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标题: 宋军的战斗力为什么差 [打印本页]

作者: aunt 时间: 2012-3-21 18:09:53 标题: 宋军的战斗力为什么差

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作者: changzhou 时间: 2012-3-21 18:13:46

What does this to do with Maseey???

作者: aunt 时间: 2012-3-21 18:16:37

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作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-21 22:30:18

个人看来南宋历史就是一出闹剧。aunt你写一段总结一下南宋为什么能坚持那么久不灭亡外加保持经济发展可能对NZ还更有价值

说到闹剧，好像跟NZ有微妙的共鸣...

{:7_348:}

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-21 22:31:01

changzhou 发表于 2012-3-21 18:13
What does this to do with Maseey???

天下家国，本同一理嘛

{:7_346:}

作者: aunt 时间: 2012-3-21 23:01:18

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作者: jimmyeric 时间: 2012-3-21 23:06:20

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作者: aunt 时间: 2012-3-21 23:44:40

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作者: tomy1234 时间: 2012-3-22 23:37:21

无语。。。。。LZ洗洗睡了。

作者: aunt 时间: 2012-3-23 10:54:10

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-23 21:00:58

我觉得宋朝的战斗力没有你说的那么差。

南宋势力非常羸弱的情况下都抵抗了世界第一的蒙古铁骑半个世纪，要知道，之前在一直打北宋的金，辽，西夏三个霸权主义都被南宋给耗死了。

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-23 21:09:04

宋朝的开国皇帝是兵变才黄袍加身的，所以，他最怕就是被手下武将给代替了，所以，那个时候武将不值钱，文官当权。当然啦，好处就是那时候文化很开明，百花齐放。

不过，华夏帝国服员辽阔，能打仗的还是很多的，只是不受重视而已。你说除了岳飞打胜仗之外就没有了，这个不对，我记得好像还有哪个女将都有过大捷（不太确定），肯定的是，那时候除了岳家军，还有韩家军也很有名气。

作者: uncle 时间: 2012-3-23 21:11:13

我就是LS的童鞋，

LZ不厚道，取个aunt这样的名字占别人便宜，所以我取个uncle回敬一下

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-23 21:23:14

我觉得中国（其实用中华名族更好）不需要用武力来取得地位，中华的文化才是我们立于世界的资本。

日韩史学家说：崖山之后再无中国。我不认同。非要究根溯源，隋朝和唐朝的统治者都有外族的血统，所以，作为统治阶级的皇帝，很早就不是纯“中国人”了。

也许暴力统治阶级的中国政府倒下了，但是，中华的文明和思想还是一直流传了下来。积累千年的思想让每一次我们民族处于劫难时，都能保存下来。

以上只是我的愚见，望轻喷。

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-23 21:50:31

fuyu8818 发表于 2012-3-23 21:23
我觉得中国（其实用中华名族更好）不需要用武力来取得地位，中华的文化才是我们立于世界的资本。

日韩史 ...

怎么不见他们说些黑船之后再无日本一类的鬼话。

{:7_349:}

只有文明，才是民族。美国人和犹太人是刚好相反的两个例子。

本版虽然不是时事版，但是对喷子的处理态度还是一样的，这位同学不必多虑

{:7_346:}

作者: aunt 时间: 2012-3-24 07:47:08

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 08:46:57

aunt 发表于 2012-3-24 08:47
以色列以武力立国，美国以独立战争立国，暴力，永远停留在人的血液中。

文明这个东西，如果你不去生活 ...

满族人来了，汉人又被灭了国，用你的理论来看，文明就应该死了，

但事实上恰恰相反，满人被中华文化深深吸引，乾隆就完全不会满语了，连自己老祖宗的东西都不要了，来学校中华文化，请问，这是保留还是活在其中？

我同意要生活在其中，但不一定要通过暴力

作者: aunt 时间: 2012-3-24 09:29:39

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 09:37:06

aunt 发表于 2012-3-24 10:29
其实，中国文明确实已经死了。

文革把儒家从神坛上拉下来，换上了马列毛邓三和科学发展观。

既然中国文明已死，那你在这里长吁短叹什么？
要么殉教，要么投身别的门派，在坟头上骂娘有什么意思？

在你看来什么是中国文化？
儒家才是正统？那是被汉代皇帝独尊儒术弄上位的，和你说的马列毛邓三和科学发展观其实都是一种文化被当权者扩大了影响力而已。

我觉得中国文化精髓就是海纳百川，包容万物，只要你的文化有可取的地方，就会有一席之地，这才是中华文化之美。

作者: aunt 时间: 2012-3-24 09:43:53

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作者: aunt 时间: 2012-3-24 09:50:15

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 10:01:03

aunt 发表于 2012-3-24 10:50
上马横刀定天下，下马回家安妻小。

我的目的很简单，汉族的人要活着，怎么活？仅仅为了生存？还是说， ...

恩，你的意思是，我们汉族受了你的启发，大家都觉醒了，然后同时起义，杀光在中国大地上的外族，把他们赶回老家，什么56个民族，除了汉族，全部消灭。

我想请问你，一个人爱自己的国家伟大还是爱全世界伟大？爱自己的族人伟大还是爱天下人伟大？
只想着打打杀杀，通过战争来荣誉自己民族的人，我脑海里只想到了希特勒，希望LZ不要变成第二个。

而且我觉得很奇怪，你都说了，中国文明已死，那死不能复生，我们再做别的也都是徒然；
就好像清朝已经灭亡，张勋还要复辟一样。

我觉得你要是说中华文明病入膏肓，我倒还可以认同，也可以和有志之士一起共商国策，来挽救中华文明。

作者: aunt 时间: 2012-3-24 10:25:55

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 11:12:19

本帖最后由 fuyu8818 于 2012-3-24 13:04 编辑

aunt 发表于 2012-3-24 11:25
口称圣人，米勒下生，救世主降世，弥撒亚之说，不值一提。

我的观点就是，人，怎样活着？

如果我有说的话让你觉得我是在人身攻击，那我先道歉了。

我没有别的意思，只是想说明一下自己的观点而已。

在梅西版看到LZ很高兴，现在能为中华文化忧心的人已经越来越少了，尤其在新西兰，能找到一个一样深爱中华文化的人，我是很高兴的

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 11:18:18

aunt 发表于 2012-3-24 11:25
口称圣人，米勒下生，救世主降世，弥撒亚之说，不值一提。

我的观点就是，人，怎样活着？

虽然你自己说你只是提出人该怎么活着这个问题，但是，从你之前的一些留言看来，你还是崇尚用武力保护自己的文化的。

这个是我所反对的。

文化如果好，如果有深远的影响，是不需要靠暴力来维持的。

中世纪的基督教文化就是担心自己的教义被其他取代，就用严刑酷法来对内，武力战争对外，结果呢?该怎样的还是怎样。

现在这个世界，更不能用武力来解决文化问题，不然世界大战，中国文化没有被你保护好，其他世界上的文化都会因为战争而被破坏了，这是你愿意看见的吗？

我个人觉得中国文化非常美，但我也同样觉得欧美文化也有长处，我也没有本事断定哪个好，也根本不想让其中一个取代另外一个。

包容，是世界上最美的东西。

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 12:16:58

aunt 发表于 2012-3-24 08:47
以色列以武力立国，美国以独立战争立国，暴力，永远停留在人的血液中。

文明这个东西，如果你不去生活 ...

你说到要活在文化里，living in it，我有如下看法：

社会一直在发展，尤其是近100年，要与时俱进，不能全部抱着古代时候那一套不放，
如果让你现在开始，穿汉服，写小篆，睡地板，你能接受吗？

记得在哪本书上看过，古代读书有一个不成文的规定，学生一定不能超过老师，老师也不会倾囊相授，一代一代这么发展下去，中华文化也慢慢没落也是可以理解的。但是这个本身就是一种中国文化，你是要坚持这个文化还是要否定这个文化？

我觉得十全十美不是真正的beauty，残缺和遗憾才真实又美好。维纳斯的美就美在失去双臂。
中华文化再美，也有一些不足和可以改善的地方，这也就是我们应该花时间去研究的，而不是感慨文化已死。

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-24 12:57:47

都冷静点，本版对于骂街行为的容忍度是很低的。坟头骂娘一类的比喻和SB一类的缩写都请不要再出现了。

道不同不与为谋，同道中人就坐下来好好说。讨论这种话题的时候出现这种杂音无异于吃苍蝇。

如果大家希望以后在本版看到更多的类似讨论帖就请克制一点，多谢了

{:7_343:}

作者: aunt 时间: 2012-3-24 13:06:46

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作者: aunt 时间: 2012-3-24 13:09:37

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 14:47:18

aunt 发表于 2012-3-24 14:06
剑与火永远是世界上最有用的利器

一手拿剑，一手拿圣经的白人，占领了这个世界上绝大多数资源。

你说你的，我说我的，谁也说不服，而且容易吵架。

我的意思，你回答我的问题，我回答你的问题，这样更适合。

我刚才提出的问题，你都没有回答，只是一味的提出你自己的观点。

我现在呢，还是先针对你刚才提出的看法，发表如下看法：
当拿着剑和圣经的白人在扬武耀威的时候，中国正关起门来坐拥占世界上GDP四分之一天朝上国，而不是你所说的被白人占领了大多数资源。而且我个人认为，大多数资源，文化，财富都在战争中被毁灭，他们不会通过比如十字军东征，占领到“绝大多数资源”。

随风潜入夜，润物细无声。我认为这才是真正的中国文化，中国文化繁荣的时候往往是物质富足，人民安居乐业的时候，而不是哪个统治者用武力逼迫大家研究一种文化的时候。

你说“该死的蛮族人”，我想你大概非常讨厌外族，那我想问你，
1: 五十六个民族是不是除了汉族都是垃圾？
2：如果你当权了，是不是就要灭掉其他族裔，或者把他们全部赶走？

还有，如果你不再扯开话题，赏脸要开始正正经经回答我的问题，请你先把我之前提出的问题回答一下，谢谢

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 14:57:03

aunt 发表于 2012-3-24 14:06
剑与火永远是世界上最有用的利器

一手拿剑，一手拿圣经的白人，占领了这个世界上绝大多数资源。

”孔老夫子也讲文武双全“
不管孔圣人怎么说，这都是他的理论而已，而在春秋战国，和他一样有自己理论派系的人又有多少？要不是汉代当权者独尊儒术，圣人的位置未必是他。
孔圣人说拳头也要硬这是他的事，老子还提出无为之治呢，同样是中华文化的精华，你不能就认为孔子的话就是王道，就要跟他一路走到底。

”公元1500年之后的历史，就是一部阴谋论，共济会操控玩弄人类社会，设计历史“，我个人觉得，中国的史书都是历朝历代的取代者为前朝编写的，如果要说阴谋论，每一部史书都是阴谋——通过压低前朝来体现本朝的伟大和正确。

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-24 15:00:16

鸭嘴石斑鱼发表于 2012-3-24 13:57
都冷静点，本版对于骂街行为的容忍度是很低的。坟头骂娘一类的比喻和SB一类的缩写都请不要再出现了。

道 ...

版主的话，我记下了，如有违反，万望见谅！

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-24 18:05:27

fuyu8818 发表于 2012-3-24 15:00
版主的话，我记下了，如有违反，万望见谅！

好说，好说

作者: aunt 时间: 2012-3-25 02:41:39

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-25 09:37:00

本帖最后由 fuyu8818 于 2012-3-25 10:45 编辑

aunt 发表于 2012-3-25 03:41
几百年后的人评价咱们正在其中的这几百年的中国历史，怕就是乏善可陈四个字。
但我对中华文化的将来却从 ...

我希望你能回答我的问题，可是你竟然抄了一篇文章来敷衍我。抄就抄了，还不写reference，真是不靠谱。但是，我还是继续提出我的看法和问题

1：你之前先说 "其实，中国文明确实已经死了" ，这篇文章里又说了“但我对中华文化的将来却从来没有绝望过”。
我不明白，如果已经死了都不绝望，你是要让她死而复生吗？

2：“中国文化其实在秦汉时是充满血性和力量的。就跟今天的西方文化差不多。” 血性和力量的意义不是一定要打战，是人可以死，精神不能灭。还有，今天西方文化已经不是暴力为主了，你看见哪天美国打沙特因为信仰不同，价值观不一样？美国派了了很多传教士进入中国，是精神层面的输入，而不是暴力输入，你让美国真的和中国打战，我怀疑美国有没有这样的胆子。我相信谁也没有，因为一旦开战，就是世界末日。

3：“秦兵腰间挂着首级...那是何等样的血性”。挂首级其实不是血性的体现。头颅之所以被叫做首级，是因为秦代的首级制度，砍下头颅是可以邀功升官的。所以挂头颅根本不是表现出大无畏精神，而是暴发户心态。

如果你不能直面回答，那就让这个帖子沉了吧。
我也希望这个帖子能激起童鞋们心中的涟漪，意识到中华文化的魅力。这样这通争论才不会完全没有意义。

作者: aunt 时间: 2012-3-25 12:57:13

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-25 13:34:01

如果你说了“依次”，就该从头开始回答，而不是从最近一次发问开始回答。你觉得呢？

而且，既然选择回答，就该有针对性的回答，而不是游离在我的问题之外，说你自己的台词。

我刚才问的第一个问题，是问你：既然文明已死，可不可能死而复活？能或者不能，这才是答案。

第二个问题，我问你现在美国会不会因为想要传播自己的自由民主思想或者转播基督教而发动战争打中国？会或者不会，这才是答案。

第三个问，我用首级这个词语的来源，说明秦人挂首级在身上并不是表现出你引用那篇文章中所谓的“血性”。你可以回答，同意或者不同意，这才是答案。

就像在考试中，题目出的是 xxxxxx，你同意吗？你不说明自己同意不同意，只一个劲写自己想说的，而且偏题，结果可想而知。

作者: aunt 时间: 2012-3-25 14:04:42

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作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-25 14:19:40

fuyu8818 发表于 2012-3-25 13:34
如果你说了“依次”，就该从头开始回答，而不是从最近一次发问开始回答。你觉得呢？

而且，既然选择回答 ...

说的缺德一点我觉得你们俩一个思而不学一个学而不思...
{:7_348:}

虽然我作为一个不学无术的版主是不应该跟着掺和的，但是你俩玩的太高兴了看的我十分不爽，我就关于第一个问题打个横炮吧：

在讨论中华文明的死活之前给中华文明下一个清晰的定义是必要的。若说世界的本态是随机与混沌的话，那么将其局部化为规律运动的的文明即是一种特殊排列，换句话说就是“扰乱混沌的混沌”，其本质恰恰不是秩序而是混沌。然后根据热力学第二定律，宇宙的混沌总量不会减少，由此可以得证这种被称作“文明”的混沌只会
创生而不会被消灭。因此文明不死，这是我的看法。

我认为你们俩各自对于“中国文明”和“死”的表述与理解有分歧，所以总说不到一起去。

另外，Aunt，引用而不加reference是很失态的，你的专业性掉了一地啊
{:7_346:}

作者: aunt 时间: 2012-3-25 14:35:27

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作者: fuyu8818 时间: 2012-3-25 15:57:55

aunt 发表于 2012-3-25 15:04
一些问题，我没有义务为你解答，那些属于你的问题，需要你自己从生活、学习和社交中学习，来认识你自己。 ...

我引用一下我自己之前说过的话，“如果你不能直面回答，那就让这个帖子沉了吧。
我也希望这个帖子能激起童鞋们心中的涟漪，意识到中华文化的魅力。这样这通争论才不会完全没有意义。”

然后我引用一下你在我说完这段话之后说的话“现在，我依次回答你的问题”

然后我再一次引用你在这之后说的话“一些问题，我没有义务为你解答”.

我引用的目的，需要看帖的人慢慢体会。我先写assignment了。

作者: uncle 时间: 2012-3-25 16:06:29

PS.顺便说reference的事情，引用是可以，但是整篇文章一个字不动，直接誊写下来是不应该的，尤其不打引号不说明出处，更是完全错误。

你之前提了方舟子，我依稀记得舟子的老婆是不是是硕士论文90%抄袭，你更上一层楼，直接百分百。而且我是提出问题的，你抄袭的文章完全没有针对性的回答问题，要不是我看过这文章，我还以为是你写了篇散文来回答我呢。佩服佩服

换个uncle的号来回答你，用意自己体会

作者: fuyu8818 时间: 2012-3-25 16:08:29

鸭嘴石斑鱼发表于 2012-3-25 15:19
说的缺德一点我觉得你们俩一个思而不学一个学而不思...

一针见血的评论啊。

我承认后来我就是有点为了争论而争论，这个不应该。

您是不是学理科的？看到热力学第二定律，我非常的亲切。

作者: aunt 时间: 2012-3-25 16:57:44

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作者: 名字这东西很玄 时间: 2012-3-25 17:36:14

愤青会武术，谁也拦不住

作者: aunt 时间: 2012-3-25 17:42:15

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作者: 名字这东西很玄 时间: 2012-3-25 18:12:18

aunt 发表于 2012-3-25 17:42
已经不是愤青了，年轻的时候会为了理想而壮烈牺牲，中年的时候却会为理想卑微地活着。

看清楚了一些 ...

我不明白，你不是要活在你的古代世界里吧，用竹子看书啊，用毛笔写字啊，还用啥网络啊？
这不是living in it吗？

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-25 18:33:15

本帖最后由鸭嘴石斑鱼于 2012-3-25 18:34 编辑

名字这东西很玄发表于 2012-3-25 18:12
我不明白，你不是要活在你的古代世界里吧，用竹子看书啊，用毛笔写字啊，还用啥网络啊？
这不是living i ...

有事说事，不要人身攻击，扣帽子，或者明朝暗讽，这没多大意思。

姑且提醒一下，请不要再做了

作者: aunt 时间: 2012-3-25 18:36:58

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作者: aunt 时间: 2012-3-25 18:40:16

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作者: 老子要回国 时间: 2012-3-25 18:45:22

LZ挂2个人头在腰上让我看看呗，人头不行，猪头也可以啊。让大家看看你的血性（腥？）

作者: aunt 时间: 2012-3-25 18:49:42

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作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-25 19:10:36

老子要回国发表于 2012-3-25 18:45
LZ挂2个人头在腰上让我看看呗，人头不行，猪头也可以啊。让大家看看你的血性（腥？）

请不要扣帽子打横炮，如果想要参与讨论请拿出你的观点和对应说明。

{:7_358:}

另外说一句无关的话，所有版主都能看到指定ID的IP地址，因此即使是分身也请多少为自己的言行负责。

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-25 19:16:52

本帖最后由鸭嘴石斑鱼于 2012-3-25 19:27 编辑

fuyu8818 发表于 2012-3-25 16:08
一针见血的评论啊。

我承认后来我就是有点为了争论而争论，这个不应该。

一句妄言而已，一针见血何以克当

{:7_352:}

你我都是凡人，情绪激动在所难免。这位版友回头是岸，善莫大焉，倒是让我很惭愧。

希望以后本版还有更多像你一样的朋友出来发表见解。

一个tech学生不敢自称是理科人士，不要被science系的老兄们吐槽胡言乱语就已经很庆幸了。

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2012-3-25 19:25:43

aunt 发表于 2012-3-25 14:35
鸭纸，如果加reference，我估计这个帖子有一半都被reference给占满了。

麻烦你把引用的物理学定理给 ...

第二定律想说的就是“这个宇宙只会越来越混乱”，差不多就是这个意思
{:7_346:}

作者: aunt 时间: 2012-3-25 20:03:11

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