其实我认为她并不是什么坏蛋，只是

angelee123

只是这个人真的履历和经验上差的太多，而且没有什么拿得出手的工作经历，这一点是我觉得是她弄出那么多狗屁倒灶政策的最主要原因，想法过于理想，而实操经验不足，而且她的本身的政治资源不多
其实第一任时工党的问题就已经很明显了，各个部门的效率极低，原则上在第二任期高票当选的节骨眼上她如果能大刀阔斧的整顿吏治。不光是他们内部的贪腐问题，还有部门懒政问题，我相信，以她当时的超高人气，即便是一些政策上出了纰漏，这次她的选举也不至于差到只能提前下台，但是不知道大家有没有感觉，至少我觉得她的整个团队特别像是那种饿了一个冬天的熊突然看见蜂蜜一样，疯狂的想通过各种各样不同的名目来攫取利益，然后一些没什么利益或者说明摆着做不到的事情就不怎么上心（就比如之前的签证积压和掰着手指头就能数出来的kiwibuild），同时大家都在热衷于搞新项目，又是自行车桥，又是三水，然后任何事情还没干，先把无数个committee，workgroup，advisory board成立起来，劳务费工资领到手，这事本身成不成再说

其实她对于政治，尤其是国际政治的身段非常灵活，虽不能说是长袖善舞，但也至少也可以说是游刃有余，基本上都能做到谁也不得罪，尽量闷头赚钱

新马甸甸

民主国家有几个有丰富执政经验的？

看英国那位首相，何不食肉糜首相

拜登和巴西新任领导还算是非常有经验的了

masterq

同意，灯姐只是一个政策的执行者，或者她有决策权，但她的团队才是主谋，平心而论，灯姐的个人魅力还是有的，起码在国际交往中不落下风，而且交足功课，國内政策就不敢恭维了，怨声载道，无论如何，她为纽西兰的未来努力过，付出过，还是要感谢她，希望她以后可以尽享家庭的快乐。

angelee123

新马甸甸 发表于 2023-1-19 15:26
民主国家有几个有丰富执政经验的？

看英国那位首相，何不食肉糜首相

政治经验，工作经验，总要有一头能出类拔萃

英国那个基本上没戏了，这不是他的问题，相反，他是整个英国政治经济问题造就的最终结果，因为那个烂摊子没人能干了已经，这就是我觉得J在国际关系上保持一定中立性的智慧，试想一下如果J甚至跑到了澳大利亚前面对中国喊打喊杀，大陆那边随便找点借口停止一些项目的进口，J这边就够喝一壶的

261874939

没事，下一个更烂

人性是复杂的，多维度的，真正的坏蛋反社会人格的人其实并不多。坏蛋都是某些方面的坏蛋而已。

songinator

她是个优秀的政客  我从来没有否认过   就是政策都是为了买票 这是我不喜欢的

anzbank

左派都是这种，有过社运上街喊两嗓子的就算有经验了，什么打工做生意都不存在的。根本不知人间疾苦

pixie4me

masterq 发表于 2023-1-19 15:30
同意，灯姐只是一个政策的执行者，或者她有决策权，但她的团队才是主谋，平心而论，灯姐的个人魅力还是有的 ...

你是想说她是个无辜的傀儡吗？

bruceyeh

她不是坏蛋，但做了很多坏事

补充内容 (2023-1-19 16:22):
她不是坏人，但做坏了很多事，比坏人更可怕

ybc16

masterq 发表于 2023-1-19 15:30
同意，灯姐只是一个政策的执行者，或者她有决策权，但她的团队才是主谋，平心而论，灯姐的个人魅力还是有的 ...

欧和你的观点一致。

新马甸甸

songinator 发表于 2023-1-19 15:49
她是个优秀的政客  我从来没有否认过   就是政策都是为了买票 这是我不喜欢的 ...

买票也只是买到全国总人口的30%（投票人数）的一半

angelee123

pixie4me 发表于 2023-1-19 15:54
你是想说她是个无辜的傀儡吗？

她当然不是无辜的，在一个leader的位置上无法lead，本身就是最大的问题

她本身处在那个权力漩涡中，感受肯定比咱们要深刻得多

确切说能力上，她没有抓住机会在第二任期开始时把绿党这个政治包袱彻底撇开，这我觉得跟她自己的意识形态有关，至于党内那些老油子，她的资历现在来看明显不够

alike0932

"其实她对于政治，尤其是国际政治的身段非常灵活，虽不能说是长袖善舞，但也至少也可以说是游刃有余"

这个评价很中肯！姐心大会是一个很好的外交部长，比现在那个下巴上纹身的毛利外长强的多。这几年姐心大在外交上成就很多，不站队不双标尽量在外交事务上沉默，手腕灵活会玩政治正确又伺候好中美澳爸爸们，就能闷声发财，这才是小国外交的最佳路线，比起欧洲那波整天喊口号的二逼外长们强太多。

Esipan

等到时候行动党上台时不时搞个反中+支持XG TW独立的时候 亚洲面孔可能才开始怀念她

masterq

pixie4me 发表于 2023-1-19 15:54
你是想说她是个无辜的傀儡吗？

她是否无辜我不知道，或者她还不够圆滑和老到，但毫无疑问，她就是一个傀儡，一个群体的代言人，和美国总统一样，代表着一群既得利益者，换上另一政党也一样，只是谁做得更烂而已，我觉得工绿这群圣母婊把好的一个国家搞砸了。

261874939

Esipan 发表于 2023-1-19 16:08
等到时候行动党上台时不时搞个反中+支持XG TW独立的时候 亚洲面孔可能才开始怀念她 ...

哈哈哈哈哈 很多时候都这样 让时间证明

angelee123

alike0932 发表于 2023-1-19 16:03
"其实她对于政治，尤其是国际政治的身段非常灵活，虽不能说是长袖善舞，但也至少也可以说是游刃有余"

这个 ...

如果她在做pm之前有机会做上三年外交部长再做上几年内政经济方面的部长，攒够了政治资历和人脉，再来做pm，保不齐会跟现在有很大不同，或许能成为想默克尔一样的传奇，毕竟默克尔也是大左派

周末选出来这个会更烂

masterq

匿名者 发表于 2023-1-19 16:11
周末选出来这个会更烂

这是过渡阶段，要换一个政府，一个政府要给人民以信心和活力，让人看得到哪怕是一丝的希望，而不是绝望。

alike0932

Esipan 发表于 2023-1-19 16:08
等到时候行动党上台时不时搞个反中+支持XG TW独立的时候 亚洲面孔可能才开始怀念她 ...

Action这种极右也白搭，中国能在经济上打击新西兰，美国能在政治上打击新西兰，这年头懂得中庸灵活骑墙，少说话多捞钱才是智商在线的政府该做的事，极左极右都是理想主义，下场一般都不好

angelee123

Esipan 发表于 2023-1-19 16:08
等到时候行动党上台时不时搞个反中+支持XG TW独立的时候 亚洲面孔可能才开始怀念她 ...

是的，不过有一点我比较相信，这孙子也就敢在台下的时候说说，支持他的都是既得利益者，如果他砸锅，他的支持者就能干死他，这方面新西兰中产及以上阶层可能不说，但是心里都明白，打打嘴炮不过分没事，触及利益了，乖乖的还做那根墙头草

Esipan

alike0932 发表于 2023-1-19 16:15
Action这种极右也白搭，中国能在经济上打击新西兰，美国能在政治上打击新西兰，这年头懂得中庸灵活骑墙， ...

他们怎么玩是他们的事儿 但是david随便来一句 中国人怎么怎么样 倒霉的可就是我们平民老百姓 到时候钱不一定赚得到 打可不见得少挨 现在全球都在向右转 脱钩+反移民已经逐步明朗

补充内容 (2023-1-19 16:18):
这一点至少大嘴做的还行 懂的中庸灵活骑墙

Esipan

angelee123 发表于 2023-1-19 16:17
是的，不过有一点我比较相信，这孙子也就敢在台下的时候说说，支持他的都是既得利益者，如果他砸锅，他的 ...

以前我也这么想 但是看看现在东欧及波罗的海三国对华态度的转变 也难说新西兰不会走这条路 毕竟昂撒一家亲  希望不会发生吧

xli422

灯姐只是一个政策的执行者，或者她有决策权，但她的团队才是主谋, 是她背后的财团的利益至上，她辞职也是财团劝退德

angelee123

Esipan 发表于 2023-1-19 16:21
以前我也这么想 但是看看现在东欧及波罗的海三国对华态度的转变 也难说新西兰不会走这条路 毕竟昂撒一家 ...

是呀，咱们只能安慰自己，毕竟那些国家跟中国的经济来往并不是很大，所以那些政党敢这么玩，要是新西兰政客敢这么玩，这压力相比波罗的海三小国那可不是一个量级的，人家澳洲攥着铁矿石还能耍耍威风，咱他妈守着好几千万头牛羊，难不成卖到澳洲阿根廷

keepower

她被毛利党团制约的很厉害，这个都不算是秘密。15%的人口想控制整个国家是不可能的。但工党这6年干的要很久才能化解。

坏的是给她出坏点子的一群人，搞这个搞那个，都是一群咨询公司把钱弄走了。违章停车开那样多咨询公司干嘛？你们想想

aragornknt

满分100分我给登姐80，比荔枝姐强多了

masterq