工党

oplwy

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 16:47
免息学生贷款没有做到么，KIWI SAVER没有做到？国党把钱都给富人减税了，当然没钱给孕妇了。

钱借出去了拿回来啊。光借有什么用？ 人家要走的还是会走。领福利的肯定赖着不走

tianbiandeyun

oplwy 发表于 2014-8-20 14:05
去澳洲的都是工作的。领福利的都留下啦
所以，领福利的还是在继续领福利。根本不会关心最低工资涨不涨。

为什么会去澳洲工作还不是因为那里工资高，哪个国家没有拿福利的，不能因为他们就不给工作的人涨工资啊。

oplwy

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 16:50
为什么会去澳洲工作还不是因为那里工资高，哪个国家没有拿福利的，不能因为他们就不给工作的人涨工资啊。

人家工资高也不是冲着最低工资去的。

oplwy

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 16:50
为什么会去澳洲工作还不是因为那里工资高，哪个国家没有拿福利的，不能因为他们就不给工作的人涨工资啊。

拿福利的有多严重恐怕你没什么概念吧。不然你就是他们的一员？
我朋友在西区政府部门做的。他告诉我那些领福利的人，政府给钱给他们读书，不用还！他们都不去。学费全免，带薪读书，人家都不去！就更加不用谈什么工作了。
人家幸苦创业的，交的税本来就不少了。33%我都觉得很多了。一个家庭累死累活税一交，还不如在家闲着吃福利呢
法国交到90%了吧？ 你看看lv啊 香奈儿啊 那个老板还是不是法国国籍呗？

你以为征税国家就创收？ 恐怕还没有去大街上罚超速来的多！

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 12:35
不要激动啊，不是在讨论么？你是站在雇主角度，我是站在雇员角度。如果最低工资和拿福利差不多，那谁还 ...

问题是雇主裁员 你怎么避免？ 雇主清盘了倒闭了自己变成吃福利的了 你怎么避免？ 让雇主不好过雇员就能好过了吗？

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 12:41
下面是二月份的新闻：
天维网2月18日报道 援引NZ Herald消息 物价上涨，日子不好过。在这样的状况下，能 ...

正如你所说雇主提高工资后可以提高产品/服务价格 这些价格都提高了直接导致物价上涨 羊毛还是出在羊身上呢。  然后工党再提高最低工资再导致物价上涨 这不是陷入死循环呢 如何跳出来呢？

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 13:21
国党执政６年，劫贫济富，奉行低工资的后果大家应该已经看到了。
收入差距扩大，新西兰人大量移居澳洲。
...

环境 和 数据。  别想当然 拿数据说话
可以说国家党上台时欠的一屁股债是谁干的？ ACC烂帐是谁干的？    当时的窘境绝对与当时工党执政时期坐吃山空和滥发福利有100%关系

tianbiandeyun

oplwy 发表于 2014-8-20 16:59
拿福利的有多严重恐怕你没什么概念吧。不然你就是他们的一员？
我朋友在西区政府部门做的。他告诉我那些 ...

我在说最低工资啊，和拿福利的有什么关系？我也不喜欢好吃懒作的，但是有人拿福利不能不给工作的人涨工资啊。

John.G

oplwy 发表于 2014-8-20 16:51
人家工资高也不是冲着最低工资去的。

+1........
哪位大神来比较下 澳洲最低工资与物价水平 和新西兰的最低工资和物价水平。     
我不相信kiwi跑去澳洲是冲着人家最低工资去的

tianbiandeyun

oplwy 发表于 2014-8-20 16:51
人家工资高也不是冲着最低工资去的。

所有的工资等级啦。

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 19:28
问题是雇主裁员 你怎么避免？ 雇主清盘了倒闭了自己变成吃福利的了 你怎么避免？ 让雇主不好过雇员就能好 ...

雇员罢工你怎么避免？雇员跳槽你怎么避免？雇员过不好，工作也做不好吧？
任何事情都有两面性，应该双赢么。

tianbiandeyun

oplwy 发表于 2014-8-20 16:49
钱借出去了拿回来啊。光借有什么用？ 人家要走的还是会走。领福利的肯定赖着不走

什么是要走还是会走啊？如果澳洲工资低谁会去？没看见几个Kiwi去工资低的国家工作么？

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 19:35
环境 和 数据。  别想当然 拿数据说话
可以说国家党上台时欠的一屁股债是谁干的？ ACC烂帐是谁干的？    ...

National to increase NZ’s debt by $61 billion over 5 years，国党也没少借。

Sunday, 19 May 2013

http://www.scoop.co.nz/stories/PA1305/S00392/national-to-increase-nzs-debt-by-61-billion-over-5-years.htm

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 19:31
正如你所说雇主提高工资后可以提高产品/服务价格 这些价格都提高了直接导致物价上涨 羊毛还是出在羊身上呢 ...

问题是就算工资不涨，物价还是会涨的。你看看房价涨幅，再看看工资涨幅，还会觉得工资涨的快么？

oplwy

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 20:05
什么是要走还是会走啊？如果澳洲工资低谁会去？没看见几个Kiwi去工资低的国家工作么？

你得弄清楚。人家去澳洲不是冲着最低工资去得。
而且你想涨工资。就应该提升自己和老板谈判。 政府设立最低工资只是为了你最低生活消费的。
现在自己养活自己 最低消费来说。  最低工资完全够用了

你不会是想着。拿最低工资去享受挥霍吧？

oplwy

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 19:54
所有的工资等级啦。

除了最低工资和政府有关。其他等级低 是雇主的问题啊

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 20:31
问题是就算工资不涨，物价还是会涨的。你看看房价涨幅，再看看工资涨幅，还会觉得工资涨的快么？

问题是本来物价就会涨 这最低工资再大幅度增加 物价不是再本来就涨的基础上更是飞涨了嘛。  你这提高了最低工资又有啥用。 不是还是陷入死循环嘛

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 20:51
问题是本来物价就会涨 这最低工资再大幅度增加 物价不是再本来就涨的基础上更是飞涨了嘛。  你这提高了最 ...

哎，还是对最低工资有偏见啊。
Increasing the minimum wage from $14.25 per hour to $16.25 per hour means an extra $80 per week for a worker (gross). That means 54,600 workers’ spending power increasing by a staggering $4,368,000 per week (gross).

That’s a whole lot of extra groceries, clothing, shoes, appliances, medication,  and other essentials and  consumer goods being purchased in our economy.

All of a sudden, small-to-medium businesses will have 54,600 potential customers spending an extra $227,136,000 annually(gross). Plus additional tax-revenue gained by the State. Plus less paid on welfare, as more people are employed.
- See more at: http://thedailyblog.co.nz/2014/0 ... thash.c2SPFojr.dpuf

tianbiandeyun

对通胀的影响其实不大，但是对雇员的生产积极性有很大促进作用。

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 20:31
问题是就算工资不涨，物价还是会涨的。你看看房价涨幅，再看看工资涨幅，还会觉得工资涨的快么？

你靠最低工资买房。。。。你在搞笑吗？
最低工资一年也就33,280 就算全家两人都拿最低工资 也就6万6左右 哪家银行肯给你贷款？就算给你贷了 你还得起吗？·
要‘想买房 就提升自己 别净指望靠最低工资活的舒服 更别指望靠最低工资买房子 还好LZ还没说靠吃福利买房了。。。

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-20 19:58
雇员罢工你怎么避免？雇员跳槽你怎么避免？雇员过不好，工作也做不好吧？
任何事情都有两面性，应该双赢 ...

雇员不满意工资可以罢工 可以跳槽啊。。。
问题是拿最低工资的有多少资本可以跟雇主谈？
雇主被逼的关门大吉了 本来有工作的员工都失业去领福利了 这就是工党的目的？ 把最底层的领着最低工资的人选票骗来先 至于他们死活也就不用管了 反正国会里议员都是高薪阶层 和底层无关 等着这些底层领着最低工资的人被裁员了 才发现上当了。。。 嗯 这也活该

jamesking521

现在的工党就是垃圾，工党的提议并不是一个好的政治理念。
搞好国家建设，给国民提供致富机会，让国家更有竞争力，让国家的绝大部分人富起来，让那些有能力的人和愿意去劳动的人有机会富起来才是真的。

jamesking521

tianbiandeyun 发表于 2014-8-14 12:50
工党党魁David Cunliffe承诺，上台后会在明年将最低工资标准上调到16.25纽币/小时

给多少工资干多少活，老板给你涨了工资意味着你需要创造更大的价值。
这位朋友学过商业管理么，知道什么是企业成本么？
每一项固定开资都在涨的话，对于企业谋求发展是最大的阻碍。
作为小企业的管理者，提高最提工资只能让我们更难找到合适的员工，让失业的人越来越多。

如果工党想获得更大的支持率，真心想让新西兰好起来不如多借鉴同为岛国的日本，给自己创造几个赚钱的支柱产业，给更多人机会。

jamesking521

好的政党是以国家发展为首任，不是袒护弱势群体的，弱势群体自己不求上进的话，只能坐吃等死。

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 22:11
你靠最低工资买房。。。。你在搞笑吗？
最低工资一年也就33,280 就算全家两人都拿最低工资 也就6万6左右 ...

首先我没有说要靠最低工资买房，我只是最低工资上涨速度远远比不上房价的上涨速度。

其次，最低工资也可以买房。不是每个人都住在奥克兰，从全国范围看，小城市的flat也不过十几万。

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 22:24
雇员不满意工资可以罢工 可以跳槽啊。。。
问题是拿最低工资的有多少资本可以跟雇主谈？
雇主被逼的关 ...

涨工资是可以谈啊。
说实话你有什么证据表明涨了最低工资企业就会倒闭？
不要总是吓唬人啊。

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-21 10:31
首先我没有说要靠最低工资买房，我只是最低工资上涨速度远远比不上房价的上涨速度。

其次，最低工资也 ...

你拿最低工资的涨幅和房价的涨幅来比较不明摆着就是想指望最低工资买房嘛 如果不是为什么不拿物价涨幅来比较？ 最低工资也只是能保障个你个人最低生活水平让你不至于饿死而已 否则叫啥最低工资 至于说靠最低工资可以在奥克兰外买房 那是 还可以跑去斐济买房呢 问题是你得有机会在小镇上找到工作啊 连工作都找不到何来的最低工资 也只能吃福利了

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-20 22:24
雇员不满意工资可以罢工 可以跳槽啊。。。
问题是拿最低工资的有多少资本可以跟雇主谈？
雇主被逼的关 ...

你是小企业的管理者，你的观点我理解，你希望降低成本我也理解。

我们两个人的立场不同，不可能每个人都站在雇主的角度看问题。也要有些人站在雇员的角度看问题。

不可能生活成本都涨了，员工的工资不涨。企业的成本有多方面，像你的公司估计汽车油费开支也不小吧。你能够去和加油站谈让他们不涨价么？你在汽油公司面前是弱势群体，同样，你的员工在你的面前也是弱势群体。

为什么会有最低工资呢，就是因为雇主不可能自觉的给员工涨工资，因为雇主为了赚取最大的利润，必然会想尽办法降低成本。

国会里的那些人才是不应该加薪的。

tianbiandeyun

jamesking521 发表于 2014-8-21 07:30
好的政党是以国家发展为首任，不是袒护弱势群体的，弱势群体自己不求上进的话，只能坐吃等死。

这个我同意，但是我不觉得国家发展和保护弱势群体有冲突。我们可以在国家发展的同时保护弱势群体啊.

oplwy

你别老看着别人得国家最低工资高，英国法国美国，很多多家都比我们的低。 这些都是具体情况都不一样。
现在拿最低工资的谁饿肚子啦？谁租不起房睡大街了？
你以为多个两刀在奥克兰就能买房啦？物价就看起来便宜一点啦？多个两刀高薪人士就不会离开新西兰啦？