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[其他] 过来人谈谈读书无用论   [复制链接]

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文学勋章

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楼主
发表于 2013-12-7 22:11:28 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 皇家骑士 于 2013-12-7 22:12 编辑

论起读书,我勉强算得是土豪级别。所以我觉得我来说读书无用论,应该比较不怕人喷是酸葡萄。

先来介绍下背景。小学初中之类的事情暂且不说吧,就说高中那会。上了高二之后我基本没做过作业,上课虽然不能缺课,但是常常也是埋头大睡。高中住校,晚自习到8点下课,教室熄灯。高三的班级特许开灯到8点30分,9点寝室熄灯。所以我的作息时间一直是8点睡觉,上了高三也是8点开始在教室打盹,我晚自习反正是不做功课。刚上大学的时候,听说大学熄灯时间是晚上11点,吓了一跳,说那么迟,这晚上怎么过。

准备高考的那段时间,老师发下来的那些天量的习题,我一般都看,但是从来不动笔。一页一页翻过去,看看老师这次又出了什么题目。偶然遇到一两个新鲜的题目,才动手做一下。都说题海战术,其实老师们到了后期也黔驴技穷,出来出去都是那么一些题目,看得人生厌。我们几个土豪,无聊之中兴起一个新的做题方法,就是那些选择题,把题目盖住,光看ABCD四个答案,然后猜老师出的是哪个题目,做题。这样下来,一般正确率也能有七八成。


我是保送生(浙江大学),但是也参加了高考。至于说高考成绩,什么一本二本之类分数线已经没意义了。我们互相比的是,总分里扣掉得分最低的那个科目(相当于少考一门),然后再看上哪条线。

被保送完全是个意外。一般来说,报送名额都是给中等偏上的同学。学校不会那么愚蠢,把报送名额浪费在那些注定任何大学都可以考上的尖子生身上。但是那年来学校招生(招保送生)的浙大老师正好是我们年级组长的大学同学,他说我知道你们拿2流学生来糊弄我们,这次你要给我一个真货色。那年级组长不好意思,只好把花名册给他让他自己选,于是我很意外的被选中了,也不知打他看上了哪一点。不过学校(中学)还是要我参加高考,否则不许保送。因为如果我不参加高考,这学校争取全省名次的人就少了一个。一般来说,我们中学每年都希望能有至少三四个最好五六个学生能进全省(浙江省)前100名。倘若能搞个状元榜眼探花之类,就更好了。

我后来把数学考砸了(我数学一向不好),物理满分,除了数学,其他科目离满分也都不太远,政治还拿到了全省最高分(这个听老师说的,也不知道是不是真的)。最后名次是全省第49名(1994年高考,这个是真的,浙江日报好几版密密麻麻地公布了所有考生的成绩和名次),比一本(当年叫重点线)高了80分(每门课满分是100)。如果我要填志愿的话,这个名次,哪怕在浙江省,也可以进任何一所大学了。班主任老师很失望,他指望我进前20名的。不过我的同班同学,另外一位“土豪”考到了39名,一个班级出了2个前50名,这个情况在全省也不多见,算是一个安慰了。

大学的话,进了混合班(浙大混合班,当年是个非常变态的存在,没听说过的可以搜下)。因为数学不好,成绩受了很大的影响,偏微分方程那门课还考了全混合班最低分!不过好歹在定员淘汰中幸存下来。混合班大部分课程是用美国教材用英文教学的,所以后来我出国前雅思能考到7从而避免了读语言,算是有缘由的。不过相比我那些托福580,GRE要接近满分的同学们来说,我的英文基本是混合班垫底的(我6级考试成绩,虽然是优秀,却是混合班倒数第二)。混合班的同学们大半都去了美加留学,也是自费,不过那时候,“自费”的意思是国外大学全额奖学金,断没有学生自己家里掏钱的事情。所以大家可以想象那都是些什么样的牛人。我虽然成绩不好,不过好歹在浙大也是年年拿奖学金的。

说那么多,就是想说,对于读书学习,我其实很有体会。我来说下读书无用,应该比较有立场。

学习,数学啊物理啊化学啊那些东西,其实就是个人兴趣,跟滑雪潜水打猎甚至打计算机游戏都是一个性质。跟一个人以后成功与否,基本没关系。孩子喜欢么多学学,不喜欢么不学也行,反正基本文化课能过,认得字就好。让孩子早早的背唐诗学数学做方程式,这其实真的没意义。

一个人学习成绩好坏,基本就靠天生的运气,你再努力也没用,还是别浪费时间了,反正学了也没啥用。我们当年考得好的那一些同学,都是跟我一样,早早就睡觉,课桌上干干净净,不看参考书。这东西就是天生的特性,好像莫扎特几岁就能分辨音阶。要是我的话,再练习估计也分不出白键黑键。

那些早早给孩子灌输学校课程的家长,总是怕孩子输在起跑线上。其实这完全不对。

首先,如果说学校课程读书学习是跑步的话,那人生就是个游泳比赛,你在起跑线上再折腾,哪怕你偷跑,也没用。所谓游泳比赛,我的意思是,比的是“非智力”的因素。孩子会不会注意细节,能不能与人合作,遇到困难是不是能坚持,遇到问题怎么分析解决。知道适当的妥协,理解必须坚持的原则。知道怎么看待冲突和矛盾,知道怎么解决难题。等等诸如此类的事情。这些才是人生成功和幸福的王道。背唐诗学方程,一点用处都没有。


就那升官或者发财来说,有文化的,没文化的,都有成功的例子。但是如果一个人,遇到困难就退缩,不能和人合作,脾气刚硬做事极端,或者性格软弱完全没自己的原则,那么这样的人,无论什么学历文凭,那都不会能升官发财。古今中外,都是这个道理。就是红二代,能成习主席的,也就那么一个不是? 所以我们侠义上的读书,真的没用。


其次,人生未必就是一场比赛。你把孩子在起跑线上折腾得起劲,一心要跑第一。其实孩子还有一个选择,就是不参加比赛。新西兰这个社会,哪怕是个残疾人也能好好的活下去,所以孩子未必要去跟别人比什么,只要自己过得开心就好。哪怕他不上大学,每天干些在我看来稀奇古怪不能赚钱的事情(例如攀岩),那他也一样能生活愉快。这样就够了。如果他喜欢的某些事情,例如他打算在自家车库里DIY一个巡航导弹,那他自然会去自学空气动力学或者自动控制原理之类的知识。


读书学习知识,只为快乐服务。
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发表于 2013-12-7 22:23:59 |只看该作者 微信分享
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发表于 2013-12-7 22:24:33 |只看该作者 微信分享
我觉得既然楼主明白这个道理,那你的孩子一定是幸福的。

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发表于 2013-12-7 22:32:03 |只看该作者 微信分享
花花逗你玩 发表于 2013-12-7 22:23
第一 不知道你发这篇文章想标榜什么
第二 文中的主人公是真是假
第三 文中的主人公不知道是不是你

哦…… 我是刚刚坐在这里写出来的,你能几年前就看过? 我说是我,那自然就是我了。
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发表于 2013-12-7 22:41:16 |只看该作者 微信分享
皇家骑士 发表于 2013-12-7 22:32
哦…… 我是刚刚坐在这里写出来的,你能几年前就看过? 我说是我,那自然就是我了。

说的很有道理,不顾是否你本人。

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新时政 哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2013-12-7 22:42:45 |只看该作者 微信分享
第一句话就说明了是炫耀贴

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发表于 2013-12-7 22:49:56 |只看该作者 微信分享
楼上的兄弟,我1994年参加高考,你算算我都多少岁了。一把年纪了来炫耀十几岁时候的事情,这有意思么。

早就看得淡了。好汉不言当年勇,现在我还不是普普通通平平常常一个人,有什么好炫耀的呢。头发都快掉光了,只好天天剃个光头假装时髦。
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元老勋章 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2013-12-7 22:59:41 |只看该作者 微信分享
。。。看完不知说啥好。。。

我以前读高中在省重点读,班里也有考上清华的,考上浙大的就更多了,但是至少每天都是熬夜,貌似没楼主这么轻松
不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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发表于 2013-12-7 23:04:59 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 feixiang0749 于 2013-12-7 23:12 编辑

不觉得是炫耀贴啊    挺赞同楼主观点的,    有脑力的就好好读 拔尖读,  
对大多数一般人来说  自己能够快快乐乐的生活比被虚荣绑架的考试名次重要多了。

BTW      楼主读书真的很厉害    我也小声嘀咕一句  俺是清华的  握手  嘻嘻


另外 小纰漏更正,     楼主原文 “那些托福580,GRE要接近满分的同学们来说”     老托福满分貌似 677啊,  我同学当时有考670的,你应该是想说  托福658 吧

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发表于 2013-12-7 23:11:08 |只看该作者 微信分享
楼主这样不用好好读书还这么厉害的人真的没见过,佩服。
有一点不太明白,GRE能考接近满分的人和托福考580分的可不是一个档次的,楼主是不是弄错了?

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新时政 20周年纪念 平安如意勋章

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发表于 2013-12-7 23:12:33 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Philip_J._Fry 于 2013-12-7 23:13 编辑

楼主的帖子都挺有意思的。不错!

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发表于 2013-12-7 23:19:34 |只看该作者 微信分享
我感觉骑士没把自己的想法说清楚。我认为骑士是想说读书是为快乐服务。很多家长都会让或者逼自己的孩子去学很多东西,尤其在国内我听我之前教的孩子(他幼儿园的时候我是他的班主任)说他除了学校的作业要做完外,爸爸还给他课外作业,他说他初中读完就不想读了。。。

我想说,逼,或者很努力地鼓励孩子去学些东西是没必要的。读书,学习是为快乐的过程,就像我读怀大的时候老师要我们学习是为了have fun.

我举个例子,假设我因为喜欢教育,所以遇到教育的文章,和教育有关的书籍我都会主动去看,这个其实就是所谓的读书。因为喜欢所以选择。假设我父母很想我当会计,逼我学数学,逼我读会计专业,我可能因为他们的喜欢而选择,然后成为一个会计,那么这个读书就是无用的,为啥呢,因为我一点都不开心,纵然上学里的知识可以提供我成为一名会计,但是我并不开心,所以这就是所谓的读书无用论,因为是被逼的。

我认为,孩子是要受教育的,但是教育不是填鸭知识,而是让孩子象一个种子块沉浸在一个营养液里,然后成长为一株健壮的植物。。。每个种子都有自己需要的营养液,作为家长我们需要提供的是合适孩子的教育,而不是逼孩子学这个学那个然后指望孩子去实现自己的梦想,孩子自己应该有自己的梦想,他们该实现的是他们自己的梦想。

不知道我举的这个例子是不是能把骑士想表达的意思表达清楚。

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annie0002  你俩以后多来学童版坐坐,无限欢迎!  详情 回复 发表于 2013-12-7 23:43:05
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偶素小刘老师--捡鸡蛋的老婆婆

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元老勋章 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2013-12-7 23:21:54 |只看该作者 微信分享
seashell0314 发表于 2013-12-7 22:19
我感觉骑士没把自己的想法说清楚。我认为骑士是想说读书是为快乐服务。很多家长都会让或者逼自己的孩子去学 ...

我觉得楼主的意思比你的想法更近一步,楼主认为绝大多数人都不用读太多书
不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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发表于 2013-12-7 23:26:49 |只看该作者 微信分享
feixiang0749 发表于 2013-12-7 23:04
不觉得是炫耀贴啊    挺赞同楼主观点的,    有脑力的就好好读 拔尖读,  
对大多数一般人来说  自己能够 ...

谢谢兄弟啊 握手下!

我没考过托福,也没考过GRE,我就是个没理想的人。所以我也记不清楚托福到底什么规矩。580是我一个很模糊的印象了。90年代托福是纸面考试的,或许和机考不一样?不过ANYWAY,我不懂。

我从一开始就没准备过托福和GRE,算是少见的颓废之辈了。
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发表于 2013-12-7 23:30:00 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 皇家骑士 于 2013-12-7 23:30 编辑

嗯 我觉得高飞的说法比较合我胃口,我其实真的觉得大部分人都按自己的兴趣爱好就好,不想读书的话就不要读。想读书再读。高等教育绝对是个兴趣爱好,高中部分嘛两说,我觉得9年的教育对大部分人而言足矣。

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annie0002  高飞同学也是屯子的,有机会见面聊聊  详情 回复 发表于 2013-12-7 23:45:39
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发表于 2013-12-7 23:35:59 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 皇家骑士 于 2013-12-7 23:37 编辑

当时老师来问我要不要去浙大,我想我父亲也是浙大毕业的,然后又听说有那个见鬼的混合班,于是就同意了。清华北大一开始我就不想去,因为不喜欢去北京。按我自己想,如果是我自己填志愿,或许会去上海交大或者复旦吧。

不过浙大读完了还是有感情的。我后来在厦门大学读MBA,MBA的同学好多是厦大毕业的,虽然我自己也拿着厦门大学的学生证,我跟他们说起来,总是说“你们厦大”和“我们浙大” 。虽然浙大女生太少。我还是热爱母校滴。
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发表于 2013-12-7 23:38:26 |只看该作者 微信分享
皇家骑士 发表于 2013-12-7 23:35
当时老师来问我要不要去浙大,我想我父亲也是浙大毕业的,然后又听说有那个见鬼的混合班,于是就同意了。清 ...

还好女生太少。。。。。。。
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发表于 2013-12-7 23:38:48 |只看该作者 微信分享
maths_nz 发表于 2013-12-7 23:11
楼主这样不用好好读书还这么厉害的人真的没见过,佩服。
有一点不太明白,GRE能考接近满分的人和托福考580 ...

抱歉啊 我应该是弄错了。托福到底多少分我不知道的,仅仅有模糊的印象。我自己没考过,也不关心。
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发表于 2013-12-7 23:43:05 |只看该作者 微信分享
seashell0314 发表于 2013-12-7 22:19
我感觉骑士没把自己的想法说清楚。我认为骑士是想说读书是为快乐服务。很多家长都会让或者逼自己的孩子去学 ...

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皇家骑士 发表于 2013-12-7 22:30
嗯 我觉得高飞的说法比较合我胃口,我其实真的觉得大部分人都按自己的兴趣爱好就好,不想读书的话就不要读。 ...

高飞同学也是屯子的,有机会见面聊聊

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annie0002 发表于 2013-12-7 23:45
高飞同学也是屯子的,有机会见面聊聊

你搞个聚会,我热烈响应。。。。

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annie0002  圣诞签聚餐,你都不来…:…来吗吧,幼儿园少上两个小时没啥…  详情 回复 发表于 2013-12-8 00:10:47
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发表于 2013-12-7 23:54:46 |只看该作者 微信分享
某一个人不读书,不一定不成功,但如果全世界没有一个人读书的话,那后果可想而知,人类会连最基本的生活保障都没有。
别的不说,就科技来说,好多发明创造都不会有:

没有房子住,出远门要骑马,晚上黑灯瞎火,用水时要到井里打,通讯只能靠人送信,没有天气预报,生病了没大夫 。。。。。。 而我们更不可能坐在电脑跟前发帖。

而这仅仅是科技里的一小方面,还有经济,农业,天文,地理,等等。

你读书不好但是比较成功,那仅代表一部份人。劝说所有人都别读书就太荒唐了。

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发表于 2013-12-8 00:00:31 |只看该作者 微信分享
如果单纯说读书无用,好像也有点太绝对。读书多多少少还是有用的,就看个人怎么读怎么学以致用吧。
说到浙大混合班,勾起我心中一丝酸楚,因为前男友也是浙大混合班的童鞋

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发表于 2013-12-8 00:10:47 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 annie0002 于 2013-12-7 23:11 编辑
seashell0314 发表于 2013-12-7 22:48
你搞个聚会,我热烈响应。。。。

圣诞聚餐,你都不来…:…来吧。。。幼儿园少上两个小时没啥…

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发表于 2013-12-8 10:46:48 |只看该作者 微信分享
Synchronize 发表于 2013-12-7 23:54
某一个人不读书,不一定不成功,但如果全世界没有一个人读书的话,那后果可想而知,人类会连最基本的生活保 ...

你误会啦,我不是这个意思。我是说大家各自凭兴趣,而不要强制。这个世界总有那么一些人对做学问有兴趣的,科技自然会因此得到发展。就好像这个世界总有人喜欢养猫养狗,哪怕没有强制性的保护,猫狗也不会灭绝。

我没有劝所有人都别读书,我是劝家长别对这个太看重了,孩子凭兴趣就好。喜欢读的当然要支持,不喜欢的也不必勉强。是这个意思。
骑士出品

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元老勋章 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2013-12-8 11:07:44 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 高飞 于 2013-12-8 10:08 编辑
皇家骑士 发表于 2013-12-7 22:30
嗯 我觉得高飞的说法比较合我胃口,我其实真的觉得大部分人都按自己的兴趣爱好就好,不想读书的话就不要读。 ...

我觉得对于绝大多数人初中知识足够了,接下来重点是培养怎么做人和职业培训,超过99%的人将来从事的职业和科研完全无关,学太多用不到完全浪费

反过来即便是对于将来有志向从事科研的不到1%的学生,高中的题海也是没有用的,乱七八糟的解题技巧完全没用,今后能用到的只是一些基本公式和概念。

所以家长在培养小孩的时候,完全不用强迫小孩学习。想立志从事学术研究的小孩自己会去学,根本不用家长督促。反过来,没有这种理想的小孩,家长再怎么培养也没用,或许他能考上名牌大学,但是一定不会将来读研从事学术研究。
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不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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发表于 2013-12-8 11:08:23 |只看该作者 微信分享
annie0002 发表于 2013-12-7 23:10
圣诞聚餐,你都不来…:…来吧。。。幼儿园少上两个小时没啥…

到处拉壮丁啊

点评

annie0002  楼主是赞助商,壮丁还需要几个,尤其需个扮圣诞老人的胖子  详情 回复 发表于 2013-12-8 13:46:56
不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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28#分享本帖地址
发表于 2013-12-8 12:33:28 |只看该作者 微信分享
annie0002 发表于 2013-12-8 00:10
圣诞聚餐,你都不来…:…来吧。。。幼儿园少上两个小时没啥…

主要是大人要上班。。。周末就比较有空,你可以组织周末的活动阿。。

点评

annie0002  Plunket周末不开……改天我们找个饭店小聚吧!  详情 回复 发表于 2013-12-8 13:49:03
偶素小刘老师--捡鸡蛋的老婆婆

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发表于 2013-12-8 13:02:49 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Conax 于 2013-12-8 13:05 编辑

在此帖中,「讀書」的定義是甚麼?是拿著書來讀的意思,還是去上學的意思?
個人覺得,「讀書」=「追求知識」
追求知識的目的是學習技能,受用一生
一個人沒有可用的技能,最終就是靠別人養

但大多數人,包括我自己,是偏懶的。如果從小沒有被父母和學校督促,就完全沒有動力去讀書,整日只會遊手好閒,興趣只會隨著眼睛容易看到的事情而改變。比如說看到樂團表演就想組樂團,看個電影就想當明星,不管自己有沒有那天賦,到頭來當小偷,當乞丐就當的最成功。

在一個完美的世界裡,學校的目的是幫助學生發掘對自己將來有幫助的興趣,再幫其尋求這方面的知識,再演變成技能。
父母則是在家中督促和幫助孩子在這些學習中有進步,不浪費太多時間在沒意義的事情上。

然而,在一個現實的社會裡,私人的虛榮和驕傲更容易影響小孩的學習。
父母要競爭誰的小孩比較有出息,就怕聊天時自己沒面子,以後小孩也不能擁有父母自己認為是頂尖的工作。
當然,也有不少父母是自己小時候苦過,怕孩子以後再經歷自己的苦,所以在學習上施加更多壓力。
學校要競爭誰的學校能成為名校,最後演變出一大堆可以不學的也成為必須學的科目,直接影響學生的成績。
這有好處也有壞處。好處是可以社會中有更多人擁有一般的知識。壞處是讓很多在某方面有傑出表現的人因為在其他方面表現不好而被淘汰。

所以讀書有沒有用?個人覺得:
以「追求知識」為前題,肯定有用。
以「上學」來解釋,就要看學校的政策,如何運作。是啟發孩子的興趣並幫助和督促其興趣的成長,還是盲目的追求分數。
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发表于 2013-12-8 13:08:42 |只看该作者 微信分享
支持一下投资版的常客,土豪同学

至于对你写的,我没什么意见
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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