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标题: 一个得到双绿卡的朋友对澳洲和加拿大的比较 [打印本页]
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-11 11:16:26     标题: 一个得到双绿卡的朋友对澳洲和加拿大的比较

我的一个朋友先后得到澳洲和加拿大绿卡，他两个国家都居住生活和学习过，这是他的讲述，给大家作为参考：

一，经济：
澳洲经济结构单一，基本就是矿业等少数产业，但是就业率高。
加拿大是美国的制造工厂，同时也是世界重工业最发达最集中的地方，产业齐全，但是就业率低。
澳洲经济和加拿大没法比，但是澳洲几乎是全世界最好就业的地方。加拿大就业率和欧美比还算好，和澳洲比就不行了。
如果是非技术体力工作者，在澳洲基本可以生活的很好，在加拿大基本就最多小康。非技术劳力，加拿大工资也就是澳洲的一半都不到。
如果是技术工人，澳洲基本是天堂了，加拿大的收入也就是澳洲的30%-50%。但是，加拿大阿省除外，阿省技工工资世界最高，比西澳矿业基地技工工资还高。
如果是工程师等专业人才，除非实力雄厚，澳洲比加拿大工资高30%以上。
新毕业的海外专业人才（本科硕士博士）除非语言好，在加拿大基本都是找不到工作。在澳洲如果运气好，可以找到工作。
专业人才，如果在英语国家工作经验如果超过3年，在加拿大的工资和发展反而比澳洲好，但是这种人一般都直接从加拿大去了美国。由于存在这个问题，加拿大特别把本科的移民分数降低的比专科还低2分，因为本科可以在加拿大混2年去美国工作，专科的不能去美国（美国纯粹是个鄙视体力劳动和低技术人才的地方，这是后话）。
高级技术人才，在澳洲远不如加拿大，在加拿大远不如美国，高技术人才在美国的收入基本比加拿大高出N倍（N大于1，视同专业而定）而且美国还没有高额所得税，这导致加拿大留不住人才（所以加拿大以后越来越不要技术移民了，人家今年宁可要13万海地难民）。
总之一句话，澳洲的好处在于澳洲是一个岛屿，交通不便，导致他的主流人才一般不会外流。加拿大和美国太近，多伦多到美国几分钟，温哥华和蒙特利尔到美国1个小时，导致人才严重外流！
经济总结：
低技术在加拿大基本没法过很好的日子，在澳洲，简直就是低技术（体力和技工的天堂）。
中等技术的两国都差不多，新手最好去澳洲。
高技术的：如果你确认你是，加拿大可能也留不住你。

二，气候
澳洲气候好是传说，夏天几个月除了悉尼墨尔本等南部地区，其他地区基本没法住人。即便澳洲最寒冷的悉尼墨尔本等南部地区，夏天的滋味也不好过。汗流浃背，无法忍受。
加拿大的夏天春天和秋天是完美的。
澳洲的冬天，由于基本没有暖气，很多人冬天会不适应，我以前在河北上高中后到上海上大学，没有暖气，脚手都冻坏了，如果不注意，澳洲的悉尼墨尔本基本就类似。悉尼和墨尔本冬天真的太难受了。澳洲北部冬天还好，但是你总不能夏天住悉尼，冬天去北澳吧？（如果真这样做，可谓两头受罪）。
加拿大的冬天，室内法定温度20度，实际温度还要高，谁让加拿大能源多呢。室外冬天很冷，但是也因此有了滑雪等乐趣，冬天长除了靠近美国的地方。由于基础建设很发达，生活基本没有收到温度的影响。另外由于暖流和季风，加拿大西海岸南部，是没有冬天的。有一点很重要，加拿大冬天最冷的时候也就1个月，极端寒冷也就几天。这一个月基本就是休假。开车去美国或者温哥华，很方便。（加拿大本地人不去温哥华度假，一般都去佛罗里达，加利佛尼亚，智立）。

气候总结：
澳洲和加拿大半斤八两，每年都有个让人无法忍受的季节。


三，能源和资源
加拿大拥有世界未来所需要的石油资源，是露天油矿（油砂和胶状石油），其实际储量超过数个中东，即便按目前最保守的开采率折算，也超越沙特。随着新技术的发展，开采率越来越高。
澳洲和加拿大都拥有天然气。
加拿大拥有各种矿业，但是都比不上澳洲的一个铁矿。

加拿大拥有世界第一林业资源。（巴西树木不能做建筑，因为和澳洲的树木一样，巴西的树木也是弯曲的）
加拿大同时拥有世界第一的海岸线和世界第一的经济水资源。根据协议，以后美国每从五大湖取走一升水，都要给加拿大给给钱。

水电资源，加拿大一个魁北克就超越好几个澳洲了。澳洲缺水。


总结，基本除了铁矿，澳洲都不能抗衡加拿大，但是一个铁矿也就每年赚取中国1000亿美元没问题了。
所以：
基本半斤八两。

三，工业，农业，信息产业。
加拿大是美国的工厂，是美国的信息产业加工基地，有发达的软件产业体系。是美国软件业的组成部分。魁北克是世界电脑辅助设计中心，是仅次于巴黎的设计中心，同时也是巴黎设计后续绘图中心。

四，科技
加拿大面临重大问题是人才和大学被美国吸引，但这也可能是优势，因为加拿大也因此作为美国最先进科技的试验田和孵化园。
澳洲科技和大学排名远远超过加拿大，但是如何把科研和生产结合起来，始终是个问题。

五，政府
加拿大政府基本是世界最负责的政府，仅次于北欧政府，这里说的不是其中一个官员，而是长期养成的政治风气。
澳洲政府重视经济胜于一切，谁都无法改变。这是150年的传统。澳洲人可能是世界最富的，因为世界没有第二个国家这样搞钱。

六，人民
澳洲人热情，但是热情之余动不动杀几个新移民。
加拿大人没有澳洲人那样热情，新移民看不惯，经常动不动杀几个当地鬼佬。
人的素质都很高，只要是发达国家都高....

七，对中国和中国人的态度
加拿大基本被中国征服了，中国人太多，地位太高，加上美国华人里面太多精英，导致加拿大本地华人也沾光，温哥华多伦多等地，华人几乎占了1半城市。华人不但从事各行各业，而且从政。华人不但不受白人欺负还欺负白人，比如一个华人在bus里杀了一个鬼佬，当众吃心，喝血.....
本人在加拿大有点赎罪的感觉，因为这件事。
加拿大基本没有种族歧视，特别针对中国的。
中国人在加拿大有很大一批不会英语也不学，他们主要是0405年，加拿大特赦技术移民，连雅思都没考直接体检发绿卡了。我也是这批，但是我因为同时申请澳洲考了雅思。这批人，整天基本啥都没法干，就吃着福利在网上用中文乱骂加拿大。在加拿大，我们自己不愿意堕落，就干脆不和他们来往。（他们有些人最后在华人区域开业开店混得不错，但是多数都不行。）

澳洲对中国越来越好了，但是如果经济出现问题，种族歧视还会出现，毕竟澳洲以前独立的目的就是为了排华（英国不让排华，南京条约有约定中国人在英国管辖区域，享受英国人在中国的所有权利！）。
总结，加拿大紧跟美国思维，澳洲is 20 years behind North America.


物价：
这个问题很可笑，也很实际。
世界上物价最便宜的是美国，住在加拿大可以到美国买东西，仅仅一点点TAX，好多东西，美国都比加拿大便宜好几倍！
澳洲：澳洲物价比加拿大贵，比加拿大最贵的温哥华，还贵！


医疗：
加拿大护士和医生都跑美国啦，加上奥巴马要搞全民医保，加拿大护士医生全去美国可能都不够。
澳洲离美国远，护士医生不能随便跑美国。
总结：
加拿大如果不采取特别措施，可能会撤销全民免费医疗，不是因为没钱，因为没有医生和护士。

福利：
因为澳洲好找工作，所以新移民两年内不需要任何福利（政府说的，我保留意见），加拿大因为工作难找，所以6个月给福利，有的省工作特别难找，3个月给福利（3个月内生活过不下去可以向政府借钱）
加拿大有全民最低生活保障，澳洲没有，澳洲必须说名原因才能申请福利，加拿大申请最低保障不用。
教育补助：加拿大没有教育部，教育各省负责，阿省等有高额补助，有的省一分补助都没有。
牛奶金：澳洲高于加拿大除去魁北克之外的地方。
孕妇津贴和孕妇EI，澳洲高于加拿大初魁北克以外的任何地方。
新移民教育补助和语言补助：加拿大阿省和魁省，学习语言和专业技能，全家都给生活费。澳洲新移民没有。
澳洲有生孩子对母亲的额外奖励，加拿大有的省有，有的省没有，有的省在讨论。
加拿大有免费福利房屋，澳洲没有。

对发展的支持：
加拿大各个省，都可以贷款发展农业和其他产业，只要你有技术有想法，一般评估都能通过，如果干得好，不还款直接继续贷款。比如开农场直接贷款50万加币，开巧克力店直接贷款30万加币。
澳洲政府基本就是自己赚钱，除了买房子他让银行给你贷款，其他基本都不可能。
总结：加拿大政府对人的发展简直无比周到，谁让人家要和美国竞争呢。


舒适程度：
澳洲比加拿大舒服，原因是加拿大人天天开美国电视，直接创造了一个虚拟的美国思维，自己没事瞎鼓捣。
澳洲与世隔绝，自己舒服：no worries.

移民难度：
澳洲因为出生率远高于加拿大，所以实际不需要人了，自己生的就足够，还要人干吗？
加拿大缺人，但是发现技术移民多数都把建大作为跳板，去美国了，所以加拿大以后主要要难民，不要技术移民了！
本人就反对要技术移民，技术移民在加拿大混的好的，直接去美国了，混得不好的，天天在论坛骂加拿大，还要技术移民干吗？

综述：
加拿大和澳洲都是一流国家。得一绿卡可安天下。我为何放弃澳洲了呢：其实就是那年夏天太热，一时冲动。
作者: taomibaobao    时间: 2012-5-11 11:22:57

我顶最后一句
作者: 微苦蓝山    时间: 2012-5-11 11:24:02

摁，這個有技術含量。。。。。
作者: xing_chen    时间: 2012-5-11 11:31:30

最后一句话最有技术含量了~
作者: SKYPIERE    时间: 2012-5-11 11:39:35

好帖，很全面。可咱是新西兰啊，也能不能来个比较，不过估计什么都没的比
作者: sunchen8765    时间: 2012-5-11 12:31:40

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: markjoe    时间: 2012-5-11 12:36:45

有wulinxiaoxiao的风采啊
作者: 美梦成真    时间: 2012-5-11 12:48:41

最后一句, 好可爱啊
作者: Thomas9999    时间: 2012-5-11 12:57:02

i think where i can make money is better to me
作者: tina307    时间: 2012-5-11 13:01:26

為什麼最後一句戳到我的笑點....
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-11 13:02:02

tina307 发表于 2012-5-11 12:01
為什麼最後一句戳到我的笑點....

什么地方好笑？
作者: 马甲V    时间: 2012-5-11 14:39:16

哈哈哈哈～～ “加拿大和澳洲都是一流国家。得一绿卡可安天下。我为何放弃澳洲了呢：其实就是那年夏天太热，一时冲动。”   

很多从nz来了oz的人都不太喜欢澳洲，要说我akl也呆了9年，来了悉尼也还挺适应的。气候嘛，反正比北京舒服多了，冬天没觉得有lz说的那么邪乎，白天有太阳很暖，可以去到17－20度，晚上冷起来说是也有2－3度（但是这个2－3度，远远也没有北京的2－3度冷，湿度的关系？）夏天确实比akl热太多了，我们住在west，一个不好可以飙到40度（今年没有过，雨水太大），不过感觉起来也就和北京的36，37度差不多，不过这边房子普遍都有空调哈，感觉还好～朋友在加拿大，我看他发来的照片，summer哈，他居然还穿着个薄外套。。。。。反正我觉得实在太没summer的感觉了（就好像在悉尼，没啥机会穿冬天大衣一个感觉，但是我怕冷，对于暖冬没啥好抱怨的）
作者: bakerymgr    时间: 2012-5-11 14:41:29

澳大利亚是世界上最小的大陆
作者: 00001    时间: 2012-5-11 14:44:14

谢谢楼主热心分享！
作者: sunxu77    时间: 2012-5-11 14:46:00

澳洲人热情，但是热情之余动不动杀几个新移民。
加拿大人没有澳洲人那样热情，新移民看不惯，经常动不动杀几个当地鬼佬。
--------这句戳中我的笑点了。呵呵。楼主写的很好。
作者: koddie    时间: 2012-5-11 14:53:06

本帖最后由 koddie 于 2012-5-11 13:55 编辑

加拿大还是不错的

hi-tech 的同学可以考虑往 Ottawa 搬  Cisco, IBM, RIM, 都又分公司，算是加拿大的硅谷八

美国不好拿green card, 加拿大很容易，（如果是 hi-tech 的话), 现在 CAD 和 USD 差不多，Cisco IBm 起薪都差不多7万，不比美国差  硅谷也不是人人都能去滴  奥大的同学  我只知道2个人去了 Google 啊  

澳洲呢  竞争力不行  我觉得要是想证明自己实力的 new grad 还是北美比较好
作者: koddie    时间: 2012-5-11 14:54:30

sunxu77 发表于 2012-5-11 13:46
澳洲人热情，但是热情之余动不动杀几个新移民。
加拿大人没有澳洲人那样热情，新移民看不惯，经常动不动杀 ...

哈哈  这点没错  

前几年有个中国新移民 在greyhound 上杀了个加拿大男生  而且是 be-headed.. 恐怖吧   哈
作者: koddie    时间: 2012-5-11 14:58:31

不过话说回来  北美的薪水还是很有竞争力的  再说是 recession 可是还是机会是澳洲新西兰没法比滴

比澳洲只多不少  比欧洲也多   英国现在尤其差  但是德国经济还是不错滴  哈
作者: LJCalvin    时间: 2012-5-11 16:16:59

求“一个华人在bus里杀了一个鬼佬，当众吃心，喝血”的各种门.....
作者: 透明ing    时间: 2012-5-11 16:38:10

加拿大冬天太冷
作者: 月旦评    时间: 2012-5-11 16:43:18

那他当时为啥不过来呢，我们这边还近啊
作者: koddie    时间: 2012-5-11 16:48:29

LJCalvin 发表于 2012-5-11 15:16
求“一个华人在bus里杀了一个鬼佬，当众吃心，喝血”的各种门.....

the bus is called "Greyhound!, he be-headed the guy, but did not drink his blood, nor ate his heart.. lol..
作者: Anais    时间: 2012-5-11 16:56:35

“本人就反对要技术移民，技术移民在加拿大混的好的，直接去美国了，混得不好的，天天在论坛骂加拿大，还要技术移民干吗？”

这也太写实了。
作者: 大师致富    时间: 2012-5-11 17:00:33

找个安全国家度过余生得了。
作者: 匿名    时间: 2012-5-11 17:01:08

在北美的华人，特别是加拿大华人这么屌是有原因的，为啥？ 就是那儿的华人黑帮牛的不行。最著名的就要算是“大圈”了，大圈里的很多老人可是当年国内从越战退下来的特种兵。。。 加拿大本地黑帮比起华人黑帮快算是渣了
作者: 美梦成真    时间: 2012-5-11 17:02:08

此文真的写得不错
作者: 888002367    时间: 2012-5-11 17:50:15

那如果把新西兰加进去，3个国家一起对比呢？有人同时了解这3个国家吗
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-11 18:01:57

888002367 发表于 2012-5-11 16:50
那如果把新西兰加进去，3个国家一起对比呢？有人同时了解这3个国家吗

新西兰没得比 差很多 除了气候有优势
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:12:39

koddie 发表于 2012-5-11 13:58
不过话说回来  北美的薪水还是很有竞争力的  再说是 recession 可是还是机会是澳洲新西兰没法比滴

比澳洲 ...

英国现在科研水平非常差，我看了一下每年申请美国专利的数量，除以人口，英国还比不上澳洲，英国大概就德国的一半
当然美国，日本，韩国和台湾这四个国家还是世界上最强的，欧洲没法和他们比
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:13:44

本帖最后由 高飞 于 2012-5-11 17:14 编辑
888002367 发表于 2012-5-11 16:50
那如果把新西兰加进去，3个国家一起对比呢？有人同时了解这3个国家吗

按照洋人的评价，美国和澳洲差不多，而新西兰和加拿大是一个水平的，当然中国人更看重钱，所以很多人认为加拿大比新西兰好
作者: qhxue    时间: 2012-5-11 18:14:12

又比上了

这2个国家比，我喜欢澳洲。因为澳洲很多方面象新西兰，离新西兰也近！
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:20:05

本帖最后由 高飞 于 2012-5-11 17:22 编辑

2010

                 population (Million)               Per million capita
LIECHTENSTEIN

17

0.036

472.2222222

TAIWAN

9635

23.2

415.3017241

USA

121179

313

387.1533546

JAPAN

46978

127.7

367.8778387

KOREA, SOUTH

12508

48.6

257.3662551

MONACO

9

0.035

257.1428571

ISRAEL

1917

7.8

245.7692308

SWITZERLAND

1889

7.9

239.1139241

FINLAND

1232

5.4

228.1481481

SWEDEN

1594

9.5

167.7894737

GERMANY

13633

81.8

166.6625917

CANADA

5513

33.5

164.5671642

DENMARK

766

5.6

136.7857143

SINGAPORE

633

5.2

121.7307692

NETHERLANDS

1919

16.7

114.9101796

AUSTRIA

905

8.4

107.7380952

CHINA,HONG KONG S.A.R.

716

7.1

100.8450704

AUSTRALIA

2079

22.8

91.18421053

NORWAY

448

5

89.6

LUXEMBOURG

44

0.5

88

ICELAND

25

0.3

83.33333333

BELGIUM

896

10.8

82.96296296

UNITED KINGDOM

5038

62.3

80.86677368

FRANCE

5100

65.4

77.98165138

CAYMAN ISLANDS

4

0.054

74.07407407

IRELAND

275

4.6

59.7826087

NEW ZEALAND

232

4.4

52.72727273

BERMUDA

3

0.064

46.875

ITALY

2254

60.8

37.07236842

THE BAHAMAS

9

0.35

25.71428571

SLOVENIA

26

2.1

12.38095238

ESTONIA

15

1.3

11.53846154

SPAIN

492

46.2

10.64935065

HUNGARY

98

10

9.8

BULGARIA

60

7.4

8.108108108

MALAYSIA

224

28.3

7.915194346

CZECH REPUBLIC

81

10.6

7.641509434

GREECE

54

10.8

5

KUWAIT

14

2.8

5

SLOVAKIA

19

5.4

3.518518519

PORTUGAL

34

10.6

3.20754717

SOUTH AFRICA

142

50.6

2.806324111

COSTA RICA

11

4.3

2.558139535

LITHUANIA

8

3.2

2.5

CHINA, PEOPLE'S REPUBLIC OF

3303

1340

2.464925373

SAUDI ARABIA

58

27.1

2.140221402

CROATIA

9

4.3

2.093023256

RUSSIAN FEDERATION

287

143

2.006993007

URUGUAY

6

3.2

1.875

CHILE

27

17.2

1.569767442

ARGENTINA

59

40.1

1.471321696

POLAND

56

38.1

1.469816273

LEBANON

5

4.3

1.162790698

BRAZIL

219

192.4

1.138253638

UNITED ARAB EMIRATES

9

8.3

1.084337349

MEXICO

115

112.3

1.024042743

JERSEY

1

1

1

INDIA

1137

1210.2

0.93951413

THAILAND

60

65.9

0.91047041

ROMANIA

16

19

0.842105263

BELARUS

7

9.5

0.736842105

CUBA

8

11.2

0.714285714

VENEZUELA

18

26.8

0.671641791

TURKEY

45

74.7

0.602409639

PHILIPPINES

40

94

0.425531915

UKRAINE

14

45.7

0.306345733

EGYPT

20

81.6

0.245098039

SRI LANKA

5

20.7

0.241545894

COLOMBIA

9

46.4

0.193965517

ECUADOR

2

14.4

0.138888889

PERU

2

29.8

0.067114094

KENYA

1

38.6

0.025906736

INDONESIA

6

237.6

0.025252525

作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:21:31

本帖最后由 高飞 于 2012-5-11 17:23 编辑

上面是我根据美国专利局的的统计数据做的表格，大致可以反映一个国家的科研水平

最左边一栏是2010年，一个国家申请美国专利的数量，最右边是除以百万人口的平均数
作者: 888002367    时间: 2012-5-11 18:22:46

plasticbeach 发表于 2012-5-11 17:01
新西兰没得比 差很多 除了气候有优势

那为什么也有很多人说还是新西兰好混而回新西兰呢？只是因为能力不太够回新西兰过的悠闲点？
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:25:34

888002367 发表于 2012-5-11 17:22
那为什么也有很多人说还是新西兰好混而回新西兰呢？只是因为能力不太够回新西兰过的悠闲点？

中国人在加拿大非常难找工作，加拿大不认可中国的学历和工作经验，我认识的朋友国内985高校毕业的工科，在加拿大找了几年都没找到专业工作
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:26:10

qhxue 发表于 2012-5-11 17:14
又比上了

这2个国家比，我喜欢澳洲。因为澳洲很多方面象新西兰，离新西兰也近！

我也觉得现在世界上最好的就澳洲和新西兰两个国家了
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:29:58

qhxue 发表于 2012-5-11 17:14
又比上了

这2个国家比，我喜欢澳洲。因为澳洲很多方面象新西兰，离新西兰也近！

有些中国人太看重钱，说加拿大和美国比新西兰好的，唯一的理由就是工资高{:7_335:}
作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:33:40

高飞 发表于 2012-5-11 17:12
英国现在科研水平非常差，我看了一下每年申请美国专利的数量，除以人口，英国还比不上澳洲，英国大概就德 ...

是啊 专利当然多  我们公司专门给每个组有个专利得target 每年要申请多少专利。。 要命 我们组还没meet target 呢..

就算是申请到了  公司才给2000刀  还不够塞牙缝得呢
作者: qqwqe    时间: 2012-5-11 18:34:36

关于医疗方面楼主很搞笑，事实上全民医保在美国实施有非常大的难度，奥巴马能否说服国会依然是未知的，即使美国实施全民医保，加拿大就会取消免费医疗？难道加拿大没有反对党？老百姓咋想？
还有 澳洲比加拿大舒服这个话题，因为加拿大人爱看美国电视，因此舒适程度不如澳洲？这个结论很........美国的电视节目在西方国家的受众面很广的
新西兰必然不如加拿大很澳洲，澳洲与加拿大属于同一个级别的国家，不过很显然，这两个国家都没办法与美国比
作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:35:54

高飞 发表于 2012-5-11 17:25
中国人在加拿大非常难找工作，加拿大不认可中国的学历和工作经验，我认识的朋友国内985高校毕业的工科，在 ...

我倒觉得挺好找得  NZ 毕业得没问题 . 可能是英语国家
作者: qqwqe    时间: 2012-5-11 18:36:12

能源方面我比较看重水资源，毕竟水无法再生
作者: Maseratii    时间: 2012-5-11 18:37:36

加国培养的人才都输出到美国了...所以悲催啊.
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:37:43

koddie 发表于 2012-5-11 17:35
我倒觉得挺好找得  NZ 毕业得没问题 . 可能是英语国家

NZ毕业的工程师和澳洲，美国加拿大的都一样，都是符合Washington Accord的
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 18:38:59

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作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:45:07

高飞 发表于 2012-5-11 17:12
英国现在科研水平非常差，我看了一下每年申请美国专利的数量，除以人口，英国还比不上澳洲，英国大概就德 ...

是啊，德国得技术还是很强得，而且她们特别较真，认真负责。创新能力得话， 我觉得德国比日本，韩国要强
美国主要是精英政策..
作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:46:38

kevindurrant 发表于 2012-5-11 17:38
nz的教育和澳洲和北美有很大差距. nz最好的大学充其量只能进北美的2nd tier. 而nz的工作经验在北美也吃不 ...

当然没法和ivy league 比

但是还是在自己  起码工作来说  我觉得不成问题  哈
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 18:48:09

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作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:48:19

本帖最后由 koddie 于 2012-5-11 17:49 编辑
高飞 发表于 2012-5-11 17:37
NZ毕业的工程师和澳洲，美国加拿大的都一样，都是符合Washington Accord的

呃  貌似有点不同  美国可以叫 engineer 但是Canadian 必须复合规定

anyway,.. Im a software engineer.. so dont really fall under those standards..
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:51:15

kevindurrant 发表于 2012-5-11 17:48
但是基本功扎实程度就难讲了.

你在美国加拿大读过书？没读过不要乱讲
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:52:13

koddie 发表于 2012-5-11 17:45
是啊，德国得技术还是很强得，而且她们特别较真，认真负责。创新能力得话， 我觉得德国比日本，韩国要强
...

你应该看一下我上面的表格，最近几年日本和韩国的表现远远超过德国
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 18:54:02

koddie 发表于 2012-5-11 17:46
当然没法和ivy league 比

但是还是在自己  起码工作来说  我觉得不成问题  哈

不用理那种傻逼，她又没在美国读过书，她怎么知道美国比新西兰基础扎实
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 18:55:23

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作者: koddie    时间: 2012-5-11 18:56:47

高飞 发表于 2012-5-11 17:52
你应该看一下我上面的表格，最近几年日本和韩国的表现远远超过德国

i know what you are saying, but.. my boyfriend is German.. so of course.. 我偏向德国人  哈哈 （开玩笑得 ）

一个国家得research 水平还有很多方面衡量  The number of Nobel Prize winners, the number of notable scientists, the number of significant publications, etc..

Do you know that before the 2nd world war, Germany has the majority of Nobel Prize winners :) 而且德国男生金发碧眼 比日本 韩国得帅好多啊   哈哈哈
作者: 剑客浪心    时间: 2012-5-11 18:59:26

新西兰物价太贵了。。。。。。。。。
作者: qqwqe    时间: 2012-5-11 19:12:52

高飞 发表于 2012-5-11 17:13
按照洋人的评价，美国和澳洲差不多，而新西兰和加拿大是一个水平的，当然中国人更看重钱，所以很多人认为 ...

这样的评价很牛叉.....
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 19:13:13

koddie 发表于 2012-5-11 17:56
i know what you are saying, but.. my boyfriend is German.. so of course.. 我偏向德国人  哈哈 （开玩 ...

我觉得欧洲国家更多是在历史上曾经有很多辉煌，但是最近几年日本韩国台湾的表现非常要比欧洲好很多
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 19:16:10

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作者: 高飞    时间: 2012-5-11 19:19:21

qqwqe 发表于 2012-5-11 18:12
这样的评价很牛叉.....

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
作者: koddie    时间: 2012-5-11 19:20:05

高飞 发表于 2012-5-11 18:13
我觉得欧洲国家更多是在历史上曾经有很多辉煌，但是最近几年日本韩国台湾的表现非常要比欧洲好很多

恩  我同意英国现在不行 法国更不值一提  但是我有closely worked with Germans, 他们对待科学得严谨和认真  我还是很佩服。

日本我不是特别喜欢  不是别的  就是他们感觉有点辖窄 太注重结果  而不注重过程  太死板  不够灵活  德国得潜力  比日本韩国大  外加 Nobel prize winners 还有 leading research 日本 韩国和德国还是有差别得
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 19:21:56

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作者: 高飞    时间: 2012-5-11 19:22:32

kevindurrant 发表于 2012-5-11 18:16
日本韩国家台湾联合起来还抵不过法国. 更不要说德国了.

台湾两千多万人口，2010年申请了9635个美国专利
法国六千多万人，才5100个
作者: kevindurrant    时间: 2012-5-11 19:23:40

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作者: koddie    时间: 2012-5-11 19:24:16

kevindurrant 发表于 2012-5-11 18:21
美国有很多顽固的大学认为新西兰只有一个大学出工程师的- canterbury

。。。why? I thought Auckland would be a better candidate..

Anyway.. Im on EST.. so bedtime for me now :P
作者: koddie    时间: 2012-5-11 19:26:35

kevindurrant 发表于 2012-5-11 18:23
法国不值一提??? Has nonsensical rhetoric sent you around the bend??

They care way too much about food, and not enough about research. :P and they are too snobby in any case.
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-11 20:41:03

888002367 发表于 2012-5-11 17:22
那为什么也有很多人说还是新西兰好混而回新西兰呢？只是因为能力不太够回新西兰过的悠闲点？

喜欢这里的气候和生活方式把
作者: kina    时间: 2012-5-11 21:58:26

匿名者 发表于 2012-5-11 16:01
在北美的华人，特别是加拿大华人这么屌是有原因的，为啥？ 就是那儿的华人黑帮牛的不行。最著名的就要算是“ ...

正解~~~~~~~~~~~~！
作者: 静海以南    时间: 2012-5-11 22:40:59

很有用的帖子，多谢资讯
作者: 艾窝窝    时间: 2012-5-11 22:43:15

我认识一对中国人在澳洲读了研究生,跑去加拿大呆了几年,最后有搬回澳洲了,说是工作不好找.
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 22:48:00

plasticbeach 发表于 2012-5-11 19:41
喜欢这里的气候和生活方式把

西方国家的生活方式都是一样的
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-11 23:20:06

高飞 发表于 2012-5-11 21:48
西方国家的生活方式都是一样的

一样什么 新西兰的比较安静的方式 美国比较high的
作者: 高飞    时间: 2012-5-11 23:31:02

plasticbeach 发表于 2012-5-11 22:20
一样什么 新西兰的比较安静的方式 美国比较high的

新西兰人也很喜欢开Party,也很喜欢High的
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 00:27:05

马甲V 发表于 2012-5-11 13:39
哈哈哈哈～～ “加拿大和澳洲都是一流国家。得一绿卡可安天下。我为何放弃澳洲了呢：其实就是那年夏天太热， ...

加拿大主要城市的夏天比nz热，一般在high 20s到low 30s，有时感觉上能上35度+，但总体比澳洲凉快很多。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 00:28:39

高飞 发表于 2012-5-11 17:13
按照洋人的评价，美国和澳洲差不多，而新西兰和加拿大是一个水平的，当然中国人更看重钱，所以很多人认为 ...

不知道这位在哪看的“洋人评价”...
作者: 马甲V    时间: 2012-5-12 00:29:10

hyperthermia 发表于 2012-5-11 23:27
加拿大主要城市的夏天比nz热，一般在high 20s到low 30s，有时感觉上能上35度+，但总体比澳洲凉快很多。

那为毛冬天能冷到大雪封门的地步哈。。。。（我听我朋友说的哈，米去过）
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 00:34:06

马甲V 发表于 2012-5-11 23:29
那为毛冬天能冷到大雪封门的地步哈。。。。（我听我朋友说的哈，米去过）

温哥华冬天和基督城差不多，多伦多冬天和北京差不多，卡加利和蒙特利尔就和东北有的比了（芝加哥也在这温度线上）。

不过走到哪都是一年四季恒温在20-25度所以在加拿大华人里南方人占2/3以上。
作者: 马甲V    时间: 2012-5-12 00:41:02

hyperthermia 发表于 2012-5-11 23:34
温哥华冬天和基督城差不多，多伦多冬天和北京差不多，卡加利和蒙特利尔就和东北有的比了（芝加哥也在这温 ...

印象里气候比较好的大城市也就温哥华吧。不知道是哪个城市，看说加拿大的shopping mall都建在地下，暖和。。。这个吓到我了，有那么冷么。。。。。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 00:52:25

本帖最后由 hyperthermia 于 2012-5-12 00:24 编辑

没仔细读整篇文章，但总体写的比较正确，刚才就看见两条不太对。

澳洲专业工作和加拿大差不多。澳洲讲的很多是包含了super和福利的总额，而在加拿大工资额不包括雇主的各种福利。在加拿大正式工作都有很多福利，包括高额额外医保等（全家的牙/眼/配镜/针灸/整骨/推拿/按摩/等辅助医疗）。澳洲听说和nz一样大部分工作是没有额外福利的？

文中所说的工程师，加拿大全国收入在7-11万（3-10年经验，所有工程种类），外加各种福利，contract的一般在9-13万或更高。我讲的是全国总体所以毕业没几年工资+分红就10万+的虽然也不少但这些都没算（如rim）。矿/石油工程等收入也都要高的多。

另外举个例子就是在澳洲护士收入就比加拿大低一些。安省护士起薪是$30/hr permanent, $36/hr contract or part time, 而在NSW就要少$5-10，在NZ就要少$10-20左右了。而且多伦多是十大大金融中心所以中高端金融类工作也比澳洲收入高些。不同工作是有高有低的。我在网上看到的感觉澳洲专业工作的实际工资水平（不算福利）和加拿大总体差不多（主要是医疗，工程，IT，会计，金融）。

另外”澳洲科技和大学排名远远超过加拿大”这个也不太对。加拿大大学排名总体要比澳洲高，进前500的比澳洲多，最高的几个也比澳洲高（ARWU纯学术排名）。科技方面从黑莓到bombardier重工到NASA上用的宇宙飞船抗热涂层到大型太空机械手臂等加拿大在高科技上一直都是领先的。国际品牌上加拿大也比澳洲强。连英国最高的大楼都是加拿大Ellis Don建的，并命名为One Canada Square，在伦敦。加拿大是G7工业国，有一定的制造业和高科技基础，毕竟是第三个发送卫星的国家（1957苏联; 58美国; 62加拿大）。
作者: 高飞    时间: 2012-5-12 00:56:59

hyperthermia 发表于 2012-5-11 23:28
不知道这位在哪看的“洋人评价”...

UN human development Index
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:06:40

马甲V 发表于 2012-5-11 23:41
印象里气候比较好的大城市也就温哥华吧。不知道是哪个城市，看说加拿大的shopping mall都建在地下，暖和。 ...

有点夸大了。。。虽然加拿大很冷的地方非常冷，但加拿大人口几乎都集中在芝加哥到上海冬天温度的气温带（大概大连到上海冬天的温度），其中1/3的人口集中在冬天气温在北京冬天的气温带，1/10集中在上海左右的气温带。几百万华人里70%以上都是南方人。

多伦多市中心的确有地下城步行街，不过那是因为市中心土地稀少，而且不是shopping mall。我没听说有哪个mall是建在地下的（有也是千里挑一的）。

加拿大冬天是干冷，而且法定室内温度要在21度以上，所以走到哪都是很暖和的，不好的就是站在大街上会比较冷。多伦多冬天一般在+5到-15度左右，最冷的几天里在-16到-20。但最近几年冬天一直很暖和，去年圣诞是+5度，之前一年大概是0度左右吧。这边的新高层公寓几乎都是从上到下全玻璃的，冬天要是真如有些人描述的那么夸张的话楼也就不会盖成这个样了。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:07:18

高飞 发表于 2012-5-11 23:56
UN human development Index

...这就是“洋人评价”？
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:29:38

高飞 发表于 2012-5-11 17:25
中国人在加拿大非常难找工作，加拿大不认可中国的学历和工作经验，我认识的朋友国内985高校毕业的工科，在 ...

加拿大对专业管制比较严格，除IT外，据大部分专业工作都属于法定受管制行业（regulated professions）。这就是为什么来加拿大的IT移民都比较好找专业高薪工作了。另外一部分工科的很多都改行做了technicians，验房师，地产经纪等工作（一年能4-7万吧）。医生则很多都回炉重修医疗类行业。文科的本来本地毕业的都不好找工作所以外来讲不好英语的就更难了，这些一般不是干些杂七杂八的活就是给重新读个diploma或学位，还有些去干地产或保险了。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:30:38

高飞 发表于 2012-5-11 17:37
NZ毕业的工程师和澳洲，美国加拿大的都一样，都是符合Washington Accord的

来加拿大一样需要再注册。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:34:30

Maseratii 发表于 2012-5-11 17:37
加国培养的人才都输出到美国了...所以悲催啊.

的确，很多都南下了。历史上加拿大曾经富过美国（指收入），但后来又变的比美国穷很多，就是在几十年前，很多加人都南下了，特别是医生流失的相当多。但最近10多年来又变的比美国富点所以好很多了，最近几年的新闻里不仅不少医疗相关从业者考虑北上，连很多专科医师也来加拿大行医了。现在软件和金融应该是人才流失最严重的两个区域吧。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 01:39:21

koddie 发表于 2012-5-11 13:53
加拿大还是不错的

hi-tech 的同学可以考虑往 Ottawa 搬  Cisco, IBM, RIM, 都又分公司，算是加拿大的硅谷 ...

Ottawa别称是silicon valley north，Markham（多伦多外的一个卫星城）是Canada's IT capital，KW (Kitchener-Waterloo)是RIM的老家。这三个地区都在安省。

我半认识几个在RIM的waterloo alumni，好几个工作了几年收入就在至少10万左右了，开好车的不少。有一个开黑保时捷卡宴的是通过朋友认识的，好像工作了3，4年吧。
作者: 爱德华1988    时间: 2012-5-12 01:46:51

想也知道加拿大好..毕竟是北美..加拿大也就那几个城市夏天比较热而已...其他都很冷的...
作者: koddie    时间: 2012-5-12 01:47:31

本帖最后由 koddie 于 2012-5-12 11:09 编辑
hyperthermia 发表于 2012-5-12 00:39
Ottawa别称是silicon valley north，Markham（多伦多外的一个卫星城）是Canada's IT capital，KW (Kitche ...

  they are not doing so well at the moment..
作者: koddie    时间: 2012-5-12 01:56:17

hyperthermia 发表于 2012-5-11 23:52
没仔细读整篇文章，但总体写的比较正确，刚才就看见两条不太对。

澳洲专业工作和加拿大差不多。澳洲讲的 ...

yes UofT, Mcgill, Waterloo, UBC are all pretty good

RIM is not doing so well these days, Cisco is hiring too, and their starting salary for a new grad is 70K.
作者: 爱德华1988    时间: 2012-5-12 02:04:15

高飞 发表于 2012-5-11 17:13
按照洋人的评价，美国和澳洲差不多，而新西兰和加拿大是一个水平的，当然中国人更看重钱，所以很多人认为 ...

加拿大跟澳洲差不多...新西兰...额..感觉没广州发达..除了福利好环境好..没了..
作者: feixiang0749    时间: 2012-5-12 03:13:18

天涯上很老的帖子了   难道大家都没看过的？？
作者: Rosaryhouse    时间: 2012-5-12 03:41:54

加拿大工作机会比美国少， 而福利有比澳洲差， 天气太冷。 澳洲主要是人口密度太小，歧视多些。
作者: 么么猪    时间: 2012-5-12 04:03:22

其实什么都不重要，自己适应的地方就是最好的地方。。。
作者: 高飞    时间: 2012-5-12 08:49:34

feixiang0749 发表于 2012-5-12 02:13
天涯上很老的帖子了   难道大家都没看过的？？

而且还是个吹牛的帖子，新西兰本地人去加拿大的很少，还没去新加坡的多，我认识好几个在新加坡工作的KIWI
作者: 高飞    时间: 2012-5-12 08:52:02

本帖最后由 高飞 于 2012-5-12 08:14 编辑

加拿大移民非常容易，本地毕业的有半年或一年的工作经验就可以移民，不用雇主担保

读什么没有限制，工作限制也不多，只要不是做体力就行。

对于留学加移民，加拿大没有什么紧缺专业说法。

不一定拿学位，那个证书也行的。

而且加拿大移民局承认中国的工作经验（新西兰是不承认的），结果一大批中国人移民加拿大后找不到工作，加拿大成了他们眼中的艰难大
作者: Mountaing    时间: 2012-5-12 08:54:18

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作者: Mountaing    时间: 2012-5-12 08:57:40

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 海边小妞    时间: 2012-5-12 10:04:41

新西兰气候有啥优势啊? 基督城的冬天都冷死了，可能跟加拿大比起啦还算可以吧。
作者: 恩赐13    时间: 2012-5-12 10:12:23

匿名者 发表于 2012-5-11 16:01
在北美的华人，特别是加拿大华人这么屌是有原因的，为啥？ 就是那儿的华人黑帮牛的不行。最著名的就要算是“ ...

靠,给我钱我也不去有华人黑帮的地区,华人黑帮可以说是世界上最没有人性的畜生.
作者: plasticbeach    时间: 2012-5-12 11:36:58

海边小妞 发表于 2012-5-12 09:04
新西兰气候有啥优势啊? 基督城的冬天都冷死了，可能跟加拿大比起啦还算可以吧。

你希望热死还是冷死？
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 12:49:07

高飞 发表于 2012-5-12 07:49
而且还是个吹牛的帖子，新西兰本地人去加拿大的很少，还没去新加坡的多，我认识好几个在新加坡工作的KIWI

kiwis去加拿大的很多，特别是west coast（vancouver, whistler, 和西部内陆的banff）。而且很多也在加拿大工作过。

ps: “搬过两块砖头的叫专家”你这句签名真不假。
作者: hyperthermia    时间: 2012-5-12 12:52:16

高飞 发表于 2012-5-12 07:52
加拿大移民非常容易，本地毕业的有半年或一年的工作经验就可以移民，不用雇主担保

读什么没有限制，工作 ...

加拿大移民非常容易？LMAO。



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