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标题: 我不知道都在激动啥。 [打印本页]
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 21:40:30     标题: 我不知道都在激动啥。

1. @张怡筠：我老公是核子工程博士, 曾在核能电厂工作,为国际能源大公司从事顾问工作多年, 这两天看新闻, 我有他做专家解说, 知识,是排除不必要恐慌的最佳力量. 我问: 今早的状况, 我们该担心自己吗? 他说: 远在千百里外的我们,以所接受到的辐射剂量而言,吸二手烟更应让人担忧. 原文转发(30793)|原文评论(4136)、


2.别瞎喊叫，泄露的核辐射是1015μSv，好吧？你看的那对人体致命的，没那个μ。维希跟豪希完全就是两码事，日本媒体上全写的是Microsievert，就是屁事儿都没有的亮，估计还没你在海滩上晒一星期日光浴摄入得多

3. 就算泄露先倒霉的也是美国，查查日本附近的洋流是什么方向的

4. yahoo.co.jp上都没咋呼，国内咋呼开了。日本友人纷纷证明日本国内屁事儿都没

5. 一般我觉得GOOGLE就是力量，总想着切尔诺贝利那次，其实两个设备完全不是一个级别上的。

6. CCTV说氢冷却爆炸，我用我有限的知识想了很久也没想明白是哪儿的氢冷却。反应堆哪儿来氢冷却啊……
作者: plot    时间: 2011-3-15 21:48:28

此贴有错误。
看下面的BBC的报道：

The International Atomic Energy Agency said earlier that dose rates of up to 400 millisieverts per hour had been recorded at the power plant site, based on information received from the Japanese authorities.

Exposure to over 100 millisieverts a year is a level which can lead to cancer, according to the World Nuclear Association.
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 21:49:46

此贴有错误。
看下面的BBC的报道：

The International Atomic Energy Agency said earlier that dose rates of up to 400 millisieverts per hour had been recorded at the power plant site, based on informa ...
plot 发表于 2011-3-15 21:48


你这是修正前的，后来修正为micro了。
作者: plot    时间: 2011-3-15 21:50:49

现在测出的泄露量是 每小时 400 millisieverts，而在一年内受到100 millisieverts的辐射就可以致癌。
作者: 137    时间: 2011-3-15 21:54:29

现在测出的泄露量是 每小时 400 millisieverts，而在一年内受到100 millisieverts的辐射就可以致癌。
plot 发表于 2011-3-15 21:50
en 这个是3号站的。目前最高的。
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 21:54:53

现在测出的泄露量是 每小时 400 millisieverts，而在一年内受到100 millisieverts的辐射就可以致癌。
plot 发表于 2011-3-15 21:50




你贴的这条新闻是IAEA的，就这条新闻的来源现在还在被讨论呢好么……
作者: plot    时间: 2011-3-15 21:55:36

现在防护罩还在，如果防护罩彻底破损的话，日本、朝鲜、华北一块玩完。
别在说泄露先倒霉的也是美国，查查洋流什么的，核蒸汽和粉尘危害更大，如果风向变化，中国就惨了。
作者: 苏新    时间: 2011-3-15 21:55:37

别漂到中国就行。大家最近不要吃海产的食品了
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 21:55:53

5# 137


说是3号站反应堆氢冷却爆炸，但是反应堆哪儿有氢冷却装置，那个是发电部分的
作者: 137    时间: 2011-3-15 21:57:08

现在防护罩还在，如果防护罩彻底破损的话，日本、朝鲜、华北一块玩完。
别在说泄露先倒霉的也是美国，查查洋流什么的，核蒸汽和粉尘危害更大，如果风向变化，中国就惨了。
plot 发表于 2011-3-15 21:55
目前是风向没变。
作者: MaxPower    时间: 2011-3-15 21:57:31

人人都有小红花

都是为了自己人啊
作者: 137    时间: 2011-3-15 21:57:40

5# 137


说是3号站反应堆氢冷却爆炸，但是反应堆哪儿有氢冷却装置，那个是发电部分的
Devourment 发表于 2011-3-15 21:55
不太懂，但这四个爆炸全是氢爆炸
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 21:59:29

现在防护罩还在，如果防护罩彻底破损的话，日本、朝鲜、华北一块玩完。
别在说泄露先倒霉的也是美国，查查洋流什么的，核蒸汽和粉尘危害更大，如果风向变化，中国就惨了。
plot 发表于 2011-3-15 21:55



大哥，这会儿不是水泥罩破裂，水泥罩破裂和蒸汽和粉尘才真正达到这个威力？
真要成核蒸汽和粉尘都能危害到华北的地方，日本就要弃岛了


现在日本ZF公布的资料和国内盛传的不一致，就连日本网站上的都不一样，国内CCTV为首的翻译过来的全是错误，真要是国内这么传的，也别跑了，眼睁睁看自己变甲壳虫吧
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:00:20

不太懂，但这四个爆炸全是氢爆炸
137 发表于 2011-3-15 21:57



我真的是想了半天也没明白反应堆哪儿来氢冷却装置……
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:01:06

我真的是想了半天也没明白反应堆哪儿来氢冷却装置……
Devourment 发表于 2011-3-15 22:00
我是不太懂的，只看新闻和祈求别刮到国内
作者: 我不爱吃鱼    时间: 2011-3-15 22:02:56

我的小私心，求求你，别飘到中国
作者: 戒指    时间: 2011-3-15 22:03:28

我是不太懂的，只看新闻和祈求别刮到国内
137 发表于 2011-3-15 09:01 PM


同感！！！
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:05:21

我是不太懂的，只看新闻和祈求别刮到国内
137 发表于 2011-3-15 22:01



新闻里对于爆炸等用的是“possible”这个词……
而且就那个所谓制定标准的2毫西，你一年照两次胸透，也就超过了= -
作者: 姚小盒    时间: 2011-3-15 22:06:13

都是专家说的。
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:07:12

新闻里对于爆炸等用的是“possible”这个词……
而且就那个所谓制定标准的2毫西，你一年照两次胸透，也就超过了= -
Devourment 发表于 2011-3-15 22:05
没有。确实是爆炸了已经。4个，也可能是3个。4号到现在我也没明白到底炸没炸

我今天看了一下午的ccvt新闻频道的直播了。写帖子的时候还看呢。

那3个确实是氢气爆炸。
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:09:40

没有。确实是爆炸了已经。4个，也可能是3个。4号到现在我也没明白到底炸没炸

我今天看了一下午的ccvt新闻频道的直播了。写帖子的时候还看呢。

那3个确实是氢气爆炸。
137 发表于 2011-3-15 22:07



别信CCTV……三个机组下午的时候就已经脱离紧急状况了，CCTV还在播起火呢……
作者: plot    时间: 2011-3-15 22:10:56

你这是修正前的，后来修正为micro了。
Devourment 发表于 2011-3-15 21:49

我是看BBC的新闻，BBC没有改。

你们是看哪的？帮给个链接。谢谢。
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:12:09

别信CCTV……三个机组下午的时候就已经脱离紧急状况了，CCTV还在播起火呢……
Devourment 发表于 2011-3-15 22:09
cctv一直播的都是日本的官方新闻发布会。然后根据那边发的数据让专家分析下。

发布会都是直译的。而且bbc和凤凰我也在看的。
作者: plot    时间: 2011-3-15 22:16:18

我真的是想了半天也没明白反应堆哪儿来氢冷却装置……
Devourment 发表于 2011-3-15 22:00

不是氢冷却，氢怎么可能用来做冷却剂。
下面链接有原理图，第5页说了，氢是由超高温水蒸气产生的。
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12726591
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:16:25

我是看BBC的新闻，BBC没有改。

你们是看哪的？帮给个链接。谢谢。
plot 发表于 2011-3-15 22:10



BBC说转自IAEA，IAEA说是日本report的，问题是日本的report到现在都没有看到，BBC的快讯是上午的，这会儿至少我这儿已经删除看不到了
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:20:11

BBC说转自IAEA，IAEA说是日本report的，问题是日本的report到现在都没有看到，BBC的快讯是上午的，这会儿至少我这儿已经删除看不到了
Devourment 发表于 2011-3-15 22:16
首相下午就把避难半径从20km改成30km了，而且在考虑继续扩大

中国已经开始撤离重灾区的人了，法国和俄罗斯都已经准备撤侨了
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:23:30

首相下午就把避难半径从20km改成30km了，而且在考虑继续扩大

中国已经开始撤离重灾区的人了，法国和俄罗斯都已经准备撤侨了
137 发表于 2011-3-15 22:20



我刚查了一下，爆炸的是外壳外不是反应堆，30KM的避难半径应该属于一个合理的避难半径
我没在大使馆主页看到这个消息，下午也说德国要撤了，也是个假的。
反正我觉得就现在的资料来看灾难只是三里岛的五级水平，如果日本控制得好的话不会有什么太大事故
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:26:20

不是氢冷却，氢怎么可能用来做冷却剂。
下面链接有原理图，第5页说了，氢是由超高温水蒸气产生的。
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12726591
plot 发表于 2011-3-15 22:16



发电机组就是氢冷却谢谢

顺便再说一句，你所说的那个100MS就可以致癌那是针对于本底辐射强度，另外，放射性元素的半衰期你也要考虑进去
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:26:41

我刚查了一下，爆炸的是外壳外不是反应堆，30KM的避难半径应该属于一个合理的避难半径
我没在大使馆主页看到这个消息，下午也说德国要撤了，也是个假的。
反正我觉得就现在的资料来看灾难只是三里岛的五级水 ...
Devourment 发表于 2011-3-15 22:23
要是反应堆那更麻烦了。

这是驻日中国使馆的紧急通知

http://www.china-embassy.or.jp/chn/sgxxs/t806578.htm
德国不知道，但法国确实是第一个要求所有在日法国人民离开的国家。
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:28:02

cctv一直播的都是日本的官方新闻发布会。然后根据那边发的数据让专家分析下。

发布会都是直译的。而且bbc和凤凰我也在看的。
137 发表于 2011-3-15 22:12


对，日本那边也说今天要公布各省的数据测量，结果到现在我还没看到
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:29:34

要是反应堆那更麻烦了。

这是驻日中国使馆的紧急通知

http://www.china-embassy.or.jp/chn/sgxxs/t806578.htm
德国不知道，但法国确实是第一个要求所有在日法国人民离开的国家。
137 发表于 2011-3-15 22:26



因为全世界现在只有法国评估的是6级灾害……
说白了，假如最坏的状况发生，第一个全歇逼的也是高雄……
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:33:08

本帖最后由 MaxPower 于 2011-3-16 00:45 编辑
我是不太懂的，只看新闻和祈求别刮到国内
137 发表于 2011-3-15 22:01



找了半天终于找到模拟图了……



日本是西风带，所以，放心吧。
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:33:38

因为全世界现在只有法国评估的是6级灾害……
说白了，假如最坏的状况发生，第一个全歇逼的也是高雄……
Devourment 发表于 2011-3-15 22:29
这次很大原因是人祸。地震发生后美国就提出提供冷却记。日本宣称没问题

结果爆炸了。。。。。感觉日本瞒着什么，之前说4号没问题，结果出现爆炸

又说5，6没问题，现在5，6的气温也在上升。

东电的发布会除了吞吞吐吐不会别的。

别的不管，别影响国内就行。

不知道你知道不，里根号救灾呢，发现美国人员有轻微辐射，放弃救灾走人了。
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:34:32

找了半天终于找到模拟图了……



日本是西风带，所以，放心吧。
Devourment 发表于 2011-3-15 22:33
恩，目前是这样，可千万别变风向
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:35:16

这次很大原因是人祸。地震发生后美国就提出提供冷却记。日本宣称没问题

结果爆炸了。。。。。感觉日本瞒着什么，之前说4号没问题，结果出现爆炸

又说5，6没问题，现在5，6的气温也在上升。

东电的发布会除了 ...
137 发表于 2011-3-15 22:33


我知道，看到那消息啦，你可以看看我给你那模拟图然后SEARCH一下西风带的信息。如果真能这风吹到中国来那真的是天要灭整个亚洲大陆……
作者: plot    时间: 2011-3-15 22:48:45

还有5,6号反应堆？？NND他总共有多少个啊，别弄出十来个出来。

那风或者洋流会把这些核污染带到新西兰吗？当年的切尔诺贝利发生后连南极都检测到了有核微粒。
作者: 137    时间: 2011-3-15 22:50:24

还有5,6号反应堆？？NND他总共有多少个啊，别弄出十来个出来。

那风或者洋流会把这些核污染带到新西兰吗？当年的切尔诺贝利发生后连南极都检测到了有核微粒。
plot 发表于 2011-3-15 22:48
这个站一共6个，1234在一起，56在一起

其实第2核电站也有问题，但现在好像是不太严重。
作者: Devourment    时间: 2011-3-15 22:52:55

还有5,6号反应堆？？NND他总共有多少个啊，别弄出十来个出来。

那风或者洋流会把这些核污染带到新西兰吗？当年的切尔诺贝利发生后连南极都检测到了有核微粒。
plot 发表于 2011-3-15 22:48


带到新西兰也稀释的差不多了。
切尔诺贝利连南极也发现了那是多少量啊，现在日本就算你在东京天天呆着还没X光危害大。整个西风带和洋流影响的就只是北美而已，何况切尔诺贝利是7级灾害，少量的辐射残留对人体无害
作者: yuh226    时间: 2011-3-15 23:25:12

唉，别猜了。咱都是小平民百姓，看的不管是官方新闻，小道新闻还是花边新闻，也都是人家说啥，咱听啥，又不知道内幕，更分不清谁说的是真的谁说的是假的。
整天自己吓唬自己，有啥用啊。
作者: 姚小盒    时间: 2011-3-15 23:30:01

我前几天被科普了一次。后来被另一个科普给普了一次。说第一个普的不对。我现在觉得还是无知好。
作者: thingstodo    时间: 2011-3-15 23:40:27

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: MaxPower    时间: 2011-3-16 00:47:10

真猛啊，。。。。回来之后发现知识又多了
作者: 米豆    时间: 2011-3-16 01:46:20

不管怎么样，还是应该注意安全，
作者: 穿着马甲的鸟    时间: 2011-3-16 09:03:13     标题: 我不知道都在激动啥。

感觉原帖是一个2女人以显摆老公为主要目的发的2帖。



- 發送自我的 iPod touch 大板凳應用
作者: kiwistock    时间: 2011-3-16 09:45:44

本帖最后由 kiwistock 于 2011-3-16 09:52 编辑

cnn的最新新闻，放射性物质已经开始泄露。

-----------------
http://www.stuff.co.nz/world/asia/japan-earthquake/4770345/Radiations-effect-on-the-body


上面这个是辐射对人体的危害，照个X光只有20 microsieverts，所以参照各方公布的数据，目前当地居民包括整个东京都的居民基本上是悲剧啊
作者: softinone    时间: 2011-3-16 13:27:42

5# 137


说是3号站反应堆氢冷却爆炸，但是反应堆哪儿有氢冷却装置，那个是发电部分的
Devourment 发表于 2011-3-15 21:55

锆水反应产生的氢气
作者: 喜宝卡卡    时间: 2011-3-16 15:02:13

没事的啦~~~~这么多年来，我们吃地 沟 油、化学火锅、三聚 氰 胺奶粉、毒 大米，皮 革奶是为了什么呀？就是在下一场生化战争中活下来。祖国的苦心，你们不懂的！！！
作者: Devourment    时间: 2011-3-16 16:06:53

锆水反应产生的氢气
softinone 发表于 2011-3-16 13:27



那就更没恐慌的理由了，那压根就不是核爆炸，都急啥啊……
作者: softinone    时间: 2011-3-16 17:35:14

那就更没恐慌的理由了，那压根就不是核爆炸，都急啥啊……
Devourment 发表于 2011-3-16 16:06

大哥，核反应堆要能产生核爆炸，你也太牛了。

现在有两怕：

1，核物质泄漏，进入大气环流系统

2，核反应没有中止，融堆，产生大量热量，融穿底部，然后高温遇到地下水，“砰”，这个是最可怕的，不过目前日本人坚持说核反应已经中止了，目前已经是冷堆了。
作者: Devourment    时间: 2011-3-16 17:41:17

大哥，核反应堆要能产生核爆炸，你也太牛了。

现在有两怕：

1，核物质泄漏，进入大气环流系统

2，核反应没有中止，融堆，产生大量热量，融穿底部，然后高温遇到地下水，“砰”，这个是最可怕的，不过目前 ...
softinone 发表于 2011-3-16 17:35



大哥，切尔诺贝利就是核爆炸
作者: Devourment    时间: 2011-3-16 17:47:45

大哥，核反应堆要能产生核爆炸，你也太牛了。

现在有两怕：

1，核物质泄漏，进入大气环流系统

2，核反应没有中止，融堆，产生大量热量，融穿底部，然后高温遇到地下水，“砰”，这个是最可怕的，不过目前 ...
softinone 发表于 2011-3-16 17:35



而且你所说的第一个问题很明显因为西风带的特性
整个路径是北太平洋到北美扩散到英国到北欧吹向俄罗斯逛一圈才能回来
作者: softinone    时间: 2011-3-16 19:56:50

大哥，切尔诺贝利就是核爆炸
Devourment 发表于 2011-3-16 17:41


切尔诺贝利什么时候变成核爆炸了。

切尔诺贝利4号机组事故是属于引入过剩反应性的事故。体积蒸汽品质比额定运行条件下增加得快得多,这就导致反应性急剧增加,产生了大量蒸汽并出现泡核沸腾。由于过热损坏了燃料。在损坏的燃料颗粒和沸腾冷却水作用下使燃料管道内压力骤然上升，导致了破坏和爆炸。

这个可不是核爆炸。不可控的链式反应产生的结果才叫核爆炸，真要核爆炸，就没那么担心了，因为如果核爆炸的话，核燃料的利用率很高，可达到70%以上，大部分核燃料转换为光能和热能发射出来，对地面损失来说是严重了很多，但核沾染就少很多了。

而核电站失控，产生的爆炸，充其量只能算一个脏弹，将大量的核物质抛洒到地面和空中，污染大气和水源，这才是麻烦的事情。
作者: softinone    时间: 2011-3-16 19:58:50

如果你有兴趣的话，看这篇文章：

http://wenku.baidu.com/view/cd015c63caaedd3383c4d38c.html

中国核工业部的论文，切尔诺贝利核电站爆炸事故原因分析。
作者: Devourment    时间: 2011-3-16 21:59:51

切尔诺贝利什么时候变成核爆炸了。

切尔诺贝利4号机组事故是属于引入过剩反应性的事故。体积蒸汽品质比额定运行条件下增加得快得多,这就导致反应性急剧增加,产生了大量蒸汽并出现泡核沸腾。由于过热损坏了燃料 ...
softinone 发表于 2011-3-16 19:56



大哥，过临界爆炸保护壳都飞了，蒸汽+石墨燃烧这些特性已经在中文教材里被称为核爆炸了，从你上面复制粘贴的互动百科文章来看我不知道你看的是什么课本，英文的Nulcear Blast和中文课本里的核爆炸好像并完全是一个意思
作者: Devourment    时间: 2011-3-16 22:06:25

如果你有兴趣的话，看这篇文章：

http://wenku.baidu.com/view/cd015c63caaedd3383c4d38c.html

中国核工业部的论文，切尔诺贝利核电站爆炸事故原因分析。
softinone 发表于 2011-3-16 19:58


我觉得我说的“核爆炸“是课本上的称呼，你的”核爆炸“是严格意义上的十位数反应物浓度，中国的物理课本在对切尔诺贝利的描述中不使用核事故一次一直使用的是核爆，我脚着这就是为嘛半天没说到一起去……
作者: softinone    时间: 2011-3-17 07:59:02

我觉得我说的“核爆炸“是课本上的称呼，你的”核爆炸“是严格意义上的十位数反应物浓度，中国的物理课本在对切尔诺贝利的描述中不使用核事故一次一直使用的是核爆，我脚着这就是为嘛半天没说到一起去……
Devourment 发表于 2011-3-16 22:06

是啊，你说的核爆其实是达到临界的链式反应，而实际上的核爆是按照核武器级别计算的。

物理课本本身就是粗浅解释而已，如果按照国际原子能机构的定义，切尔诺贝利是7级事故，属于达到临界的链式反应，如果按照核武器级别来计算的话，最多只能算一个半哑的核弹而已。

所以说，不用再讨论了，对于标准都没办法定义，再说下去也是鸡同鸭讲而已。
作者: softinone    时间: 2011-3-17 08:01:50

不过的确这次是不用太担心，因为不会有像切尔诺贝利那样的剧烈的爆炸将这些辐射物带向高空扩散周边国家。现在任何的别的爆炸都只是把辐射物送向有限的高度继而扩散沉淀，那也只能是日本附近了，到别的国家只能是微量了。

现在就怕日本政府再给添乱，弄出更多的变数，那就不好说了，所以说，上策还是五大流氓出动，接管日本所有核设施才行。
作者: softinone    时间: 2011-3-17 08:07:21

说句实话，这次日本政府的拖沓和隐瞒确实令人费解，各种无厘头都出来了。说难听的，现在五大流氓肯定已经在偷偷搞预案，准备万一日本政府不行了，集体出动，进入日本维持秩序的，估计现在是日本政府在那里死扛吧。

转个天涯的：

让俄人从北方四岛撤退，让美军航母远遁公海，让朝鲜准备放弃核武……
终战后65年，任何一个国家和任何一届日本政府都无法做到的事情，在9级地震后，直人首相做到了！
作者: MaxPower    时间: 2011-3-17 10:47:57

真有深度的帖子



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