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[工作] CA过后的职业迷思   [复制链接]

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楼主
发表于 2014-12-8 20:16:38 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 静海以南 于 2015-2-21 12:27 编辑

CA过了有一年半,以前3年主要是做financial accountant, 然后转到management accountant做了一年半至现在
公司比较大所以分得很细,我在的reporting team主要是accounting & reporting为主,transactional 比较多,然后偏commercial 方面的分析都由business Analyst & commercial manager负责

最近在想next career move 对我来说该是什么

有几种选择
1. . stick to the traditioonal accounting area, 往 senior role发展,再锻炼个3、4年,可以跳到中小企业做个finance manager/financial controller之类的,这对我而言其实是一条比较按部就班算是相对容易的路,反正这个领域我已经很熟悉
2. take on something new,比较理想的是既可以用到我目前的technical skill,又多些commercial & analytical focus,这其实也是我比较prefer的,因为个人还是喜欢多尝试新的role多拓宽些知识面,一辈子当accountant多无聊,当然问题就是你要不停地学,自己觉得比较适合第2点的应该是reporting analyst/finance analyst/commercial analys...若选择这条今后的发展应该是commercial manager?
当然了职业及人生发展毕竟不能以条规制定,谁也不知道今后你会碰到怎样的role,以致让你做好的人生规则一下子偏移了方向。虽然我觉得自己也许多想无益,有空不如多去seek/Linkedin转转,但还是好奇别人的职业规划是怎样的?有没有同样是CA的accountant们来聊聊?



********************************************************

这几天尘埃落定,回头再看,颇有感慨结论是想固然要想,但想太多没用,因为你并不清楚会收到怎样的OFFER,在怎样的公司,有些看上去不错,但一面试就感觉格格不入,fit与否是很重要的问题
有些PD (position  description)看上去不怎样,但面试下来言谈甚谈,公司也感觉很不错,所以不到面试阶段,真是很难判断
我经历过小公司与大公司,如果刚入职场,能去大公司,就不要去小公司,毕竟大公司资源丰富能人辈出,可以学很多东西,等你累积了一定资本,再凭自己的喜好选择。
还有就职业而言,能做mgmtaccountant,就不要做financial accountant,除非你喜欢compliance, IFRS/GAAP,而能做mgmt accountantmanufacturing account/costaccountant的话,需求量虽然看似不如financialaccountant多,但这是个niche skill,对未来发展很好,pay也好。

废话不多说了,谈些经验吧
  • Seek上的Agent手中有些role并不是exclusive的,各家竞争意味颇浓,如果你已经见了一家agent并且他已经推荐了一个role, 最好不要再跟第二家agent撞到同样的role,这是颇忌讳的事情
  • 有时你会发现Seeksenior role不多,我指的是 senior accountant,     而仅有的几个senior role又真的很senior,基本到了manager or assisting finance     manager级别,那是因为几家agent (e.g. HAYS Michael     page, OCG, Consult, Robert Half etc) 会根据PD来列title, 所以很可能出现公司本身要招的是finance manager, 但因为公司不大或是PD看上去只是accountant level 或是薪水只到accountant 级别, 那么Agent只会放Accountant     role
  • 一般大公司会有自己的HR或是HR partner,我觉得比agent靠谱,我现在的role就是直接投的,但直接投也有问题,拖太久效率太慢,这点agent快多了,有时一个电话马上就能安排面试
  • 面试是非常煎熬的一个过程,虽然有心理准备但2个月连轴转(同时工作又特别累因为在annual     budgeting)真有点吃不消,到后来都没啥动力鸟,所以做好长期抗战的准备吧,要淡定,心理素质强,耐得住……



谈下找工作的经验。如果你已是CA并且在multinational company 有过不错的经验(至少34年以上),那么基本上只要投,就应该有回音,若没有,那是你的CV太烂,好好改改吧
如果你telephone interview答得不错的话,应该马上会安排面试,如果没有面试,那就是口语太烂了,好好练练吧


Covering letter重要吗?如果投agent,不重要,因为都不知道是什么role在那家公司,把CV弄得详细一点发过去,agent 自然会联系你,然后再发PD给你看你是否有兴趣,但如果直接投公司,我一般会attachcovering letter,以示郑重

前一个月从头到尾我也不过面试了4, 可感觉过程特别漫长,大概是因为4家中3个家都进了final interview(每个role都是2次面试),所以感觉一直在面试面试……
4role的总公司都是Fortune 500, 二家FMCGgiant,一家IT巨头,一家全球五大制药公司之一,面试形式也是各种各样,传统的face-face就不提了,IT那家是video conference,到site和在Sydneyfinance manager 视频面试,对方那一口沉重的澳村音听得我面部抽搐,
面试完当天下午HR就打电话让我再2nd interview,可惜最终没进,说是”not sure yourability to influence strong minded business owners”
我当时心中一百头草泥马呼啸而过,心想在面试中你也没有问过类似的问题啊,比如“giveme an example to influence customers/changes your customers’ mind….”,
难道是看到我脸上没有皱纹就以为嘴上无毛,办事不牢吗?

唯一一家没有进2ndinterview的给我的feedback”your experience is too senior for this role, he is afraid this role will not challenge you enough…”
我心中又是一百头草泥马呼啸而过,心想我还没有嫌你太junior,你倒嫌我太senior……anyway,有时PD是看不出深浅的……

4家中的那家制药公司颇令人失望,PD看上去跟我的skill简直是perfect match,这也是唯一一家我申请了manufacturingmanagement accountant的,其余的都是businessanalyst/finance analyst
但它毕竟在NZsmall scale operation,虽然整个remuneration pack很不错应该有六位数,但2nd interview之后我就强烈感到和 hiring manager格格不入,
而且毕竟习惯了corporate environment,小公司固然有更大responsibility更灵活但能明显感到资源不足发展前途晦暗,所以二面之后就跟agent婉拒鸟

同时Agent 也推荐了一些其它role,有些role在不错的公司,但PD看上去并不是很感兴趣或是我想要发展的领域便推掉了,感觉是有点可惜,但人总要有所取舍,不能一揽子什么都上……

还有一个比较特别的经历是onlineone-way interview,我也是第一次碰上这种形式的面试,估计是为在offshorehiring manager服务的,
公司会给你一个网页链接,问一些比较常见的问题,e.g.what’s your motivation for this role? Where do you see yourself in 3-5 years?  一般设定2分钟内答完,你需要用camera把自己的回答录下来,可以录多次直到满意为止,然后上传,因为不是互动的所以是one-way

这个上周六我刚刚做完,目前还没收到任何回音。 这个roleFinance manager,很理想的role,是我未来3-5年内计划要发展的。
坦白说我目前的CV有点light,本来没指望能shortlisted,然而就在我等回音的时候,之前面试4家中的FMCG giant给了我offer,这家的recruitmentprocess持续了二个月之久,招聘广告在X’mas之前就登了,也是senior role, 手下带2 direct reports, 本来也没指望能被shortlist,现在看来可能是自己太谦虚鸟嘿嘿……

其实在1stinterview之后我对这家就感觉特别好,不是每家公司都能给你这样的感觉,wellconnected, very similar business model & background with my current companydirect manager,也就是hiring manager看上去也很不错。
我当时发挥得很好,好到面试时对方就说了“我对你的工作能力没有任何置疑,我相信你能做得很出色,事实上,我反而担心这份工作对你而言恐怕太简单,除了人员管理外,不知能否提供你想要的挑战,能不能让你一直保持动力……”
我当时内心又是一百头草泥马呼啸而过,心想又来了,面试表现得差不行,表现得好也有危险,什么世道!连忙说 “I am a royal employee and prefer a stable work environment,I believe this role can offer a lot outside BAU, blabla…” 这样糊弄过去,
不过我知道它家有internal candidate及经历了一个并不怎么样的2nd telephone interview之后(我telephone interview稍一紧张就会嗑嗑巴巴,简单惨不忍听)就没抱什么希望,所以收到HR 电话真有点小惊。

可人嘛,就是比较贪婪,或是犯贱?端着碗里的,看着锅里的,手上若已有一个offer便开始纠结是否有更好的,但其实那个Financemanager role所在的公司跟已给我OFFER这家规模完全不能比,而且一家目前还没有进展,一家已经给了合同,答案不言而喻。


Where do you seeyourself in next 3-5 years?

我觉得所有上班族都应该扪心自问一下,不必马上有答案,也不一定要多早,人生不是非黑即白,更不是一条直线到底。我也是足足混了八年后,才想到问自己这个问题,可谓在事业上没啥野心,事实上即使到现在我也不太确定答案,也不想太拘泥于title,我比较确信的是 Iam driven to be the best at what I do and I want to work for a organisationwhere I can keep on developing myself, learn from the best, take on interestingprojects…. I don’t have a big career ambition but I do want to take more mgmtresponsibilities, such as involves with people mgmt or involves with strategiclevel of the business (e.g. development of company strategicinitiatives/objects)

Anyway,我已经决定珍惜所有,纵然免不了小纠结,同时也正式递了辞呈。
并没有想像中的如释重负,反而颇为沉重不舍,毕竟对目前的公司很有感情,和同事们说再见亦不是一件轻松的事,可未来在前面徐徐辅展,2015年注定是忙碌且极具挑战性的一年,很期待,也祝所有在找或想找新工作的人好运

下面是几次面试收录的一些questions,希望有帮助


  • Give     me a brief outline of your career to date, with emphasis on your most     recent role – what are your overall responsibilities, key achievements et     ?
  • In     your career to date, what role have you enjoyed the most? Why? What     aspects have you enjoyed least?  
  • What     motivated     you to apply for this role? how does it fit with your career goals?
  • What     skills and strengths can you bring to this role? What makes you our “stand     out” candidates?
  • What     is your understanding of this role?      
  • Why are you looking to leave your current     position?
  • Please tell me a time when you     juggle with completing priorities, what are the situation and how did     you manage this?
  • What     do you do in your spare time?
  • If     you’ve been offered this role and come to work, what are 3 things you will     do first? (这个是IT家问的,我还真没啥准备,就说首先要introduce myself,get to know the team, to catch up with direct manager discuss priorities…. Behavioralquestions
  • Tell     me about a time when you did something extra for a customer.
    (the interviewer is seeking prove of yourability to step beyond your duties, provide value-add service to yourcustomers)

  • Tell     me a time to deal with difficult customers and achieved satisfying results
  • Tell me a     time to provide financial data to assist/changes business decisions
  • Tell     me a situation you influence changes amongst your customer and achieve     positive result


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似水流年……

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新时政

沙发
发表于 2014-12-8 20:53:54 |只看该作者 微信分享
都不错。

对第二条有兴趣的话,那就选一个你喜欢的行业 做下去
飘飘荡荡坎坎坷坷多少年

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板凳
发表于 2014-12-8 21:19:05 来自手机 |只看该作者 微信分享
你的个性和沟通能力对这两个的选择至关重要。如果你是比较严谨做事踏实,风格内敛,那么第一个适合你。技术吃饭,有时也能做到比较高的职务,这个有较大的可能当people manager,钱途反而较好。作business analyst要沟通能力超强,甚至要很好的谈判能力,一点要能把自己的观点推销给对方,同时还有有交际能力,能找到靠山。说话才有力量。否则跟你现在做的没区别。见过太多title吓人的职位,实际就是个reporting analyst。你辛苦学的CA都浪费了。
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地板
发表于 2014-12-11 19:05:26 |只看该作者 微信分享
homealone 发表于 2014-12-8 21:19
你的个性和沟通能力对这两个的选择至关重要。如果你是比较严谨做事踏实,风格内敛,那么第一个适合你。技术 ...

谢谢,很中肯的意见。
你提醒了我,我做事的风格其实比较踏实内敛,做不来夸夸其谈、天花乱坠那些,所以其实走technical 这条路可能发展反而会比较稳。
不过我指的analyst role是比较倾向于commercial financial analyst role,不会把CA的东西轻易丢掉,这些ROLE对reporting & analytical ability还是很倚重的,你说的business analyst在我看来已经基本是commercial role 或是negotiator,可能专门和contract , tender 之类打交道,这不是我想发展的领域,也不是我的specialty.

认真想了一下,我觉得自己的优势应该在于analytical skill, relationship building, ability to provide insight on complex data/model,这些基本都在我的daily job中,其实我目前的工作虽然title是mgmt accountant但其实有很多analysis的东东,已经倾向于半个analyst了,所以想往这方面发展也是很自然的。不过我也不讨厌传统的accountant role,如果有比较好的机会还是会申请。

似水流年……

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发表于 2014-12-11 19:31:09 |只看该作者 微信分享
跟前辈学习一下,目前我在考ca,现在有机会往analyst 的方向走,虽然说很喜欢分析数据但是会计貌似跟分析有点不太一样。可以同时发展么?

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发表于 2014-12-11 20:05:40 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 静海以南 于 2014-12-29 19:27 编辑
charlie2e 发表于 2014-12-11 19:31
跟前辈学习一下,目前我在考ca,现在有机会往analyst 的方向走,虽然说很喜欢分析数据但是会计貌似跟分析有 ...

当时可能同时发展。现在的会计就2大块,一块是financial reporting, 一块是mgmt reporting, 其实后者若分析含量较高的,基本上就已经是reporting/finance analyst role, 有些公司会要求这些role的申请者同时有professional membership,像我们公司不少analyst都有CA。
不过你说的ANALYST很笼统,到底是哪方面的analyst? 也有很多没有太多技术含量的analyst一般人都可以做,完全不需要你的CA qualification,而且跟已经是CA的人而言pay 也很低。
似水流年……

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发表于 2014-12-11 20:37:56 |只看该作者 微信分享
LZ在fonterra吧?不换公司的话就转analyst吧,比做纯会计有趣。不过还是要选好analyst的方向。

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 20周年纪念

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发表于 2014-12-12 14:32:25 |只看该作者 微信分享
楼主特别积极向上,赞一个!~
喜乐的心是良药,忧伤的灵使骨枯干。

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发表于 2014-12-16 01:01:10 |只看该作者 微信分享
都过了CA,还迷思?很多人都羡慕你啊. 多好的专业,多么令人羡慕的未来
传承经典川菜,顶级川厨烹饪,一流服务水准,创建美味食府

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2010足球宝贝参赛者

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发表于 2014-12-29 17:44:13 |只看该作者 微信分享
静海以南 发表于 2014-12-11 19:05
当时可能同时发展。现在的会计就2大块,一块是financial reporting, 一块是mgmt reporting, 其实后者若分 ...

commercial analyst不需要ca的吧?朋友还没考ca就进去大公司做commercial analyst了,起薪八万二算低吗?那个team的senior commercial analyst年薪12万,commercial manager不知道,但是他们都不是ca呀!
惠灵顿porirua kapiti法律援助中心 移民助理

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发表于 2014-12-29 18:55:48 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 静海以南 于 2014-12-29 19:30 编辑
一定要幸福 发表于 2014-12-29 17:44
commercial analyst不需要ca的吧?朋友还没考ca就进去大公司做commercial analyst了,起薪八万二算低吗? ...

你朋友是support Sales & marketing的吗?其实很多analyst并不需要CA,只要是finance/business mgmt专业毕业的就可以了,只是我们公司很多analyst都有CA因为对reporting的要求很多,其实如果你有CA还是往technical发展比较有“钱”途,这也正是我在犹豫的原因。

我不太清楚薪水,但这个起薪对大公司而言还算中等?你朋友之前有经验吗?好象一般有经验的约在$80k-$85k+ 10% bonus+other benefit(取决于公司),senior的应该在十万以上。
似水流年……

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发表于 2014-12-29 18:57:05 |只看该作者 微信分享
辣府美食 发表于 2014-12-16 01:01
都过了CA,还迷思?很多人都羡慕你啊. 多好的专业,多么令人羡慕的未来

每个阶段有每个阶段的迷思
会计现在完全饱和了竞争非常激烈
似水流年……

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发表于 2014-12-29 19:18:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 静海以南 于 2014-12-29 19:20 编辑

这几天和AGENT接触了一下
有一家AGENT说现在heaps of financial accountant,  management accountant不多,analyst尤其是senior analyst很少,很多客户急着要但找不到合适的
我确切来讲其实是属于manufacturing accountant,更少,因为NZ本身的manufacturer就少,如果跳到别的大公司继续做manufacturing accountant其实可以拿到很不错的pay.
如果走analyst这一条路,因为毕竟没有相关的经验,撑死了也就上面一楼说的薪水。
个人觉得薪水很重要,但拓宽知识面也是很重要的,鱼与熊掌不可兼得,还是淡定看最终结果如何吧
其实人生无所谓好与坏,每一个选择,都是你所能做的最好选择,而每一个结果,也是你所得到的最好结果
和2015打算换新工作的朋友们共勉
似水流年……

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本帖最后由 charlie2e 于 2014-12-29 19:34 编辑
静海以南 发表于 2014-12-11 20:05
当时可能同时发展。现在的会计就2大块,一块是financial reporting, 一块是mgmt reporting, 其实后者若分 ...

对mgmt accounting非常有兴趣,我做的analysis是类似从dataware house拉资料然后做报告,找variance,这样算么? 请教一下高人会计的analyst是什么类型,我们公司有financial system analyst算么?管理SAP这类的系统,我经理说需求挺大钱途不错

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静海以南 发表于 2014-12-29 19:18
这几天和AGENT接触了一下
有一家AGENT说现在heaps of financial accountant,  management accountant不多, ...

我真的不知道他们要多有经验的analyst, 在我看来许多著名Investment Banking里的analyst, 他们的水平实在不敢恭维。

所以找工作就是辛苦,又要学历,又要经验,还得看别人脸色。LZ若还年轻的话,为什么不考虑自主创业?

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发表于 2014-12-30 00:13:53 |只看该作者 微信分享
Lease 发表于 2014-12-29 21:08
我真的不知道他们要多有经验的analyst, 在我看来许多著名Investment Banking里的analyst, 他们的水平实 ...

title带analyst的很多主要工作其实是忽悠
飘飘荡荡坎坎坷坷多少年

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本帖最后由 静海以南 于 2015-1-31 11:34 编辑

Commercial analyst in different company/industry various, some of analyst looks to me just junior level reporting personnel, hardly has any “analytical” or “commercial” elements involved.
Title doesn’t mean much, you need to look into the nature of the roles.

my understanding for commercial analyst in FMCG involves with pricing analyst, trend, profitability analyst, business case for various products/product categories, the business normally requires analyst has ability to provide analytical information to help business make smart decision, ability to provide insights to improve performance, analyst needs to be commercial focused and analytical minded, they normally deal with large transaction data or complex finance model, so have higher requirement for reporting and analytical skill, as well as commercial acumen.  

Financial analyst could be another future direction for traditional accountants, this role more focus on reporting and business planning, e.g. budgeting, forecast, as well as commercial side, business normally prefer financial analyst has accounting background, however I  can’t tell much difference between financial analyst and mgmt accountant.
似水流年……

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有时候挺烦那些analyst的,特别是那些manufacturing analyst。生产技术产品啥也不懂,就知道说这要改,那要改。经常还找你开会,一开就是1小时,然后下次开会继续重复上次的。

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发表于 2014-12-30 21:59:42 |只看该作者 微信分享
静海以南 发表于 2014-12-30 08:11
Commercial analyst in different company/industry various, some of analyst look to me just junior lev ...

thanks for the clarification. I now see that analyst has a lot of potential.

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发表于 2014-12-30 22:12:30 来自手机 |只看该作者 微信分享
我不是这行的,但有些东西相通。简而言之:如果不是英语母语,有技术方面的方向,不搞沟通方向的。

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发表于 2014-12-30 22:39:45 来自手机 |只看该作者 微信分享
静海以南 发表于 2014-12-30 08:11
Commercial analyst in different company/industry various, some of analyst look to me just junior lev ...

坦白说这是皮毛,会计和分析很难统一兼顾,楼主说自己的几个特长,多了点,找出自己最最顶尖的地方,一点就行,硬货。这样猛力发展这一点,为以后打开局面做准备。

见过太多有才能的人因为各种原因,试图发展这发展那,最后很快平庸下来。举个成功的例子,一小伙,闷头苦练,什么别的本事都没有,就只能一个人设计出一个中型公司级别的数据库软件,实用的那种,不是花花架子,一下子就牛X了。
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发表于 2015-2-21 12:19:19 |只看该作者 微信分享
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似水流年……

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发表于 2015-2-21 18:45:13 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 让时间证明 于 2015-2-21 18:42 编辑

写的很好,新西兰对senior级别的需求确实挺大的。我之前找工作也是很多简历投了就没有消息了,进入shortlist和二面的更是不多。口语固然是一个大问题,主要还是技术上不够牛。后来专心下来一年学习,考了一个行业方面专家级的证书,再投简历就完全不一样了。投了两个礼拜简历,就找现在这家公司,一家很大的美国IT公司,也就一轮面试,周五面试,周一就给offer了。当然我也认为运气好也是一方面,因为那个时候快圣诞节了,是淡季。我要说的咱们中国人脑袋都够用,要是做技术方面的工作,你肯努力学习,真正技术水平到了,虽然不至于在随心所欲,但找到一个好工作应该肯定的

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发表于 2015-2-22 09:01:55 |只看该作者 微信分享
静海以南 发表于 2015-2-21 12:19
收到新OFFER了,首贴已更新

恭喜!
要多向你学习
飘飘荡荡坎坎坷坷多少年

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发表于 2015-2-22 09:02:49 |只看该作者 微信分享
肉肉妈 发表于 2014-12-30 22:39
坦白说这是皮毛,会计和分析很难统一兼顾,楼主说自己的几个特长,多了点,找出自己最最顶尖的地方,一点 ...

你的小伙好牛!
我也要向他学习
飘飘荡荡坎坎坷坷多少年

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发表于 2015-2-22 15:57:23 |只看该作者 微信分享
非常佩服你的工作能力啊!! 学习, 请问你的agent找的都是哪些呢?

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发表于 2015-2-24 07:10:28 |只看该作者 微信分享
LZ去的哪家?我看我现在公司前阵也在招finance manager,FMCG,500强的,难道以后是同事了?

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发表于 2015-2-28 12:04:23 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 静海以南 于 2015-3-1 20:53 编辑
littleapplepie 发表于 2015-2-22 15:57
非常佩服你的工作能力啊!! 学习, 请问你的agent找的都是哪些呢?

AGENT不少但感觉真正有帮助的似乎没几家
为了不误导别人我还是不要指名道姓了AGGENT推荐的ROLE成功与否全看你自己的表现与运气
似水流年……

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发表于 2015-2-28 12:05:38 |只看该作者 微信分享
taoye111 发表于 2015-2-24 07:10
LZ去的哪家?我看我现在公司前阵也在招finance manager,FMCG,500强的,难道以后是同事了? ...

应该不是…………^_^
似水流年……

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发表于 2015-2-28 22:32:12 来自手机 |只看该作者 微信分享
静海以南 发表于 2015-2-28 12:04
AGENT不少但感觉真正有帮助的似乎没几家
OCG- 这家是最早推荐我去面试的,还可以
ROBERT HALF-这家感觉很 ...

猎头这个还真不好说。大部分时候是networking和关系但重要的还是运气。我和Hayes的一个senior consultant关系很好。她推荐了我不下4-5个工作,每次都是到最后面试2选1时被淘汰下来。Robert half我就申请了一个management accountant工作,最后就成了。在nzx的上市公司,所以都是运气问题。我觉得找工作在technical skill 都match的情况下,更像在dating。要双方都看顺眼才能成。

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