老头，人称智叟。他以嘲笑的语气劝阻愚公说：“你怎么傻到这种地步呀！就凭你这把年纪，这点儿力气，要拔掉山上的一根树都不容易办到，又怎么能搬掉这么多的山石土块呢？”

　　愚公长叹了一口气，说：“我看你太顽固了，简直不明事理，连那寡妇的小孩都不如！虽然我会死的，可是我还有儿子呢！儿子又生孙子，孙子又生儿子，儿子又生儿子，儿子又生孙子，这样子子孙孙都不会断绝的呀！而这两座山再也不会增高了，还怕挖不平吗？”

　　智叟听了，无言以对。

　　山神听到了愚公的这些话，担心他挖山不止，就去禀告了天帝。天帝为愚公移山的诚意所感动，就派了夸娥氏的两个儿子去背走了那两座大山，一座山放在朔东，一座山放到雍南。从此以后，从冀州的南部，直到汉水的南面，再也没有大山挡路了。

　　愚公移山比喻依靠大家、坚持不懈一定能取得成功。

点评：

1 首先决策表现得“愚”，移山的时间与成本远大于搬家，避易就难，不符合聪明的决策要求。

2 有人（他妻子）提出意见时没有认真听取，没有进行可行性研究，就作出决定，是典型的拍脑袋决策的刚愎自用范例。

3 在外人（智叟）出来劝阻时，并提出质疑时，顽固不化，思想闭塞，表现得一根筋，把好心当驴肝肺，强词夺理，表现得愚股可及。智叟在智力等级有巨大落差的情况下，确实无言以对。

4 我们知道根本就没有什么神。愚公在做了很长时间的无用功之后，发现自己的“愚”，但顾及面子，就编出天帝命夸娥氏移山的故事来愚弄大众，是典型的“自愚愚人”“害己害人”。

5 帝王等统治阶级听到这个故事，本着统治的需要，就传唱千年，使“愚民更愚”。告诉他们只需埋头苦干，不要问为什么，更不要问这合不合理。

bintoo

所谓“智者”， 本质上都离不开嘲笑别人来抬高自己的“精神胜利法”， 几千年前一直到今天， 还在延续。

要点评故事， 就要按故事里的设定， 例如究竟有没有神， 用现代人眼光看古代一个寓言故事，用现代标准批判背景设定完全不一样的一个世界，看来精神胜利法会继续适用下去。

lychee

这种东西从来都没有对错的.....水能载舟.亦能覆舟.....  

争论寓公愚不愚就好像争论上帝是否存在一样..完全没有意义....

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 14:34
所谓“智者”， 本质上都离不开嘲笑别人来抬高自己的“精神胜利法”， 几千年前一直到今天， 还在延续。

...

bintoo兄，您错了。看来您并不了解什么叫“精神胜利法”，“精神胜利法”的关键词是“自慰”的行为而不是“嘲笑”，“嘲笑”人家是讽刺的一种。我百度了一下给你参考。

精神胜利法

鲁迅 在《阿Q 正传》小说中塑造的 阿Q的形象，把这个人物的精神胜利法称之为阿Q精神。具体表现为他妄自尊大，自轻自贱，欺弱怕强，麻木健忘等等。鲁迅先生正是通过对阿Q精神胜利法的淋漓尽致的描绘，表明这种普遍存在于"国人魂灵"中的精神病症。

中文名

精神胜利法

相    关

阿Q 出    自

《阿Q 正传》

表    现

妄自尊大，自轻自贱，欺弱怕强

作    者 鲁迅

反    应

普遍存在于国人魂灵中

目录

1阿Q精神

2历史举例

3实质分析
▪ 阿Q与面子 ▪ 组成部分
4BQ精神
▪ 简介 ▪ BQ精神包含

1

阿Q精神


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原文赏析

阿Q与人家打架吃亏时，心里就想道：“我总算被儿子打了，现在世界真不像样，儿子居然打起老子来了。”于是他也心满意足俨如得胜地回去了。中国人的精神胜利法发明固然很早，后来与异族周旋失败，这方法便被充分的利用。

2

历史举例


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这里我可以举出许多历史例子来：一代民族代表人受异族迫害之酷毒莫过于宋，而精神胜利法也以宋以后为盛。宋太宗是亲征辽人中了辽人的箭而崩的。徽钦二帝被金人掳去后，转徙沙漠中，极受人世不堪之苦。元朝杨琏真珈发掘南宋会稽诸陵，窃取珍宝。以诸帝后的骨殖，杂牛马骨筑白塔而埋之，并截取理宗顶骨为饮器。这对于中国民族侮辱真太大了，所以那时宋遗民莫不引为最切齿的深仇，最痛心的纪念，与元人几有不共戴天之概。但他们实在不能用实力来报复，只好先造一个“冬青树”的传说，后造一个元顺帝为宋末帝瀛国公血胤的传说来安慰自己。

到了清初，则初叶诸帝几乎无一不出于汉种。故老相传顺治是关东猎人王某的儿子，系清太宗妃子与王某私通而生的。雍正是卫大胖子的儿子，清圣祖微行悦卫妾之貌迎入宫，而不知她已有了身孕。乾隆是海宁陈阁老的儿子。乾隆南巡，驻跸陈家安澜园，得知其事，想恢复汉代衣冠，幸太后力阻不果。所以前人清宫词有“衣冠汉制终难复，空向安澜驻翠蕤”之句。想不到战国吕不韦以吕易嬴的故事，这时竟成这样广遍的复写。无论宫闱深秘，外人不易知闻，即以血统换易之巧而论，也太远于情理。但我们老祖宗为什么要造这种谣言呢。我想无非为了这种谣言一面既可以快意于异族统治者帷薄之羞，一面又可以自欺欺人地缓和自己失败的创痛而已。其情固有可原，其事则未免太可笑了吧！又如同治间清庭与英国争持一件什么国体问题，御史吴可读上疏，劝朝廷不必坚执，大意说外国人为夷狄之民与禽兽无别，我们人类和禽兽相争，胜固不足为荣，败亦不足为辱云云。又如樊增祥《彩云曲》叙及英后维多利亚有句道：“河上蛟龙尽外孙，虏中鹦鹉称天后。”这虽然故意拿国人所轻视的武则天来比她，但还可恕。到赛金花与英后合摄影片时，（照赛金花自述同座摄影者为英国维后之女，即德国皇后。见金东雷《赛金花访问记》。樊诗盖误用其事。）又道：“谁知坤媪河山貌，却与杨枝一例看。”以中国传统观念看来，则轻薄得实不成话。如果当时把这首诗翻译到英国去，无疑地要引起严重外交问题的。这些旧式文士在文字间讨人一点便宜，沾沾自得，以为足以洗涤丧师失地的耻辱而有余，而不知实际上已把中国民族的尊严丢尽。因为这与上文所引那些例子都属于最卑劣的阿Q式精神胜利法。

3

实质分析


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阿Q与面子
一提到阿Q精神，当然就要提“精神胜利法”。什么是精神胜利法的实质，这个问题的确得好好琢磨一番。许多外国评论家谈到阿Q时都指出过，外国人处于弱者和劣势情况下，也有不少像阿Q那样的，因此，阿Q是人类普遍的弱点。但是，鲁迅的阿Q主要是中国人，而且也不限于被压迫的弱者，统治阶级也经常自欺欺人。更重要的一点在于“面子”对于中国人是极其重要的。关于“面子”，鲁迅也觉得“不想还好，一想可就觉得糊涂。”不过，从古到今，“给面子”、“没面子”、“有面子”、“丢面子”、“露脸”、“丢人”之类的话却是无时无刻无处不在的。不同的人在不同场合有各种灵活运用，不仅阿Q如此，其他的人也是如此。

“面子”往往与国外的“尊严”和“荣誉感”很容易联系在一起，而实际上大相径庭。看阿Q的表现就可以知道，他的面子无非是有钱、有势、有权、有名分，一旦他无法得到这些，就只能用精神胜利法来自欺欺人了。但是，精神胜利法并不能给阿Q心安理得的生存之道，也就是说，中国社会不能造就那些特立独行的人，他在一种“舆论”下生活，他与社会的价值标准保持一致，而且这种价值标准之下，谁更有钱，谁更有权是一目了然的。对这些，群众是一清二楚，阿Q也心知肚明。这样，精神胜利法也就堂而皇之地得以大行其道。

组成部分
对于真正强势的人则口头认输并用“儿子打老子”之类的话来支持自己的面子，而对弱者，则“恃强凌弱”来证明自己的力量。他对小D、小尼姑的做法都反映出这点。只考虑前一部分的精神胜利法是不完全，甚至是很不完全的。中国人十分唯物、十分现实，在一个“三无”的传统文化中，是根本不能靠“精神”独立来维持生存的。他要按照社会公认的价值标准来显示自己的存在理由和存在价值。当然，如果阿Q有办法有了钱，就像第六章写的那样，他可以大大地神气一番，挽回过去失去的“面子”，把“精神胜利”转变为真正的、实实在在的胜利。不过，这种机会往往可遇而不可求，比较现实的挽回面子的做法，就是找弱者来显示自己的力量。阿Q的主观算计也有失误的时候，碰到他看不起的王胡，就败下阵来。在小D和小尼姑那里显示出阿Q全部恶劣本性，他不仅用这些人来撒气(显然，他的精神胜利法连自己都说服不了)，而且，当小D退让之时，他还觉得不过瘾不痛快。更高级的阿Q则如鲁迅所说，“有些胜利者，愿意敌手如虎，如鹰，他才感到胜利的欢喜；假使如羊，如小鸡，他便反觉得胜利的无聊。……”这是高级的精神胜利法，阿Q只不过是初级阶段。但本质都一样，在外面奴颜婢膝，回到家里就称王称霸，借故撒气。他们的生存哲学就是“幸灾乐祸”，这是现代阿Q“精神胜利法”的实质。

4

BQ精神

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简介
又名BQ思想或BQ理论,BQ的一系列理论思想都可以归纳为BQ精神。简单说就是精神胜利法的逆向思维。其在心理学和社会学具有极高的地位。BQ精神的精髓在于，愤恨一切比自己富有或者在某种领域比自己领先的人或事。

与阿Q的精神胜利法相关的还有BQ精神：

充分理解BQ精神的人，可以做到从言语或行为上阻碍事情良性发展，从而得到更高的自我满足，并在心理体现自身的社会价值。

BQ精神包含
H&R理论，认为队友打不赢就不帮忙理论，不满血就逃跑理论，输赢运气理论，指责队友理论，诬陷队友理论，不占便宜就是吃亏理论，只求一次真正的输理论，自己是社会最低层理论，对10就全押理论，BQ精神胜利法，BQ精神盈利法，BQ精神亏损法。

BQ理论是从鲁迅的精神胜利法的现代提现和诠释，从社会学上讲，BQ理论融合了精神胜利法，仇富，愤青甚至报复社会的心理。

http://baike.baidu.com/view/125398.htm

bintoo

sky-horse 发表于 2014-5-18 15:58
bintoo兄，您错了。看来您并不了解什么叫“精神胜利法”，“精神胜利法”的关键词是“自慰”的行为而不是 ...

不用百度啦，现在internet时代，需要的资信只需要敲几下键盘，在这方面，大家都是没有绝对优势的，你看到的大家都能看到。

不是我不了解，可能是你对这个故事一样，只知表面而不能理解深层的意义。

sky-horse

lychee 发表于 2014-5-18 15:07
这种东西从来都没有对错的.....水能载舟.亦能覆舟.....  

争论寓公愚不愚就好像争论上帝是否存在一样..完 ...

此言甚是！！！

菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。

讲得就是一个境界。你达到了！！！

lychee

sky-horse 发表于 2014-5-18 16:06
此言甚是！！！

菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。

我得道了...

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 16:05
不用百度啦，现在internet时代，需要的资信只需要敲几下键盘，在这方面，大家都是没有绝对优势的，你看到 ...

愿闻其详！

sky-horse

lychee 发表于 2014-5-18 16:07
我得道了...

是的，你确实得到了。

恭喜恭喜！！！

bintoo

sky-horse 发表于 2014-5-18 16:09
愿闻其详！

在原贴已经说够了，同一题材再出一贴没啥意义。

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 16:11
在原贴已经说够了，同一题材再出一贴没啥意义。

哈哈哈，你这样会让现在的历史学家，大文豪，国学大师们都失业了，因为他们也是以史为鉴，靠手中的一支笔来评判历史的。

当然我不会失业，我有我的职业。

bintoo

sky-horse 发表于 2014-5-18 16:17
哈哈哈，你这样会让现在的历史学家，大文豪，国学大师们都失业了，因为他们也是以史为鉴，靠手中的一支笔 ...

他们当然不会失业啦，人总是需要听故事的，精神也是需要吃粮的。

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 16:21
他们当然不会失业啦，人总是需要听故事的，精神也是需要吃粮的。

哦，看来我的故事也是有人听得，哈哈~~~~~~~~~

bintoo

sky-horse 发表于 2014-5-18 16:23
哦，看来我的故事也是有人听得，哈哈~~~~~~~~~

当然有，不同人口味不一样，总有人认同和喜欢的。

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 16:26
当然有，不同人口味不一样，总有人认同和喜欢的。

这就对了，事物总有两面的，站在不同的位置看到的就不同。这个世界没有一成不变的道理，只要特定时间特定环境下的真理。离开了环境，时代与前提条件来谈真理都是瞎谈的，不是吗？？？？

bintoo

sky-horse 发表于 2014-5-18 16:32
这就对了，事物总有两面的，站在不同的位置看到的就不同。这个世界没有一成不变的道理，只要特定时间特定 ...

这就是我在原帖的意思，我讽刺的是那些完全忽略故事背景，用现代眼光看古代故事，而又自命聪明的人。

sky-horse

bintoo 发表于 2014-5-18 16:35
这就是我在原帖的意思，我讽刺的是那些完全忽略故事背景，用现代眼光看古代故事，而又自命聪明的人。

你可以和那些历史学家，大文豪，国学大师们扳手腕了，因为他们都是以现代眼光来看待古代事物的，而且又自命不凡的。

我觉得真正应该讽刺的是那些思维还停留在过去的现代人，不是吗？时代需要进步的。

高飞

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2622455&pid=43858412&fromuid=210660
"愚公移山"的的故事, 从来就没有发生过, 只是个寓言. 是"道家"批驳"儒家"的议论而已. 从<道德经>就可以看出,道家对"智识,技巧,工具"的鄙视.
------------------------------------------------------------上面是我转载自其他网友的评论

故事本身并不重要，重要的是他发生的时间点，他代表的是当时两种思想的冲撞，一种思想是传统保守落后的思想，另外一种是重视“智识,技巧,工具”的思想。每当一种新的思想出现的时候，保守的思想肯定会想尽一切方法去抵制，这就是为什么道家要编出愚公移山这个寓言的原因。

为什么这个故事出现在战国，而不是五千年前，也不是五百年前。这和当时的技术发展和生产力提高有关，没有重大技术发展的支持，重视“智识,技巧,工具”的思想也很难得到大众的支持，反过来，当技术完全普及之后，也不会有人提出反对“智识,技巧,工具”的思想。

从时间点可以推断，当时正处在技术革新的时代。这里的技术应该指农业方面。

lychee

高飞 发表于 2014-5-18 16:58
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2622455&pid=43858412&fromuid=210660 ...

还有人纪念孔子呢。 。。。。

完全无法理解。。。。。。

高飞

lychee 发表于 2014-5-18 15:07
这种东西从来都没有对错的.....水能载舟.亦能覆舟.....  

争论寓公愚不愚就好像争论上帝是否存在一样..完 ...

是否有宗教信仰完全取决于个人，信神的人的大脑结构和不信的人不同，信什么不重要，关键是他们相信有神，有超能力的人（比如轮子功）。所以信神的和不信的人想互相说服对方是完全不可能的。而且信神的人普遍比较笨，而且思想极为极端。

比如说国内改革开放后，气功骗子很多，信众有几亿，其实这写人以前都是极端的共产主义者，共产主义思想破灭了，不等于他们会变成无神论者，他们会去找新的神，气功大师就成了新的崇拜偶像。后来中国政府揭穿了气功骗人的本质，这些人又转而信仰佛教，道教（我个人不反对用哲学的方式相信宗教，比如用哲学的方式信仰佛教，但是有神论的观点是绝对不能接受。）。这也是为什么最近几年国内寺庙香火很旺，电视上养生大师特别多的原因。

高飞

lychee 发表于 2014-5-18 17:06
还有人纪念孔子呢。 。。。。

完全无法理解。。。。。。

这种个人崇拜和有神论其实是一样的，在他们看来，孔子也是神

lychee

高飞 发表于 2014-5-18 17:06
是否有宗教信仰完全取决于个人，信神的人的大脑结构和不信的人不同，信什么不重要，关键是他们相信有神， ...

其实我是不反对宗教。。。也是相辅相成的说
。我就是想知道他们为什么会信。。。。因为对我来说好多都是谬论。。。。

高飞

lychee 发表于 2014-5-18 17:13
其实我是不反对宗教。。。也是相辅相成的说
。我就是想知道他们为什么会信。。。。因为对我来说好多都是 ...

宗教的好处是可以让穷人不干坏事，让穷人相信一辈子老老实实做人，死后可以进天堂或者来世有好报。

这也是为什么国内治安差骗子多的原因，因为共产党扫除了传统的宗教思想，让穷人知道，死后没有天堂。普及科学的本意是好的，但是穷人会想，既然老实干活一辈子也不会有来世的好报，还不如趁自己还活着多干坏事。

lychee

高飞 发表于 2014-5-18 17:19
宗教的好处是可以让穷人不干坏事，让穷人相信一辈子老老实实做人，死后可以进天堂或者来世有好报。

这 ...

他们也怕下地狱。。。但是放不下这大好的享受机会。。。。

地域有没有不确定。。这钱可是实实在在的。。。

而且我个人觉得这下不下地域的着实无所谓。。。但人要对得起自己的良心啊。。。

一个国家要是沦落到要靠宗教来维护道德的话。。真的亡国不远了。。。。。

luojiahao1016

每个故事都有他的侧重点， 两面性。愚公移山的侧重点是坚持不泄的精神好吗？

高飞

luojiahao1016 发表于 2014-5-18 17:40
每个故事都有他的侧重点， 两面性。愚公移山的侧重点是坚持不泄的精神好吗？

坚持不泄-----太下流了

直面异议

高飞 发表于 2014-5-18 17:50
坚持不泄-----太下流了

错了吧。既然坚持不泄，所以不会：上流、平流、更不会下流！

直面异议

你没看到重点，

这就是上兵伐谋啊！

愚公是大智者，他发动群众、造成一种声势，逼迫山神采取行动啊！

masterq

直面异议 发表于 2014-5-18 19:28
你没看到重点，

这就是上兵伐谋啊！

愚公是大智者，他发动群众、造成一种声势，逼迫山神采取行动啊！