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标题: 以後也不去攝影部落了 [打印本页]

作者: variable 时间: 2012-1-13 21:01:45 标题: 以後也不去攝影部落了

本帖最后由 variable 于 2012-1-13 21:04 编辑

我是做IT的,對攝影有不少興趣,也經常看那些攝影教材,經常潜水攝影部落,看人家上傳的照片,昨晚看到有個貼裏面的相片很漂亮, 也因爲今年年底想到香港的時候upgrade一下,就直接回覆問了一下是用什麽器材照的, 讓自己有個方向. 竟然迎來某人"你应该问 LZ 的光是怎么打的，景怎么布置得，更详细的白平衡怎么选，色彩曲线怎么调，而不是用了什么器材。给你顶级的小提琴你能演奏的了卡侬D 大调么"

我覺得, 如果人家好奇問我那個網站是用什麽語言寫的, ASP.NET還是PHP等等, 我肯定不會那麽囂張的教訓人家, 你先問我, 什麽是MVC, 什麽是ORM吧?

我深深的知道好的器材不等於好的照片, 就如有錢不行萬能, 但是我也知道没钱是萬萬不能, 我只是想簡單的瞭解一下那些照片所用的器材, 難道就這麽困難嗎? 我以後再也不去那裡了.

作者: luckyrabbit 时间: 2012-1-13 21:10:03

有些人就自以为高端...别理他们！去专业点的论坛，蜂鸟什么的，很好。

作者: Anais 时间: 2012-1-13 21:22:12

握爪，我上次也发现这个问题了。云里雾里很能扯，其实一点都不helpful。问了半天他们根本不care你的问题，只care show off他们技巧啥的。有时候觉得很无语，要是碰见你不喜欢回答的问题一开始就不要搭话好了嘛，别人好意求助，你可以选择不搭话不帮，但何必又不帮忙又一堆闲话呢？而且似乎也不是真像他们自己表现得那样懂，很简单的问题，就说这个镜头你用过没有，感觉好不好？你没有用过就说帮不到好了，转了好大一圈，其实根本事实就是他们没有用过，说不上，但坚决不要这样说，非要胡扯一堆，挖苦你一堆，炫耀自己一堆，根本问题一点都答不上，态度很讨厌，让人很反感，还要做出一副你很无理他很耐心怎样怎样的，异常让人反感，一下被问急了，就跳出来一句：有本事你拿作品出来说话呀，你的作品呢？晕~~~~　拜托，感兴趣的外行就没问问题的自由了吗？别人有问的自由，你有不答的自由，别人也没有问你，你可以不回话的，非要找着回话，又不是帮人忙，只是炫耀自己挖苦别人，有什么意思？何况那些人也不是技术怎么样，也就是好过普通不会的人而已，摆那些造作烦人的姿态干什么呀？

但其实里面也有很不错的人哦。别被一两次坏经验和奇怪而讨厌的人烦到，打翻一船人啦~~~~~ 还是有好人的。

我很赞同你的观点，对自己知道的事情，有人要问，知道了就善意帮助，不知道了或者懒得回答不答腔就是。有什么必要嚣张傲慢教训人呢？太没有素质和内涵了。

作者: freeman_sta 时间: 2012-1-13 21:23:43

本帖最后由 freeman_sta 于 2012-1-13 20:27 编辑

人各有志，这么说的人肯定是急切想跳出设备流，钻进技术流，虽然话不中听，但也是一个进步的过程。我觉得大师也好高手也好，可以是设备流，也可以是技术流，也可以根本什么都不是，就是感官直觉比较强而已。

upgrade我推荐富士的X-Pro 1，目前所知的范围内操作感最好的数码旁轴(个人喜好了)，镜头也是走定焦画质流。如果理光或者宾得或者适马也出个类似的东西就好了，尤其是画质无敌，其他地方坑爹的适马。木哈哈，让他们折腾去吧，我用个GRD3还能挺很久呢。

希望能出一台富士的复古，理光的操控，宾得的光学，再配上适马的X3感光元件的东西。。。

作者: variable 时间: 2012-1-13 21:30:13

Anais 发表于 2012-1-13 21:22
握爪，我上次也发现这个问题了。云里雾里很能扯，其实一点都不helpful。问了半天他们根本不care你的问题，只 ...

嗯嗯,真是感同身受,難道玩藝術的就要這麽自大? 本來也没什么的, 只是因爲後來那個版的版主堅持說問器材没必要,所以我才來這裡吐吐氣而已.

作者: 飘一季心情 时间: 2012-1-13 21:31:38

其实不管什么相机都可以拍出好照片哦~~~LZ 别放在心上。

作者: variable 时间: 2012-1-13 21:36:55

freeman_sta 发表于 2012-1-13 21:23
人各有志，这么说的人肯定是急切想跳出设备流，钻进技术流，虽然话不中听，但也是一个进步的过程。我觉得大 ...

是啊, 我自己也不是什麽spec whore, 本來自己就没什麽錢, 用自己的550d跟同事的5D比較過, 同一個scene, 同一個設定, 照出來就是不同啊, 想瞭解一下什麽body好,什麽鏡頭好, 做一下study嘛, 其他的技巧的東西我一直都有看教學, 所以就没去問而已.

作者: variable 时间: 2012-1-13 21:39:49

本帖最后由 variable 于 2012-1-13 21:43 编辑

飘一季心情发表于 2012-1-13 21:31
其实不管什么相机都可以拍出好照片哦~~~LZ 别放在心上。

嗯, 對啊, 就算是平時用samsung galaxy 2照的相也不一定比單反的差多少啊

作者: Anais 时间: 2012-1-13 21:46:08

variable 发表于 2012-1-13 20:30
嗯嗯,真是感同身受,難道玩藝術的就要這麽自大? 本來也没什么的, 只是因爲後來那個版的版主堅持說問器材没 ...

说得我都火大了。跟我上次一模一样。
我就是两个镜头中挑不出合适的，网上评论各有一说，就想问问有人实际用过没，感觉怎样，网上说的聚焦慢到底是什么概念，真是慢到根本ｕｎｕｓａｂｌｅ吗？还是其实不是不能接受的？
就这么个简单问题，说起来好像也是那个版的版主跟我回的？不过我比你更倒霉，还兴高彩烈加了他们的ＱＱ群，问了句，一堆上来说三道四啊，什么这种玩意我们都不用啊，什么的。然后就是一通的自我炫耀加扯啊，然后一直逼问我“你到底要问啥？问啥？问啥？”　
我那个郁闷啊，我一上去问题就说得好明白了，他们根本不在乎你问的啥，最在乎的就是自己吹牛和挖苦你。
多讨厌啊～～～　
要说搞艺术的，也没见多艺术啊。真是大师可能都没这么拽这么自以为是。你既然那么愿意教训人，好歹给人点中肯建议啊。建议不给，光教训人，这完全是自爽型的吹牛扯皮以踩践他人来满足自我乐趣的行径，太叫人讨厌了。

但是后来我帖子里有个回帖的，忘记叫什么了，我觉得他给的建议就很中肯，虽然我选中的两款镜头他都没用过也不推荐，但是他给了很好的理由分享了不少有用经验，还推荐了几款他觉得适合我的，暂时价格和需要上有点争议我还没有买，但是看完他还有几个人的帖子，感觉还是很有帮助的，觉得很中肯很实在，很用心在帮忙了，而且知道的也挺多的。

哪里都有讨厌的人，别太放心里去。摄影版还是有不错的人的，但有个别的，确实很讨厌，不搭理就是了。

作者: variable 时间: 2012-1-13 21:50:34

Anais 发表于 2012-1-13 21:46
说得我都火大了。跟我上次一模一样。
我就是两个镜头中挑不出合适的，网上评论各有一说，就想问问有人实 ...

哦, 對啊, 哪裡都有很討厭的人, 在youtube裏就算是很好看的video,也總有幾個hater的. 哈哈, 不好意思啊, 撩起你的火了.

作者: Anais 时间: 2012-1-13 21:57:22

variable 发表于 2012-1-13 20:50
哦, 對啊, 哪裡都有很討厭的人, 在youtube裏就算是很好看的video,也總有幾個hater的. 哈哈, 不好意思啊, ...

其实都是历史了。。。。。。　
呵呵～～你不说我还真忘记了，不过一提起来，还是感觉蛮讨厌的。
不过说实在的，自那以后，我也基本不去摄影部落了。
感觉不像是一个兴趣爱好者互相交流，还有有技术的人善意帮助人的地方。
不过总体也还好，有些人发发照片交流下旅行记录的，还有摄影版的作品是啥的，没事看看也挺好。

作者: variable 时间: 2012-1-13 22:03:37

Anais 发表于 2012-1-13 21:57
其实都是历史了。。。。。。　
呵呵～～你不说我还真忘记了，不过一提起来，还是感觉蛮讨厌的。
不 ...

嗯, 那裏確實是有好的照片, 也有些人很樂意幫助, 意見很中肯.

作者: newbit 时间: 2012-1-13 22:09:22

Anais 发表于 2012-1-13 20:57
其实都是历史了。。。。。。　
呵呵～～你不说我还真忘记了，不过一提起来，还是感觉蛮讨厌的。
不 ...

支持各位大大的看法，安慰一下，都别太在意了，总会有各式各样的人的，而往往都是自以为是的比较浮躁，也正因为浮躁，其实拿什么也拍不出什么好东西来，实质上层次还是上不去。那些真正静得下心的有水平的，其实往往也说得少。而且不管怎么说，不应该对人那种态度啊。

作者: variable 时间: 2012-1-13 22:20:15

newbit 发表于 2012-1-13 22:09
支持各位大大的看法，安慰一下，都别太在意了，总会有各式各样的人的，而往往都是自以为是的比较浮躁，也 ...

哈哈, 多謝大家的安慰喇, 其實還好喇, 只是上來發發牢騷而已.

作者: mulder82 时间: 2012-1-13 22:38:29

其实不仅仅是Skykiwi的摄影论坛，国内大多数的论坛都很浮躁，都很爱show off。有几个能沉下心静静拍照片的？还有就是自以为自己“搞艺术”的就高人一等。说到底还是很浅浮，修养不够。

摄影其实拍的是自己的学识，哲理，认知。如果你读了万卷书，你摄影不会差。强烈推荐一本书，柯锡杰的“心的视界”，非常好的书，说到了摄影的本质。

作者: variable 时间: 2012-1-13 22:46:17

mulder82 发表于 2012-1-13 22:38
其实不仅仅是Skykiwi的摄影论坛，国内大多数的论坛都很浮躁，都很爱show off。有几个能沉下心静静拍照片的？ ...

哦, 多謝了, 我讓我爸在中國留意一下這本書.

作者: Anais 时间: 2012-1-13 23:56:18

newbit 发表于 2012-1-13 21:09
支持各位大大的看法，安慰一下，都别太在意了，总会有各式各样的人的，而往往都是自以为是的比较浮躁，也 ...

唉~~~ 是啊~~~~
真正让人尊敬的大师，不是水平过硬的，就是水平和帮助后人的精神都很赞的，那些技术其实也就是业余和不会里的中上，专业里的小透明的，拽里拽去瞎摆谱，挖苦感兴趣的菜鸟实在是太无聊的举动，让人倒足胃口。
华而不实，浮躁炫耀，艺术、技术、态度，没有一样值得人欣赏的，官僚主义和极端自我为中心的态度反而倒是有点出类拔萃的势头了，各人倒反而觉得，艺术不是被这种态度促进了的，反而是被这种态度糟蹋了的。

作者: 冷火 时间: 2012-1-14 00:39:37

variable 发表于 2012-1-13 21:36
是啊, 我自己也不是什麽spec whore, 本來自己就没什麽錢, 用自己的550d跟同事的5D比較過, 同一個scene, ...

Over the long run, lens is a better investment

Cheap body + pro lens > Pro body + cheap lens

550配個好點的鏡頭配可以拍出很好的照片建議你去flickr搜索550d 看跟你用一樣相機的人能拍出甚麼覺得好的照片點進去可以看到焦距速度 ISO等各項數據

http://www.youtube.com/watch?v=hk5IMmEDWH4&feature=relmfu

這個user上傳了很多器械的測評可做參考 :)

作者: MR2(SW20) 时间: 2012-1-14 01:40:11

LZ何必认真的。。。摄影是一门艺术，艺术没有定式。每个人对周围事物的观察能力和理解能力都是不同的，在不同光线和角度下用不同的构图来描绘出你所要表达的效果才是目的。何必在乎别人说什么的。

网络的东西，你太认真就没意思了。

作者: variable 时间: 2012-1-14 09:26:30

本帖最后由 variable 于 2012-1-14 09:30 编辑

冷火发表于 2012-1-14 00:39
Over the long run, lens is a better investment

Cheap body + pro lens > Pro body + cheap lens

嗯, 我也是這麽想的, 本來想入24-70mm L, 不過在APS-C上没有完全體現出來, 而且5D III今年就出了, 無敵兔應該會降價蠻厲害的, 所以就索性想兩個一起買了.
hehe, 握個手, digitalrev的kai我也subscribe很久了.

作者: 猪猪沙发 时间: 2012-1-14 09:47:49

网上的东西别太计较了

作者: Milan28 时间: 2012-1-14 11:28:40

摄影论坛show off的比较多，要不就是人云亦云的，真正交流技术的少。其实要看什么相机拍的，用光影魔术手一看就知道了，如果拍的人在编辑照片的时候没有删除拍摄信息的话。

作者: qqz 时间: 2012-1-14 12:05:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: variable 时间: 2012-1-14 12:14:44

qqz 发表于 2012-1-14 12:05
楼主啊，人家没有忽悠着你去烧钱，你还嫌人家不厚道，，，，，，晕死了，，等你买了最专业的相机拍不出那个 ...

反正在像你們這些眼裏的人, 我們就是spec whore, 只崇拜設備, 以爲人家照的好是因爲設備好. I服了You. 簡單問個問題, 還要揪出這麽多無關的東西, 反正弄到最後, 就是搞到我們這樣的好像很不虛心的樣子, 多無奈啊.

作者: qqz 时间: 2012-1-14 12:26:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qqz 时间: 2012-1-14 12:28:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: variable 时间: 2012-1-14 12:32:46

本帖最后由 variable 于 2012-1-14 12:39 编辑

qqz 发表于 2012-1-14 12:26
那好吧，你想知道么？买Leica M9 你绝对不会失望，，，

轻巧，质量好，经典，，呵呵

dude, seriously, 我問的是, 當時那組照片, 用什麽器材照的, please, 我不是拿出來想show off泡妞的.

輕巧, 質量好, 經典, 這根本就是等於白搭, 我的galaxy s 2, 也很輕巧, 質量也好, 也很經典, 請你不要再像那群人那樣冷嘲熱諷了.

作者: qqz 时间: 2012-1-14 12:37:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: variable 时间: 2012-1-14 12:44:21

qqz 发表于 2012-1-14 12:37
管他哪组照片，你在摄影部落看得，只要是个600-1000万象速的单反相机都可以拍得出来，，，

真的不想再說了, 既然大家都徘徊在那裡, 麻煩那些高手把他們的full frame啊, L Lens啊, 跟我換了罷了, 反正他們技術一流, 換了跟没换一樣, 我小弟没技巧, 没經驗, 想玩玩好設備, 行了吧?

我不說了. 到此爲止

作者: 何必太计较 时间: 2012-1-14 13:01:13

那几自闭症。别和他们计较。

作者: ysm860929 时间: 2012-1-14 14:05:12

所以现在那个摄影板块，看来看去就那几个帖子，很少有更新了。

作者: LeonWang 时间: 2012-1-14 14:32:34

摄影我感觉更加重要的是一双可以发现没的眼睛。好的器材，熟练的技术固然是摄影所需要的，但是只有这些我觉得也不一定可以真的拍到好的照片。就好象楼主的专业，熟练使用ASP,PHP就能把工作做的很好吗，还应该有好的想法，合理的程序设计，这样才能高效、优化的完成一个个任务不是。
摄影是一个人人都可以玩的东西，喜欢的多一点就把多一点的经历投入进去，自然也就可以得到多一份的回报。别人怎么说，是他们的事情（中肯有道理的当然要听），坚持自己不失为一件乐事。遇到一些特色的人，无视他们好了。跟这样的人生气，不值得。摄影论坛里还是有有用的信息的，没事还是可以去看看的。

作者: variable 时间: 2012-1-14 15:02:48

LeonWang 发表于 2012-1-14 14:32
摄影我感觉更加重要的是一双可以发现没的眼睛。好的器材，熟练的技术固然是摄影所需要的，但是只有这些我觉 ...

你說的很對,所以我破戒回來說一下,器材加技術也不行,要有捕捉景象的眼睛,整個攝影過程就是從眼睛開始的,你怎麽好的器材和技術,如果没有看到那個景,就什麽也没照,比照的不好還更差勁.
當時我是很生氣,在於風氣怎麽會變成這樣.炫耀,高傲不可一世的風氣.

作者: 狮屎胜于熊便 时间: 2012-1-14 15:15:09

一双可以发现魅的眼睛

作者: LeonWang 时间: 2012-1-14 15:15:10

variable 发表于 2012-1-14 14:02
你說的很對,所以我破戒回來說一下,器材加技術也不行,要有捕捉景象的眼睛,整個攝影過程就是從眼睛開始的,你 ...

就像你说的，的确风气是有问题的，但是越是这样我们反而更应该做真实的自己。如果一个好的氛围中，坚持正确的概念理想的人因为做错事的人儿离开，那么试想，这里将来会发生什么？我们只要做自己喜欢做的事情，哪怕什么也不说，只是平平实实的做自己想做的事情，这也是对自己爱好或者说理想的一种坚守，也是或多或少把不好的风气往好的方向拉回了一点点。你说呢？！

作者: kiwilo99 时间: 2012-1-14 15:36:50

構圖好一點...拍出來就很不錯啦
傻瓜相機都能拍...重要的是抓住開心快樂的那一剎...
意境最重要..

作者: 4agefans 时间: 2012-1-14 19:31:38

其实对这个我还真的一丁点都不懂，，进去都不敢问问题的，，怕被他们笑话，，打算明年回国的时候买个CANNON 600D，，再报个短期班，，好好打个基础入门吧。。。

作者: eiffel 时间: 2012-1-16 15:23:18

楼主淡定..淡定.不要在乎那些不在乎你的人对你的评价.

作者: 开源大帝 时间: 2012-1-16 16:08:45

本帖最后由开源大帝于 2012-1-16 15:25 编辑

我知道你就因为这一句话就对我有成见, 但是我还是觉得多个朋友比多个敌人强, 并不想跟你继续吵下去. 那贴里的楼主用的是 7D, 跟你的 550D 同样 Sensor，镜头是 35L + 24-70L，这些两个头上到你的 550D 上跟 7D 拍出来没啥区别。我可能比喻打得不合适让你觉得我在挖苦你，但是我完全没那个意思。作为一个烧器材的过来人，机身换了 3 个，镜头 10 来个，当你烧了那么多还是拍不出好片的时候，就会开始反省自己是不是走错了方向。

给你推荐几个文章说的很诚恳，你读完就会明白我们劝你时的想法，也希望你讨论的时候别那么片面和极端。对网上的吵架贴这么认真我已仁至义尽了，你若还要继续争下去就当我没说吧

A Music Lesson for Photography
http://kenrockwell.com/tech/music-lesson.htm
Blame the Equipment
http://bythom.com/blame.htm

Magic Camera Settings
http://bythom.com/magicsettings.htm

作者: variable 时间: 2012-1-16 16:53:26

本帖最后由 variable 于 2012-1-16 17:55 编辑

开源大帝发表于 2012-1-16 16:08
我知道你就因为这一句话就对我有成见, 但是我还是觉得多个朋友比多个敌人强, 并不想跟你继续吵下去. 那贴里 ...

溫和一點有個了結吧, 你的初衷, 我明白, 多謝了, 但是, 我想申明一點, 人家没问的東西, 不等於人家就不會, 不等於人家就會想得到没有需要的意見, 這經常會弄巧反拙, 况且你當時的語氣確實讓我很不爽. 不是我在意你看我是newbie還是什麽, 只是想不到標榜"望各位色友多多给于新人支持和鼓励."的論壇裏有這種遭遇.

那個貼用什麽器材, 兩天前我已經私底下問了. 算了吧, 不想說了.

作者: Greenways 时间: 2012-1-16 20:55:39

认真你就输了{:8_496:}

作者: Greenways 时间: 2012-1-16 21:07:25

享受美景就好

图片附件: goldcoast.jpg (2012-1-16 21:06:35, 368.73 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=NzAxNjd8MWJhZGFjZTZ8MTc2NTE5MDQ5NnwwfDA%3D

作者: masterq 时间: 2012-1-16 21:41:30

LS的拍得很漂亮,真羨慕~~

作者: Greenways 时间: 2012-1-16 21:48:02

本帖最后由 Greenways 于 2012-1-16 21:56 编辑

多谢夸奖，和老婆、孩去Goldcoast玩拍的。

但主要是吃的好。

营养早餐

图片附件: breakfast.jpg (2012-1-16 21:55:58, 154.02 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=NzAxODN8YjkzN2ZiMWN8MTc2NTE5MDQ5NnwwfDA%3D

作者: KENZO--007 时间: 2012-1-16 22:10:19

那你应该回答他：
哇，懂得很多嘛，你知道他用的是什么机器吗？

那么专业，给他一个傻瓜相机，让他打光，让他白平衡，看看他能不能调色彩曲线。

给你一把竖琴看你能不能弹英雄交响曲。

作者: 小鱼BABY 时间: 2012-1-17 00:19:39

哈哈
我觉得初学的话550D还是不错的选择~今年回去弄一个玩玩~因为我也是初学菜鸟

作者: masterq 时间: 2012-1-17 00:47:17

我觉得初学的话550D还是不错的选择~ 因为我也是初学菜鸟

X 2

作者: Ginkgo 时间: 2012-1-17 01:05:36

LZ别介意，往往讲话越NB哄哄的人，肚里越没水，越怕人看不越，所以讲话才NB哄哄，以显得自己多有水平，你完全可以一笑而过，认真你就输了。
一个使用傻瓜机的人的忠告

作者: masterq 时间: 2012-1-17 01:08:59

一个使用傻瓜机的人

X 2

作者: freeman_sta 时间: 2012-1-17 01:17:00

本帖最后由 freeman_sta 于 2012-1-17 00:23 编辑

保持队形，我的主力器材是Ricoh GR Digital 3

一个使用傻瓜相机的人

X3

技术和器材都是需要的，不可能说不需要技术，也不可能说不需要好的器材，而是说器材和技术互相契合才可以，这里面也可以加入艺术感悟啊，对光的理解啊，构图啊等等等等。这一切就像一个分工合作的团队，整体实力取决于相对最次的那个人。莱卡其实也没什么啊，只不过贵一点而已，只要买得起，谁都可以用。550D其实也没什么啊，很好的入门装备，只要用好，一样可以拍出好照片。对于不同的风格，和个人追求，以及预算，器材上大家都会有自己的选择。而我以及我楼上以及我楼上的楼上，都是使用傻瓜机的人。

作者: love_3_month 时间: 2012-1-17 07:06:39

LZ这有啥好生气的啊

你问的问题很简单直接，回的人回答的很不相干，但说的还算中肯啦。论坛就这么回事。

作者: +Princess+ 时间: 2012-1-17 11:35:50

{:8_486:} 怎么从摄影板块吵到这里来了? 楼主特地换了个地方郁闷下的吧{:8_471:}

作者: bCOOL 时间: 2012-1-18 14:44:43

我去年买了个CANON G12和配套的防水壳子。一共1000刀。算是我买的最值的机器和配件了。水下拍摄效果非常好，雨天或者瀑布，水池等地方都可以放心大胆地拍。初学者建议不要使用单反机器加防水壳，太笨重了，而且潜水的时候操作很困难。要知道，拿了初级潜水证以后，还要学个photograhic diving course才能真正让你得心应手地拍摄水下世界。慢慢来吧。

作者: 大蛋 时间: 2012-1-18 14:55:37

逛摄影只需回复：好图，德味，学习了

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