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楼主: CNGBA
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[工作] 选择新西兰,上班族劳资纠纷系列---- May的案例分析,帮你了解劳动法   [复制链接]

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发表于 2010-5-7 14:51:21 |只看该作者 微信分享
how much????
kingslander 发表于 2010-5-7 11:12


How much for

no win no fee---- we offer
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发表于 2010-5-8 18:45:41 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-8 20:39 编辑

Maggie Chen (陈美惠保险顾问团队) 的”假裁员”引发的劳资纠纷, 教训匪浅。

如果老板想借口“裁员”解雇员工(理由不充分或操作不正确),在新西兰是触犯劳工法的,受罚没商量!

稍后提供详情。

保险界的打工族朋友,会非常感兴趣。-------- May
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发表于 2010-5-8 19:49:40 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-8 18:57 编辑

以下的文字摘选自“NINHAO”对陈美惠的采访报道:

“如果说,陈美惠,Maggie Chen是奥克兰华人圈中的名人,应该没有多少人会反对,她那铺天盖地的广告策略,让她的名字是家喻户晓,无人不知。驰骋保险业十年,不只是为个人开创了独立经纪的事业,也因为业绩响当当,最近获得表扬,在同行的国际大会中被提名为成功的保险销售业者。”

“2006年,美惠为了扩充业务,请了八个职员来帮她开拓市场与客户服务,公司的开支一下提高了,经济压力让她差点透不过气,无奈下把其中一名员工资遣了,想不到却因此惹上官司,被员工告上了法庭。这一场官司折腾了一年,也让她明白到不是每个人都值得掏出心来对待。跌倒一次,就能多长一份智慧,但这代价太高了”。


陈美惠是否“掏出心来对待”员工,我不知道也不能评价。但我希望并且相信,她增长的“智慧”中,应该包括对新西兰法律的认识、了解和尊重


--------  May
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发表于 2010-5-8 20:36:35 |只看该作者 微信分享
哇。。。连她都不够lz玩哇


我还蛮崇拜她的哇

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发表于 2010-5-8 20:42:13 |只看该作者 微信分享
whole story please ......................

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发表于 2010-5-8 20:46:22 |只看该作者 微信分享
这个绝对要支持啊。不过我也听说过陈美惠两年前因为工作上竞争原因,就暗地里打她竞争对手的小报告,对方是在汉密尔顿的。不好说太多啊
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发表于 2010-5-8 20:54:19 |只看该作者 微信分享
在新西兰,员工不用怕,坚决维护自己的权益

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发表于 2010-5-8 21:02:23 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-8 20:52 编辑

陈美惠是McFinance Agency的Director &Shareholder (Trading Name: Team Maggie) .公司于2005年6月成立,经营保险中介服务。

刘先生受聘于该公司从事保险推销业务。刘先生没有书面的雇佣合同,他向法庭陈述说,他曾多次向陈美惠提出要求签订书面合同,但公司一直没有向他提供这一机会。法庭在最后判决时认为,

The breach is not merely technical. If the respondent (Maggie Chen) had complied with its legal obligation to provide a proposed agreement prior to employment entered then Mr Liu’s terms of employment would have been clear and the dispute as to terms and identity of the employer would not have arisen. For these reasons, a penalty is appropriate.”

刘先生说,陈美惠同意支付工资以外,还有bonus,汽油补贴等,但陈美惠否认。


2007年七月2日,陈美惠口头通知刘先生,由于公司经营困难,不能继续雇用他了。然后,陈美惠给了刘先生一封信(dated 29 June),通知他被“裁员”了(Redundancy),同时在信中写到

“I am impressed with your work and performances.” “It is therefore with regret that I have to inform you that after communicating with my accountant, I have been advised by them to make your position redundant because of the financial situation of my company.”

法庭在调查了双方提供的证据后裁定,陈美惠公司裁员的真实性(genuineness of the redundancy)和操作程序(process undertaken to carry out the redundancy)都是缺少法律支持的。

裁决结果:

陈美惠顾问团队(McFinance Agency)支付雇员刘先生:

Loss wages ----- $3461.52
Compensation----- $6000

陈美惠顾问团队支付 国库(Crown bank account)罚款$500
Penalty for a breach by a company (failure in providing a written agreement)

欢迎网友就“裁员”问题提问。
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发表于 2010-5-8 21:25:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-8 21:09 编辑

愿意继续提供更多大家感兴趣的有利于打工族和雇主建立合理雇佣关系的消息

---- May
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发表于 2010-5-8 21:25:43 |只看该作者 微信分享
{:7_336:} 當了老闆就別僱人
每当困难的时候我就念藏经:“噢嘛呢哞嘛哄”, 翻译成英文就是:All money go my home!”

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发表于 2010-5-8 21:34:35 |只看该作者 微信分享
Great news!

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发表于 2010-5-8 23:57:32 |只看该作者 微信分享
看楼主的帖子跟看小说一样刺激啊
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发表于 2010-5-9 00:08:04 |只看该作者 微信分享
lz..以后就靠你帮我淘米 维权了
;10;

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发表于 2010-5-9 14:03:34 |只看该作者 微信分享
在新西兰千万别做老板。

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发表于 2010-5-9 14:06:27 |只看该作者 微信分享
支持支持!!!!!

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发表于 2010-5-9 14:09:44 |只看该作者 微信分享
我还是很崇拜陈美惠的啊  LZ强

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发表于 2010-5-9 15:39:56 |只看该作者 微信分享
lz,请问如果雇主因为经济原因真的需要裁员和减少员工工作时间,正确的步骤应该是怎样的呢?

而且,就算是雇员赢了,在以后找工作的时候也少有雇主敢用这么“彪悍”的员工,这种尴尬的状况雇员应该如何处理?

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发表于 2010-5-9 20:59:53 |只看该作者 微信分享
很牛,就是告倒那些无良老板

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发表于 2010-5-9 23:07:29 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-10 11:34 编辑
lz,请问如果雇主因为经济原因真的需要裁员和减少员工工作时间,正确的步骤应该是怎样的呢?

shijian 发表于 2010-5-9 14:39


Once a genuine redundancy was established, compensation may still be awarded if the dismissal was carried out in a procedurally unfair manner. Fair treatment, depending on the facts of the case. If fair treatment is not accorded the dismissal will be unjustified regardless of the underlying economic retionale.

Many companies instruct lawyers or employment relations advisiors to  help them  carry out the redundancy process for the reason above. I am not here to provide detailed information for employers. In summary, they need to act in good faith and have an obligation to communicate, consult, or negotiate alternatives with employees.

------  May
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发表于 2010-5-9 23:22:27 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-9 22:36 编辑
就算是雇员赢了,在以后找工作的时候也少有雇主敢用这么“彪悍”的员工,这种尴尬的状况雇员应该如何处理?
shijian 发表于 2010-5-9 14:39


如果雇员在被裁员的过程中没有受到公平对待,只能说明雇主没有“act in good faith".

陈美惠认为她“把心掏出来”给雇员,从法律的角度,她在解雇员工的过来城中,恰恰没有“act in good faith". 我相信,如果她真的把心掏出来, 她也就不会惹官司上身了。

是否“把心掏出来”(act in good faith)是有法律标准的,不是以个人的看法和评价为依托。

我不认为雇员维权就让他们成为“彪悍”、令雇主畏惧的员工。 绝大多数的雇主如果依法履行程序、act in good fatith, 是不会有劳资纠纷的(当然也有例外);在招聘员工时,也会坦坦荡荡地按公司需求来选择员工。如果一个雇主到处去宣扬他的劳资纠纷,试图以此影响雇员的再就业,这样的老板恰恰是劳动法要规范的个体,也说明这样的老板根本没有“good faith”,他们迟早还会有劳资麻烦。


------- May
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发表于 2010-5-10 00:01:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 CNGBA 于 2010-5-9 23:09 编辑

案件反思:

如果陈美惠案件中,雇主能够依照法律,签订有效的劳动雇佣合同,很多纠纷、争执是可以避免的。 如果陈美惠了解新西兰法律对裁员的要求和规定,可能就没有后来的官司了。

雇员刘先生向法官陈述,他的雇佣条款中包括年薪($30000), 公司电话(联系客户),汽油补助,奖金。陈美惠否认她答应过这样的条件。刘先生在任职期间做成了一笔大单。

在法庭调查过程中,由于刘先生不能提出相应的证据(当初的协议是口头的)争取他认为应得的奖金,而他又没有保留汽油费等等的证据或在受聘过程中向老板提出其它具体的补助要求,所以法庭要求他提供进一步的证据才可以考虑这部分的赔偿要求。

在保险界工作的朋友,如果你们在工作中要使用自己的汽车,汽油费是怎样报的? 公司一点都不承担么?都是死工资,没有奖金么?
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发表于 2010-5-10 00:02:32 |只看该作者 微信分享
楼主看来很牛啊,好多内幕!

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发表于 2010-5-10 00:19:53 |只看该作者 微信分享
我还是很崇拜陈美惠的啊  LZ强
~多多~ 发表于 2010-5-9 13:09


这里不存在“强”与“不强”的问题,我只是借用这个案例来说明应该如何从法律角度分析“Redundancy”。

陈美惠在记者采访时也承认“跌倒一次,就能多长一份智慧”。所以我觉得有必要把她的经验介绍出来和大家一起来分享。------- May
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。。。哈哈哈,楼主的帖子越来越有看头了。有爆料的帖子,就是广告也爱看啊。

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正所谓中国人黑中国人~
虽然棒子挺可恨,但是人家的团结劲儿还真是值得咱学习。
专业车身改色贴膜,轮毂改色喷膜。

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正所谓中国人黑中国人~
虽然棒子挺可恨,但是人家的团结劲儿还真是值得咱学习。
专业车身改色贴膜,轮毂改色喷膜。

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没有完全理解楼上的意思。


补充信息:来自法官

[34]     Mr Liu has a personal grievance.
[35]     I have found his redundancy was not genuine. This opens the claim for lost     wages.
[36]    Mr Liu seeks an award to compensate him for the hurt and humiliations he has experienced as a consequence of his redundancy. I accept he was dismayed and shocked by his dismissal.
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楼主加油

顺便上照吧
先看看楼主长啥样的。。
;10;

这么牛。。

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