中国真的就什么都不好么？

jason918

Nimitz 发表于 2016-11-15 22:56
人家反华势力打击国人信心而已。 见多就习惯了。新西兰好么， 我要是说也能说的一无是处。 教育，医疗，自 ...

NZ哪里来的反华势力? 这么多年了，里里外外就那么几个人，隔三差五的，遇到个什么烦心事的，来这里骂骂贼老天不公。
其实他们时刻关注着中国的大事小情，说明他们心里一直惦记着万里之外的那片故土。大家理解万岁吧。

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2016-11-15 18:01
我来新西兰，你知道刚来的时候有多郁闷
哈哈，晚上7点以后吃个饭。要到处跑，你知道不知道大陆一个电话有 ...

你知道不知道大陆一个电话有多少好吃的送上门

那些都是毒啊，哈哈哈

anzac_corp

Nimitz 发表于 2016-11-15 22:56
人家反华势力打击国人信心而已。 见多就习惯了。新西兰好么， 我要是说也能说的一无是处。 教育，医疗，自 ...

新西兰好么， 我要是说也能说的一无是处。 教育，医疗，自杀率，经济，房价

教育，医疗，经济，房价... 这些都是新西兰比天朝强得多的地方，不服来辩

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2016-11-17 13:39
教育，医疗，经济，房价... 这些都是新西兰比天朝强得多的地方，不服来辩 ...

教育？　你应该比较的是西方教育和中国教育。新西兰的教育和中国教育是两种体系，你没法说哪种好哪种不好。　所谓中国教育毁灭创造性，也不一定就对，　举个简单例子，中国现在　阿里淘宝华为，　航天导弹，这些世界领先的东西，都是中国人自己搞，你能说中国人没有创造力？　　中国孩子会比新西兰孩子累，但是你不能说中国教育就不如新西兰。
医疗　北京上海的医疗，不比新西兰差，我从北京过来，这个你不要和我争，　我在北京的时候，公司一年组织免费体检一次，请问你在新西兰多久体检一次。　我说的体检从头到脚，　ｂ超ｃｔｘ光，包括牙科一样不少。
至于医疗水平，你就更不要比了，　中国秒杀这边，甲一医院的医生一年看到病人比新西兰医生一辈子看的都都多。　　医疗保险不如这边的是二三线城市。　这个是事实。　因为新西兰是高福利国家，但是你想过了么，福利来自税收，　新西兰的税是远高于中国的，这个你要承认。

经济？　　你开玩笑吧？？　新西兰和中国比经济。　我就不和你辩了。

房价。。。　你只能说新西兰房价比北京上海便宜。　或者说住的条件好，　有房有地。　

所以新西兰优点是空气好，景色好，住的条件好。　其他都不如中国。

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2016-11-17 15:02
教育？　你应该比较的是西方教育和中国教育。新西兰的教育和中国教育是两种体系，你没法说哪种好哪种不好 ...

你大概出国太久，对国内现状不了解了。

教育——国内的优质教育资源太少，为了考个好大学，现在家长孩子从幼儿园就开始发狂了。百度一下“学而思”看看吧。

医疗——同样，国内优质医疗资源太少，北上广大医院天天人满为患，看个病排队一天很常见，轮到你就五分钟。有钱人都看特需门诊，挂号费200-800一次，只是为了不用排队和医生稍微耐心一点。

经济——国内制造业凋敝，房地产被炒上天。普通民众民生凄凉。

房价——北上深的房价已经是宇宙第一，房价可负担性已经低于香港。卖掉一个深圳能买三个纽约。

Nimitz

anzac_corp 发表于 2016-11-17 14:39
教育，医疗，经济，房价... 这些都是新西兰比天朝强得多的地方，不服来辩 ...

我在这里聊得是CAP 不是AVERAGE.  
高等学府没法和中国一线高等学府比吧。
医疗就不用说了，有什么大病还是趁早回国治病。
经济好么, 政府只会涨最低工资。
房价 也不能和天朝一线比吧

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2016-11-17 14:17
你大概出国太久，对国内现状不了解了。

教育——国内的优质教育资源太少，为了考个好大学，现在家长孩子 ...

我出来刚两年，我怎么会对国内不了解

教育你说的对，优质资源少，但是什么是所谓的好大学。　新西兰有好大学么？奥大？梅西？你在国内可以不上学而思，然后上一个２０１的普通大学，　就是奥大这个水平的。清华北大同济人大南开天大科大，甚至北京理工，科技，石油，邮电，　都不比奥大差，我这么说没问题吧。　这边就是你不用去上很多补课班，也可以不上大学。　但是实际华人的孩子，有几个不学体育，音乐，跆拳道呢。　上私校，消费不高么？　学区房买的起么，　所以其实本质和国内是一样的。　这个是华人对待教育态度造成的。

医疗，　如果你说普通小病，确实是这样，需要排队，等待，但是等待的都是三甲医院，　如果你的病没必要一定去三甲医院，那就去个二甲或者三甲二等医院好了，那绝壁不用排队，
如果是大病，疑难病症，你觉得相信这边医疗水平么。。。　因为我家人就是这边做医疗的，她告诉我，最好还是有国内的医保，万一有了大病，还要回国治。　这边就是环境好，　但是水平真的。。。

经济，　你说的这些都是没有根据的。　中国现在是世界第二大经济提，　你说的民不了生，我至少在北京和东北没有见到。　尤其东北，重工业已经基本不行了，属于国内放弃的地方，　但是我的同学　高中的，初中的，甚至我联系的小学的，生活都很好，有车，吃吃喝喝，　要知道我的小学初中高中就是普通工厂的子弟小学，并不是什么多高大上的学校。　　所以你所谓民众凄凉，你没法证明，　肯定有穷人，有要饭的，　新西兰一样有，　新西兰的穷人更操蛋

房价，　你先看看奥克兰房价全世界排名再说。　北上深房价高是有根的，首先中国经济规模有多大你知道么，整个国家的年轻人向往这么三个城市，　其次，　仅仅北京就有三千万常驻人口，　三千万你知道啥概念？　整个新西兰才４００万人，奥克兰可能也就２００ｗ人
　一个２００ｗ人的城市的房价，和三千万人口城市的房价对其，　你觉得是哪里房价让人负担不了？

ArthurAK

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3321116

看看这个帖子

回国第一个月大半个中国找工作的时候遇到了好多之前的同事，朋友，他们中的大多数都发达了（至少当时的我觉得是）。他们有的在2015年挣了七八十万，有的做产品经理已经年薪到了三十万，有的到了alibaba和华为。

真的是这样。来新西兰来的越早，和国内的人比就越穷。　这边有钱的中国人都是在国内挣钱的。　你能说国内经济不好机会不多么。

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2016-11-17 17:35
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3321116

看看这个帖子

人所在的层次不同，追求也不同。如果你是大学刚刚毕业，单身，你也许觉得新西兰没有能给你很多发展机会。但是如果你三四十岁，有家庭有小孩，你又会觉得国内的生活实在不堪重负。这两种人基本上是鸡同鸭讲。

这么说吧，给自己定个小目标，如果你在新西兰混不到8万年薪，那么你也别羡慕什么别人的国内七八十万。因为你的能力根本也够不上国内七八十万。新西兰池子小，但对于弱势群体的照顾也比较好，在超市收个银也能有15块。中国池子大，年薪两百万也不稀奇，但前提是你足够强大。

anzac_corp

Nimitz 发表于 2016-11-17 17:25
我在这里聊得是CAP 不是AVERAGE.  
高等学府没法和中国一线高等学府比吧。
医疗就不用说了，有什么大病还 ...

高等学府没法和中国一线高等学府比吧。

别被那些排名误导了。排名看的是学校的科研能力，但你读个什么IT会计商科本科，学校的发paper能力跟你的相关程度几乎是零。和你有关的是学校提供的环境对你个人能力的提升，以及学习经历给你打开的眼界，这方面来讲来新西兰留学还是远远胜过上国内一线的大学。

国内一线的大学的教学是非常糟糕的，基本上处于放羊状态，大多数学生浑浑噩噩，老师也只忙着自己的论文和项目，对学生的关心和培养少之又少。当然国内一线大学的高考取分高，的确存在一小部分自身能力很强的学生，但他们能从学校得到的提升真的非常少。

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2016-11-17 18:48
人所在的层次不同，追求也不同。如果你是大学刚刚毕业，单身，你也许觉得新西兰没有能给你很多发展机会。 ...

我就是你说的三十十岁的有家庭有孩子的，我在国内工作十几年，大外企大国企都做过，　一共就经历过一次，外企整个部门卖掉，连０８最困难的时候都没有过裁员，　被卖掉那次，还不是失业，可以继续去新公司，如果不去公司给了ｎ＋１的补偿。
这边呢，我来了两年多，遇见了一次大裁员，几次小裁员。　裁员给几周工资，已经是仁至义尽的了。

所以你所谓的稳定，只能是按你说的，收个银１５块收入，找不到工作有低保。　这个确实中国比不了，但是我相信大多数华人是不能接受就低保的对么，　如果低保就很满足了，那新西兰确实适合他

但是话又说回来，如果新西兰都是一些低保就已经满足的移民，那新西兰就没有什么前途了

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2016-11-18 09:36
我就是你说的三十十岁的有家庭有孩子的，我在国内工作十几年，大外企大国企都做过，　一共就经历过一次， ...

看一个社会的发展程度，其实不是看街上有多少豪车，而是看它最底层的弱势群体过得是否有尊严。就连柬埔寨也到处是住小洋楼开陆地巡洋舰的暴发户，可更多的是赤贫的在垃圾桶里找食物的孩子。你羡慕的是国内赚七八十万的同学，我看到的却是工地上辛苦谋生的农民工，才华出众却在大城市买不起一个小蜗居的大学生。

新西兰对弱势群体，包括工薪阶层，照顾得很好，没有人为了衣食住行被迫劳作，在新西兰，工作是一种自我实现的需要。像我前贴说过，如果在这种照顾下你还赚不到8万一年，那你真该想想自己哪里还需要提高，而不是羡慕国内赚七八十万人民币的机会，说实在的，那真不是你这种能力能望其项背的。

话说回来，如果你能力达到，有一天在国内赚到一年七八十万人民币，你就会了解这点钱根本不够你在一线城市供一个中等房子，让孩子得到过得去的教育，吃得上放心的食物，有病看得起一个耐心听你说完病情的医生。这些在新西兰任何人视为基本的生存权利，在国内都是奢侈品。到那个时候，你再来和我比较一下国内和新西兰的经济，住房，医疗和教育，就会更有共鸣，哈哈。

ArthurAK

hkw516 发表于 2016-11-18 12:58
新西兰本来就没有什么前途

全球分工中分到了乳制品和肉制品

受全球影响太大。　奶制品肉制品，旅游，　都是最容易受到影响的部分。　希望一直坚挺吧

蓝山小野猫商铺

hkw516 发表于 2016-11-18 13:41
潮起潮落而已

万物无非如此

原来你转战来这里了啊？？？！！！

有你帮我看着。。。

那更祥和了。。。

我可以放心去FML撒野了。。。

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2016-11-18 13:30
看一个社会的发展程度，其实不是看街上有多少豪车，而是看它最底层的弱势群体过得是否有尊严。就连柬埔寨 ...

底层有没有尊严
其实这就是一种听起来很美的说法。　　新西兰的底层有尊严，因为国家养着，　所以有的人可以工作也不去工作，因为工作薪水比福利还底。　　其实这种底层的尊严是建立的中产阶级努力工作的基础上，　或者说的通俗点，就是另外一群人养他们。　这就是资本主义高福利的模式。　
这种道路在中国行不通的，在印度也一样，在人口多的国家都是这样，这道理很明显，因为人口基数。　新西兰可能几十万吃福利的，到了中国就会放大到一个亿。　你能想像一个亿的人不工作，每天游手好闲的等着领福利会什么样？　所以你说的这对中国不现实，不管哪个执政党都一样。

然后再说新西兰，你觉得高福利对国家是好事？　你看看巴西，委内瑞拉，希腊为什么以前那么牛逼，金砖四国，全民福利，现在呢，　我前面帖子已经说过了。　全民福利是个很脆弱的模式，　一旦经济风吹草动，最先倒下的就是所谓底层有尊严的高福利经济体。　那个时候，就是全民没尊严了。

你放眼看看全球，美国　医保改革，已经不算高福利国家了。　欧洲，英国脱欧就是为了不希望自己去养其他欧洲穷国的底层人民，真正高福利的只有富得流油的沙特和瑞典等几个东欧国家，外加一个傻逼呵呵的新西兰。

所以说时候，从新西兰我只能看到安逸，看不到前途。我也希望全世界人民都体面的活着。　　可是这不现实。

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2016-11-18 14:49
底层有没有尊严
其实这就是一种听起来很美的说法。　　新西兰的底层有尊严，因为国家养着，　所以有的人 ...

跑题太远了，我原帖只是反驳你的观点，你觉得中国的经济教育医疗住房样样比新西兰好。

至于高福利，当然是见仁见智的一个问题。高福利保证弱势群体衣食无忧的同时，其实也剥夺了他们的成就感和尊严，这是一个社会问题。但是如果你读读历史，就会知道高福利社会的出现有其社会背景，也有其经济学上的合理性和必要性。

飘飘欲仙

Ageorge 发表于 2016-11-14 18:32
还真有人自认国家就是它的爹娘呢。你这么贱，你问过你爸妈吗？

楼主三观超正，赞！但还是算了吧，你永远也叫不醒一个装睡的人。

另外Ageorge你这种自以为在民主国家生活多年，看不起自己祖国的人，实际上真的是一点底线都没有的吧？有奶便是娘，扔个骨头就是狗。
前两天不是地震么？话说 如果新西兰真要沉了，中国政府派军舰来撤侨，你上船么? 你肯定是上的，即使你已经换了护照，你也会死皮赖脸无所不用其极的往上赖，你还会当着军队的面高声赞美，背地里再来网上抹黑中国

终于知道为什么叫狗粮了，因为你们这种人真的活的跟狗一样，到哪住两天就是自己的家了，给块骨头就把以前的家都忘得一干二净。

leleboy

我爱中国。未必爱镰刀锤子党。挟天子以令诸侯的把戏而已。  把爱国和爱某党分清。我们都是中国人。中国自古以来好多朝代都是世界上的强国。近代在走了点下坡路。我们要看清形势不可妄自菲薄，也不要盲目自大。要说中国好不好。其实很简单。就看中国护照什么时候能更受世界承认。人均收入水平什么时候能上来。大家都吃饱饭，读得起书，看得起病。民族，民权，民生。所有中国人共勉。

soffstar

国内的不尽人意之处其实大家都知道，不知道的看看楼上的诸位”民主人士”1234也能给你列出个几条出来，如果我说这是发展阶段的必然过程，估计诸位”民主人士“又得列出个5678条出来教育大家。某些人一贯就是要表达国内又多么专制，多么落后，环境多么差，房价多么高 balabala的。可是我们能来新西兰的每个人，那个不是因为赶上了这30年来国家发展的大潮，而享受到种种好处了，说穿了我们都是国家发展进步的收益者，对这样的祖国，就我个人来说从来都是心怀感激的，所以我也从来不忘了自己是中国人。至于新西兰，我只想说，她的美时时刻刻你能看的到，她的不足那就的住上个10年8年自己慢慢去体会了。

soffstar

经常在sky新闻的评论上看到一有华人朋友驾车出意外了，下面一堆人出来评论说杀人凶手，要求政府禁止中国驾照开车，可一有KIWI恶性酒驾肇事，下面却基本零回复。一有华人买房的新闻，下面一堆人出来评论说蝗虫，要求政府限制海外买家，可一有KIWI小哥变房叔，下面回复都是“会理财，有前途”之类和谐之音。以前总听说美国护照的段子，吹的神乎其神，可一到中国政府做保护国民的好事了，人就给你列个1234条，告诉你西部人民还在吃草，中国政府却来新西兰作秀。。我也之能呵呵呵呵了。什么时候我们国家能没有这样的逆向的民族主义者了，我们国家才能算是从精神上真正站起来了。当然有人跪的太久了，软骨疏松，那也是没办法的事。

NewLynnHse

黄的永远是黄的，是不可能被漂白的。。。哈哈

我的牙牙521

白的永远是白的，是不可能被漂黄的。。。萝卜青菜各有所爱。

jerrygarry

BJ0108 发表于 2016-11-15 02:37
傍晚睡了一觉，深夜起来看着这么热闹的帖子不回不快啊。

很多人的概念都被混淆了。

說得好！給個讃

jerrygarry

ArthurAK 发表于 2016-11-17 17:26
我出来刚两年，我怎么会对国内不了解

教育你说的对，优质资源少，但是什么是所谓的好大学。　新西兰有好 ...

中國那麼好，回國吧

Tentstar

其实不是中国好不好，多数人都从各个不同的角度理解了中国的好与不好。本来这不是一个议题，每个人心中自有答案。沉默的大多数只是看不惯某些人的恶意攻击。恶意攻击自然激起众怒。你看香港那两个当选议员，宣誓前可能支持的人不少，宣誓后还有几个人支持他们？现在人们不是说他们两个就是活宝、傻逼吗？物极必反。

wxddszwzy

ArthurAK 发表于 2016-11-15 17:09
你赞成什么？ 哪个国家你赞成？

你跟那个台湾狗较什么劲啊，他一直都是在那抬杠而已！