不啃老的你们，来说说自己的故事吧

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:33
啃了就啃啦，不要起點不起點了。我前面講了，loser並不可恥，可恥的是loser還死賴要面子不承認，講啃是光 ...

谁也没说啃是光荣，但是也不可耻啊，依照你的意思父母有千万家产然后看着自己儿子不伸把手就是光荣了吗？起码在传统中国家庭，我实在想象不到是多么不和谐的家庭才会这么干。

这里面没有谁比谁更高级更光荣更winner，这里只是你自己的生活，追求自己的理想（钱或者科研或者任何你爱的东西）都没错，靠父母起步的人如果如“如你所愿h"所说，能反哺家庭，那才是和谐家庭啊

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:38
"事实上富二代的成材率确实比升斗小民要高，因为家里的教育投资更高啊。"
這點，您大概自己出身富二代不察 ...

咋我还变成富二代了呢。。。别瞎给人扣帽子啊，你知道杨慎吗？他爸是杨廷和，你知道苏轼吗，他爸是苏洵，当然也有李景隆这种废柴，但是你纵观历史，你会发现高门大阀确实人才辈出，听过乌衣巷吗？听过七宗五姓吗？

miles.ming

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:27
你以為我不啃老的原因是因為我拿3~4萬一年？這就是您高考狀元的自信？ 你這狀元恰好思路搞反了，來NZ凡是 ...

没看明白，这个profile的亮点在哪里？

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:44
如果更理工男：根本不用學理工，直接搞投資，啥都不用學，賺到手發軟，that's all you want to say?

雖 ...

从你的言语里看出你对投资有异常的抵触，我不知道投资有什么错，你可以做你想做的，可以搞科研，也可以买房子啊，为什么这么抵触呢，这些事又不冲突，你不买投资房然后因此有着巨大的优越感，不知道这种优越感从何而来？

如你所愿h

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:41
我的原則，一不拿父母的錢，二不炒房。你只買自住房是不可能賺到錢的。 ...

那就是个人生活方式与理念不同。。。没有对错，也不会危害社会。。。大部分人都不会觉得你很自立，不会多加评判。。。反过来为什么你就对你之外的生活方式评价这么多。。。大有瞧不上之意。。。。

如你所愿h

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:41
我的原則，一不拿父母的錢，二不炒房。你只買自住房是不可能賺到錢的。 ...

sorry 是会觉得你很自立

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:41
我的原則，一不拿父母的錢，二不炒房。你只買自住房是不可能賺到錢的。 ...

之前都是咱俩聊，咋不回复我了，我再发一遍
我没说过一切以我的情况而定，我说的是，世界上的准则就是由多数人决定的，你能否认么？那世界的趋势就是要越来越多的人啃老你能否认么？当人多的时候道德准则就会改变你能否认么？到时候你怎么办呢？
你现在处于道德的高点，但是一旦别人并不处于道德低点了你还会去看不起么？我之前举得例子您也没回复我呢，之前女人穿暴露就是没道德，现在呢？您要是认定了以前是不好的行为，现在不是了，您现在心里仍然会鄙视那些做不到你自己定下的原则的人？

love_3_month

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 15:33
啃了就啃啦，不要起點不起點了。我前面講了，loser並不可恥，可恥的是loser還死賴要面子不承認，講啃是光 ...

我没看到这几位说啃老光荣是褒义啊，只是说没有必要说成贬义，因为很多情况是一种中性的情况。怎么在你看来，非贬义，就等同是褒义，是在说啃老光荣了呢

是逻辑偏差，还是认知偏差，不大明白。

你这种非白即黑的观点，确实不像来自西方，而像极端穆斯林啊

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:46
你不得不承認一個現實：若你不了解，天朝現在搞理工類的人才主要都是平民出身，因為本身富二代一開始就不 ...

然后你想说明啥，在国内搞理工的人算人才吗？有什么巨大成就吗？做出来苹果还是丰田？况且你说的这个群体太大了啊，富二代也填不满啊。。。然后这里面有什么特别的伟人吗？最多是中产阶级而已啊，另外，你知道莱布尼兹也是富二代吗，贵族出身哦。

love_3_month

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 15:44
如果更理工男：根本不用學理工，直接搞投資，啥都不用學，賺到手發軟，that's all you want to say?

雖 ...

我只是举例，没有把你囊括进去的意思。

但是你却要说收入不代表一切。这个我完全同意。但没有了这个标准，就更没法比较了不是吗？

那我再抽象一些，是否存在一批人A，拿了父母的钱，但是在其他方面（工作，科研，社会，经济，人际）即使没有拿父母的钱，也远胜于另一批人相似背景，但是没拿父母钱的人。而这些A，就因为拿了父母的钱，你认为他们就应该划入loser的范畴（注明loser在你的语境内，没有贬义），所以他们在你的眼中，不管有什么成就，他们也是远不如没那父母钱的B的。

这个对你发言的归纳在你看来，是否准确？

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:49
我對投資沒有特別的牴觸，雖然我自己不搞，但是對於拿父母的錢這點有。我有在上海的朋友自己合夥開公司拿 ...

我从一开始就说我钦佩你的自力更生，我说过吧，我佩服靠自己追逐梦想的人，我也说过吧。我没诋毁你没攻击你。只是我觉得你这种非黑即白的扣帽子式的思想有些过于激进，我没说啃老因该啃老神圣，我说的是，在父母自愿的情况下给予一定的帮助是合情合理的，为什么不能做到求同存异呢？非要把这类人打上耻辱的烙印定在耻辱的十字架上？

hongyuan879

love_3_month 发表于 2017-2-19 14:57
我只是举例，没有把你囊括进去的意思。

但是你却要说收入不代表一切。这个我完全同意。但没有了这个标准 ...

你这话我刚才就表达过一次了，拿父母钱的人不一定就是废柴，可能各方面都比不拿的人强，这种人多了去了，但是他听不进去啊。。。

love_3_month

hongyuan879 发表于 2017-2-19 16:00
你这话我刚才就表达过一次了，拿父母钱的人不一定就是废柴，可能各方面都比不拿的人强，这种人多了去了， ...

说到这个份上，好像逻辑进入死循环，或者说拿钱与否是决定一个人出色与否的唯一条件了

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 14:58
只是反駁你講富二代才出人才這個看法，這個在中國(當然偶不曉得你讀的啥行業或許與世隔絕, 您那個圈子大 ...

然而即使是贫苦的孩子，要想有成就也要有钱做支撑啊，你知道达尔文的进化论吗，他是在环游世界的时候感悟的，没钱做得到吗？贫困的孩子也好富裕家庭的孩子也好，要想真的出人头地做一个人才，教育是先决条件，这个你不否认吧，然后就是教育的程度，如何才能得到好的教育呢？还是钱，所以努力的赚钱然后让自己的子孙后代得到最好的教育，没错吧，那么这个钱是自己奋斗来的还是父母那里资助的又有什么关系呢？谁不想过好日子，谁不想让自己的子孙过好日子？

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 15:03
其實我本來的意思是講，啃了老，就承認，承認自己不能自立。好像沒有太大難度或者不人道吧。

某些人臉皮 ...

你看你还在说受了父母资助就是不行，就要承认，我讲了半天你都没看吗？受父母资助就一定不行吗？他们可能不比你赚的少，但是父母资助可以让他们更快的实现财务自由。。。不是人家就不行啊大哥。。。

hongyuan879

love_3_month 发表于 2017-2-19 15:03
说到这个份上，好像逻辑进入死循环，或者说拿钱与否是决定一个人出色与否的唯一条件了 ...

对啊，这个逻辑简直难以置信是一个自己觉得自己顶天立地的人说出来的，父母是否资助只是一件独立的事件，不是说有这件事就要否定这个人的一生。。。

hongyuan879

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 15:08
偶以一句話最為總結：來NZ的都是loser(including myself)，誰都不用再defend了，事實證明一切，啥狀元也 ...

刚刚还是一棒子打死所有接受父母资助的人，现在更狠，直接打死所有新西兰华人。。。你也是有胆量。。。

love_3_month

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 16:08
偶以一句話最為總結：來NZ的都是loser(including myself)，誰都不用再defend了，事實證明一切，啥狀元也 ...

说的太棒了了啊

但是没有回到话题上啊，啃老和loser的关系，怎么又变成移民了呢

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 15:03
其實我本來的意思是講，啃了老，就承認，承認自己不能自立。好像沒有太大難度或者不人道吧。

某些人臉皮 ...

您说的话里话外似乎不是这样的，从您的言语中很多人都看到了您看不起那些啃老的人，认为他们是loser，认为他们没出息，认为只要没有您那么极端自立就是不自立，认为只要做不到您自己定下的准则就是不行。如果您只是投个票啃老了选1，没啃老选2，这你可以说我只是想看看大家都有多少啃老的。在您说了这么多话以后您再说您只是想让你们这些做不到我标准的人承认是loser，承认不如我，承认你们都道德不够高，承认你们都不自立，我觉得大家并不会承认，因为很多人都认为我为什么要承认你的标准呢？啃老我可以承认，但是为什么我要承认不行，啃老为什么就不行？为什么我要承认我是loser？其中并没有直接联系啊，这个联系在哪呢？在您的心中，您自己定下规则中他们都是loser。您把您自己算成loser并且认为大家都是loser，但别人并不承认啊，为啥所有人都是loser呢？你的标准是普世价值观么？是法律么？loser可能是大多数人么？我们大多数人认为这不是loser，大家都是winner不行么？你走到bill gates面前说你微软刚成立单都是从你妈公司ibm拿的，你就是个loser，他会承认么？