《蜗居》被禁的真正原因！！

hitye

国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23

我刚毕业的时候怎么没这些。5555

bigbear

你拿奥克兰的apartment和世贸滨江比啊。。那我就不说啥了
hitye 发表于 2009-12-13 02:22

可以查一下METROPOLIS

hitye

可以查一下METROPOLIS
bigbear 发表于 2009-12-13 02:28

你能者多劳嘛 我在看蜗居呢

love_3_month

国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23

你觉得月薪1-2000的人会拿到多少提成和奖金呢（或者出这么低薪水的雇佣他们的人会愿意出多少呢）

我觉得你说的很有条理，但你可能是局限于自己和国内熟悉的人，习惯了他们的收入情况，以偏概全了。可能他们都是精英，但我不觉得他们代表了全社会，或者大学毕业生的整体。

你说的补助或者奖金，以及两国不同的个人所得税率，会让上海的收入再高一点，akl的收入再低一点。但这个改变不了大局。大局就是，新西兰的房价很贵，上海的房价已经不是贵可以形容的了。

fang

那个，使用权还是产权就先不要争了。就当他100万rmb和50w nzd 买到的是类似的服务吧。

关于工资，这里查到了一篇文章。

http://www.12333sh.gov.cn/2007sx ... 90220_1061509.shtml

一、毕业生工资水平有所 ...
love_3_month 发表于 2009-12-13 02:20

顶这个,我之前也一直让那个朋友列个数据说话
可惜他跟我扯一堆别的东西
收入这块,去掉个最高分,去掉个最低分,中间那个数字看起来还合理一些

Hisoka

77# love_3_month [/b

首先我不同意你说上海，北京，深圳等地大学生毕业的工资，我认为工资加奖金每年实际到手的应该在5-6万左右，房子中间价在100万

在新西兰月薪4万实际到手的只有3万多一点，房子的中间价在 ...
bigbear 发表于 2009-12-13 02:04

谁告诉你上海大学毕业生工资＋奖金有5－6万的。。。我妹复旦毕业，工作第2年也才4千一个月（税前），扣掉4金也就3千了吧，到手也就一年的奖金绝对不超过5千。而且还是外企。复旦是啥水平大家都知道，就不说其它2，3流的大学了。

Hisoka

国内有每月提成，补助和年底奖金的，这些是不算在基本工资里面的
bigbear 发表于 2009-12-13 02:23

你自己看看，这里除了你一个人执迷不惑，还有其它人跟你一样意见嘛？
我知道，是我们大家都看错了，我们都无知。

花天堂

說的我提早回來好像也能趕上這班蝸居討論的末班車啊

celenachen

热闹啊！我也来凑凑--
虽然不被某些人欢迎，但是还是得提醒各位参与讨论的人士---比较是要统一标准的，这样的比较才有意义。
就好像评价美女吧，首先得是女的，其次是年龄相仿的才有可比性。
另外，请楼主自己还是禁言吧。辩论是需要无话不说般自由的氛围的。不可以带有倾向性，尤其是创造这个辩论平台的人。
请大家继续---

ChicagoBulls

理，是越辩越不明了。
向中纽房奴们致敬吧。

missmia

热闹啊！我也来凑凑--
虽然不被某些人欢迎，但是还是得提醒各位参与讨论的人士---比较是要统一标准的，这样的比较才有意义。
就好像评价美女吧，首先得是女的，其次是年龄相仿的才有可比性。
另外，请楼主自己还是 ...
celenachen 发表于 2009-12-13 09:24

。。。。。。没在国内赚过钱的飘过。。。顺便帮顶一下。。。
、美女不用担心，LZ快回国了，想发言都挺费劲的。

别的不大了解，不过爸妈前两个月来的时候感叹到，还是在新西兰拿工资比较经得起花。买房还有地，感动啊。。。

missmia

明白了，你和大家的争执其实在于对大城市大学毕业生的工资看法上。

我觉得你说的是大学生里面的佼佼者，而且工作2-3年，不是外企就是大型国企。

我说的是刚毕业的大学生，而且不仅限于北大清华。
love_3_month 发表于 2009-12-13 02:13

呵呵我初中同学哈工大硕士毕业，现在在北京工作两年多了，月薪有一万多人民币。同龄人中算是很不错的了，他一个人在北京丰台区供了一套二手的小房子。丰台啊不是西城。买的时候房子就100多万。前几个月还挺得意的跟我说，他们家的房子又涨价了。还好是下手早啊。

wowo

这么热闹的讨论 ...... 看来大家对国内的形势都很关心呢

missmia

这么热闹的讨论 ...... 看来大家对国内的形势都很关心呢
wowo 发表于 2009-12-13 10:49

想起张信哲的歌词：我们再也回不去了，对不对～～～～

花天堂

想起张信哲的歌词：我们再也回不去了，对不对～～～～
missmia 发表于 2009-12-13 10:52

我想起張愛玲的小說半生緣, 女主角對男主角說的話..."我們再也回不去了"

love_3_month

說的我提早回來好像也能趕上這班蝸居討論的末班車啊
花天堂 发表于 2009-12-13 07:42

身边的人好像人人都在看蜗居啊。花花回来也可以陪老婆看这个哦。。。。。

我太懒，太长的电视剧不看的。如果有书的话，倒是可以看看的。

花天堂

身边的人好像人人都在看蜗居啊。花花回来也可以陪老婆看这个哦。。。。。

我太懒，太长的电视剧不看的。如果有书的话，倒是可以看看的。
love_3_month 发表于 2009-12-13 11:21

你不是最喜歡半夜看那種女孩子看了很無語的小說嗎

love_3_month

你说小楼传说啊，确实是好书啊，不信你问你妹

只要是好书我都爱看

花天堂

你说小楼传说啊，确实是好书啊，不信你问你妹

只要是好书我都爱看
love_3_month 发表于 2009-12-13 11:28

我小時候對岸有一本禁書好像叫作廢都.... 據說現在這種書裡面描寫的都不算什麼了, 但是20年前很大膽啊

bigbear

你自己看看，这里除了你一个人执迷不惑，还有其它人跟你一样意见嘛？
我知道，是我们大家都看错了，我们都无知。
Hisoka 发表于 2009-12-13 07:41

我这里列出了很多数据，你们却没什么支持你们言论的观点

bigbear

顶这个,我之前也一直让那个朋友列个数据说话
可惜他跟我扯一堆别的东西
收入这块,去掉个最高分,去掉个最低分,中间那个数字看起来还合理一些
fang 发表于 2009-12-13 03:35

请仔细阅读我前面得数据

bigbear

你觉得月薪1-2000的人会拿到多少提成和奖金呢（或者出这么低薪水的雇佣他们的人会愿意出多少呢）

我觉得你说的很有条理，但你可能是局限于自己和国内熟悉的人，习惯了他们的收入情况，以偏概全了。可能他们都 ...
love_3_month 发表于 2009-12-13 02:32

我国内的朋友，亲戚，同学大学毕业的没有你说的那么低的工资。那么你说的是不是也局限于自己和国内熟悉的人，习惯了他们的收入情况，以偏概全了呢？既然你要这么说就没有必要讨论了。

bigbear

谁告诉你上海大学毕业生工资＋奖金有5－6万的。。。我妹复旦毕业，工作第2年也才4千一个月（税前），扣掉4金也就3千了吧，到手也就一年的奖金绝对不超过5千。而且还是外企。复旦是啥水平大家都知道，就不说其它2， ...
Hisoka 发表于 2009-12-13 07:38

是啊，奥大毕业的也大把一个小时挣12.5的

love_3_month

我国内的朋友，亲戚，同学大学毕业的没有你说的那么低的工资。那么你说的是不是也局限于自己和国内熟悉的人，习惯了他们的收入情况，以偏概全了呢？既然你要这么说就没有必要讨论了。
bigbear 发表于 2009-12-13 11:44

我什么时候提出自己熟悉的人的数据了？我提出的数据是看报看文章的官方统计数据好不好？

我朋友都毕业10多年了，工资什么水平没有比较意义，现在在讨论的是整个社会的问题。你如果觉得这种统计数据毫无意义，因为你认识的人都不是这个水平，那大家就成了在讨论“自己国内的朋友是否买的起房”了。

这样成了纯粹的口舌之争。你的主要论据是“国内的大城市的大学毕业生平均能拿到年薪5-6万”，谁看了都会无语的吧。

我还找到另外一份东西。

http://article.zhaopin.com/pub/view.jsp?id=150872&cid=25621

三、毕业生薪酬水平分析
　　1.不同企业性质间毕业生起薪点比较

　　据智联招聘薪酬数据研究中心对2009年上半年的薪酬数据分析结果显示：
　　2009年不同性质企业的毕业生给薪相对于2008年均有不同程度降低。2009年毕业生给薪最高的仍是外商(欧美)独资企业，为3,424；合资(欧美)企业次之，为3,139。国有企业的毕业生薪酬为2,192，下滑幅度最小；独资(非欧美)企业的毕业生薪酬下滑幅度最大，达到了8.56%。
　　2.不同城市间毕业生起薪点比较

　　据智联招聘薪酬数据研究中心对2009年上半年的薪酬数据分析结果显示：
　　2009年不同城市企业的毕业生给薪情况与2008年相比有所降低。其中，上海的毕业生起薪的平均值为2,691，下降了9.73%；北京的毕业生起薪平均值为2,655，下降了7.56%，深圳的毕业生起薪平均值为2,575，下降了5.2%；广州的毕业生期望薪酬下滑5.2%，为2,573。大连，天津等二级城市的毕业生起薪降幅低于一级城市。
　　3.不同行业间毕业生起薪点比较

　　据智联招聘薪酬数据研究中心对2009年上半年的薪酬数据分析结果显示：
　　金融行业毕业生起薪最高，为2,417，仍排名第一，但降幅最大，与上年相比下跌11.3%。高科技行业排名第二，为2,375，最为抗跌，降幅仅为1.29%；房地产行业与制造业分列第三，第四。
　　4.不同学历间毕业生起薪点比较

　　据智联招聘薪酬数据研究中心对2009年上半年的薪酬数据分析结果显示：
　　不同学历毕业生给薪情况相对于2008年均有不同程度降低。硕士毕业生起薪点为2,741，下滑了11.18%；本科毕业生起薪点为1,825，下滑了11.37%；大专毕业生起薪点为1,375，下滑了13.14%8；博士毕业生起薪点的变化较小，仅为1.89。

missmia

我什么时候提出自己熟悉的人的数据了？我提出的数据是看报看文章的官方统计数据好不好？

我朋友都毕业10多年了，工资什么水平没有比较意义，现在在讨论的是整个社会的问题。你如果觉得这种统计数据毫无意义， ...
love_3_month 发表于 2009-12-13 12:10

大叔很生气，后果很严重。

cathygunther

其实可以想开一点，如果不买房子钱存在银行还不是贬值，钱拿了买股票基金又有风险，虽然付贷款辛苦一点，但是银行利息没有房价涨得快，钱拿来买房子和放在银行比更加保险一点。房子住个三五年卖出去至少可以获利一二十万的吧。
我在国内工作的时候在一个南方中等城市贷款买了一个小公寓，买的时候就是30万人民币吧（首付是我自己在大学时后赚的钱），才过了两年卖出去就变成50万。这个和存钱比很厉害吧。2年前拿50万公寓里面的获利付了首付帮爸爸妈妈买了一个150平米有湖景的大公寓（买的时候净值60万），今年他们楼上的邻居卖房居然能卖到100万。我们现在在考虑要不要把房子再卖了买更大的房子。
我爸爸妈妈已经退休（他们都是一般的小学老师，不是什么国家干部），退休工资加起来有八九千一个月，妈妈拿来炒炒股票一个月可以炒出一两千块。我不敢否认国内统治者的却有很多腐败的，但是几十年前我爸爸一个月工资只有37块，每个月在学校食堂吃饭都不敢打荤菜，现在生活改善了，他们做梦都自己不到可以当上百万富翁，妈妈觉得很感谢共产党。
国内有黑暗的地方，但是我们不能说国内是一片全黑的吧。

hitye

其实可以想开一点，如果不买房子钱存在银行还不是贬值，钱拿了买股票基金又有风险，虽然付贷款辛苦一点，但是银行利息没有房价涨得快，钱拿来买房子和放在银行比更加保险一点。房子住个三五年卖出去至少可以获利一二 ...
cathygunther 发表于 2009-12-13 13:48

我觉得。。总结一下就是。。钱不值钱了呗
以前说百万富翁，那有一百万就算富翁了，现在一百万算什么水平呢？？
你说你买的30万的房子，几年后卖50万，我只能说，这就是个接力赛，。。谁也不知道自己是不是最后一棒，但是很显然的是，最后一棒那个是最倒霉的

ideyate

算了，我们就当bingbear说的全对，国内大城市的毕业生平均月薪是5000，而且是上海（非得选上海，不管别的地方的死活，咱也没办法）那好我就拿新西兰这里的最低工资来说12.5/hr，月薪也就2000左右吧。

你上海5000一个月能做什么？买房/租房，买车，娱乐，吃喝拉撒，水电气排污？到了年底，你帐号里月底恐怕是负数吧。

这里就算拿2000月薪的洗碗工可以租个像样的房间，买个二手车，没事去看看电影，泡个吧，开车去郊游，而且计划的好还应该有剩余。

如果你平时不关心国内的情况，不关心国内人们的心声，也没什么。但是你不知道还要信口雌黄，这可不是“舌战群儒”，而是哗众取宠。。。。。。