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标题: 调查一下:大家有把自己花园改造漂亮的需求吗? [打印本页]

作者: 困困猪    时间: 2012-6-30 21:42:38     标题: 调查一下:大家有把自己花园改造漂亮的需求吗?

不是小维护,是整体的重新设计施工,特别是那些新区的新房子,我发现我们华人朋友都比较不在行,房子很漂亮,花园却简陋杂乱。 还有些房子,原来的洋人房主是园艺爱好者,种了很多植物,但是后来的华人屋主不维护,就长乱了,这种园子其实也需要重新改造否则后患无穷。不知道如果有专业设计师设计,并且协助安排施工的话,是否有这个市场?(过去感觉好像华人都不在乎这方面似的)。
生活中感觉,华人好像比较不愿意出设计费,好像觉得不划算,或者不值得,所以我想问一问。(我们在考虑要不要做这个生意啦)因为正宗的园林(不是园艺啦)设计要勘探地形,还要做图纸,选择的植物要考虑季节、成长速度、维护难度和主人的审美偏好等诸多因素,并不简单。华人朋友的物业,很多地不是非常大,需要是维护简单而美观大方的,如果是这种情况的话,大家觉得愿意出多少设计费呢?
想调查一下。我们的设计师是有这边qualification的园林建筑师(landscape architect), 在有名的洋人设计公司工作,平时主要做洋人豪宅(千万以下都不算豪宅啦)的园林设计,当然是很贵的,设计也比较复杂。如果考虑自己创业,华人的市场需求完全不同,我们想知道是否值得。看了下服务版块的广告,关于花园的主要还都是剪草砍树维护之类,似乎没有主要搞设计的。华人有钱的也不少,难道真的都不在乎花园的美丽么?
作者: mantis    时间: 2012-6-30 21:56:45

我在乎,不过你要等我有钱的
作者: R33    时间: 2012-6-30 21:59:10

我有興趣,但怕很貴,吃不消。
作者: chdchd    时间: 2012-6-30 22:08:33

本帖最后由 chdchd 于 2012-6-30 22:17 编辑

终究要看花多少钱,要是请一个大师级人物开个天价来整修,那肯定没华人市场的。因为一个房子需要维护打理的地方太多,没有从小养成打理花园习惯的华人肯定把花园排最后。不是高富帅的情况下一般来说google加自己DIY是首选。

我自己的花园最近是有打算要整理和增加一些东西的,也是一样先考虑优先度和价钱。
作者: 困困猪    时间: 2012-6-30 23:30:58

chdchd 发表于 2012-6-30 22:08
终究要看花多少钱,要是请一个大师级人物开个天价来整修,那肯定没华人市场的。因为一个房子需要维护打理的 ...

我们肯定不是啥大师级啦,平时偶尔也干几百块的小活(纯设计费),但即使是这种也都还是我们普通人眼里比较豪的我们买不起的房子了。设计的复杂程度不一样,设计费用也不同。但是基础有一个就是勘察地形绘图一定要做的,这个比较花时间。这个图你以后再想重新搞的话也永远有用的,甚至你以后加建改建的话心里也有谱。DIY么我也是爱好者(本人女的),的确很多事情可以自己做,虽然不一定知道怎么做,但可以上网读书去学。最难自己搞定的,其实是设计。你自己很难一次性弄得很完美大气的。要省钱的话,我个人认为其实请人设计,然后自己慢慢施工咯。我自己家那时是自己弄的,那时我还没认识俺家设计师,我自己搞的,施工水平还是很不错滴,缺点么就是一开始没有设计,后期改动比较多,有些重复劳动,另外呢就是有些景观上的遗憾:我个人审美还是不错的,遗憾也并不大,但是毕竟我不是干这个的,没有设计的经验,总归看上去有些业余。
还有呢就是设计师对什么可以什么不可以很清楚。比方你要弄个游泳池,能不能弄,要放哪里,他能给你明确的回答,不至于你折腾半天最后council不批。报批似乎我们也能做?我不确定哈,现在只是探索下,任何事挣不到钱是没办法施行的。
作者: 大明糖    时间: 2012-7-1 13:19:12

支持创业,但是不要专攻华人市场了。
华人会有需求,但很多不愿意花那个钱。
我愿意花钱买设计,但现在没钱,
作者: 困困猪    时间: 2012-7-1 18:37:59

继续调查ing....
作者: NewLynnHse    时间: 2012-7-1 18:45:23

感觉新移民们, 不管是华人或者其他亚洲人都喜欢把草地改成水泥地
作者: kelly00527    时间: 2012-7-1 19:36:19

有,可是要花好多钱。。。
作者: beck@    时间: 2012-7-1 20:49:50

以前很喜欢DIY。不过。现在一点都做不动了
作者: 日蚀    时间: 2012-7-1 21:47:32

NewLynnHse 发表于 2012-7-1 18:45
感觉新移民们, 不管是华人或者其他亚洲人都喜欢把草地改成水泥地

这个说对了,我是割草的,手里的几个中国客户住的都是百万以上的房子,每次割草也就20-30刀,他们都不愿意出,都和我说打算改水泥地,呵呵。
作者: 日蚀    时间: 2012-7-1 21:54:03

个人感觉,你要是以华人市场为主,应该不会赚钱的。要是个业余爱好或者兼职什么的,可能一年能有个3,5个活。我虽不是这行的,但是我是割草的,算是奋战在一线的同志吧,呵呵,手里的几个华人客户,包括朋友手里的华人客户,对这些真的是不会花钱的。我一个月给他割一次还嫌快,非要我改成on call的,我去,那草长的根本没法做。估计不没膝盖他们都认为不长。而且感觉只是普遍的,所以说绝大部分华人对花园的东西都不是很舍得花钱,可能是在国内不会有这些开销有关系。不过说实话,我做割草前也是那么认为的,呵呵。所以兄弟要真想往这方面发展要慎重啊。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-1 22:07:52

日蚀 发表于 2012-7-1 21:54
个人感觉,你要是以华人市场为主,应该不会赚钱的。要是个业余爱好或者兼职什么的,可能一年能有个3,5个活 ...

恩目前就是打算兼职。你说那个草高到没法割。。。这个真太有体会了,之前我从印度人手里买过一个房子,那草就是那样,结果整个草坪杀掉重新种。我想,其实不仅是个不愿花钱的问题,还有对这个美观无所谓的因素。漂亮的房子坐落在垃圾堆里,人家愣是不在乎。
我们家也取消了所有的草坪,哈哈!不过我们铺了树皮啊青石啊什么的种些树和花,看上去还是个花园的样子。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-1 22:10:15

kelly00527 发表于 2012-7-1 19:36
有,可是要花好多钱。。。

其实未必。我曾经两千块钱改造过整个花园,成了我们那破街最漂亮一家。不过倒是自己花的力气也很大。什么东西都尽量买二手的。比方说砖和石头,二手的和新的有什么区别嘛。
作者: 庆儿    时间: 2012-7-1 22:13:09

能把你设计的园林的图片, 像你说的你家的放一些照片上来看看吗?
作者: kangrunzzz    时间: 2012-7-1 22:30:34

本帖最后由 kangrunzzz 于 2012-7-1 22:43 编辑

我也喜欢打理花园,但不舍得花钱。我宁愿每周6小时拔杂草,也不愿意花30--50元除草剂喷药。宁愿自己集屎尿,也不买化肥。草自己打,除草机自己换机油。修枝剪树,也很累啊。搞设计的业主得有钱啊。房贷还得还啊。有压力。就算有闲钱,投资小孩教育,出去旅游,买衣服,养车,开销大啊。
作者: 郁闷的小马甲    时间: 2012-7-1 22:55:30

嘿嘿,楼主可以拿我们家花园练练手,大家商量个价格,如果价钱互相都可以接受的话我倒是有兴趣弄弄花园,有兴趣可以PM我联系方式,我家花园不大!
作者: 困困猪    时间: 2012-7-2 11:45:41

庆儿 发表于 2012-7-1 22:13
能把你设计的园林的图片, 像你说的你家的放一些照片上来看看吗?

恩,回头我找找。我家的没设计的倒是好找,华人用的多的那种简单的园林设计不多,要好好找找呢。因为大部分设计都是比较适合洋人的,很大地的那种。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-2 12:05:51

kangrunzzz 发表于 2012-7-1 22:30
我也喜欢打理花园,但不舍得花钱。我宁愿每周6小时拔杂草,也不愿意花30--50元除草剂喷药。宁愿自己集屎尿, ...

理解。我家也这种情况。现在我不工作了在家带小孩,所以设计师同学今年夏天还自己动手做deck来着,我刷的漆。不过维护个除草机也费钱不是。我住过的房子反正是都取缔草坪了,也就没有杂草。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-2 12:05:51

kangrunzzz 发表于 2012-7-1 22:30
我也喜欢打理花园,但不舍得花钱。我宁愿每周6小时拔杂草,也不愿意花30--50元除草剂喷药。宁愿自己集屎尿, ...

理解。我家也这种情况。现在我不工作了在家带小孩,所以设计师同学今年夏天还自己动手做deck来着,我刷的漆。不过维护个除草机也费钱不是。我住过的房子反正是都取缔草坪了,也就没有杂草。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-2 12:05:53

kangrunzzz 发表于 2012-7-1 22:30
我也喜欢打理花园,但不舍得花钱。我宁愿每周6小时拔杂草,也不愿意花30--50元除草剂喷药。宁愿自己集屎尿, ...

理解。我家也这种情况。现在我不工作了在家带小孩,所以设计师同学今年夏天还自己动手做deck来着,我刷的漆。不过维护个除草机也费钱不是。我住过的房子反正是都取缔草坪了,也就没有杂草。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-2 19:16:24

最起码很高兴听到大家的想法。创作和建设是很有意思的事情,相信会越来越被人接受。
作者: manchild    时间: 2012-7-2 21:03:42

主要还是在打理和维护。朋友买洋人的房子,就是有像玫瑰园的花园,不出三年,就荒芜了。没看见洋人老头老太天天蹲在花园。要花时间,精力,心思并且要有品位。
作者: truett    时间: 2012-7-3 00:15:14

还不如国内市场大呢.现在国内越来越重视园林设计,阳台都设计成花园了.在这里,洋人基本都喜欢diy的。。华人的话,家里有老人的话,肯定会想着自己天天都没事,干吗不自己diy,而且人家做起来,是想把花园改菜院。。不是园林。。至于年轻家庭。更没时间去打理。很多朋友买完房。或者建的新房。花园都没打理,等1年下来才花个百来块,割个草就完事。不是不在乎花园,想法不一样,
作者: 1313xiaohua    时间: 2012-7-3 08:44:53

我觉得当然有必要啦,.一个字,钱作怪,,先别说请人设计,即使自己做,但买花,买泥和肥料都是不少的花费,我也几在乎花园的外观的,虽然没钱买太多的花去搞漂亮它,但我尽量保持花园的整洁,整齐,,如经常剪草啊,不摆放杂物啊,和不种菜,.
作者: irisc    时间: 2012-7-3 14:45:03

很有兴趣想改造一下自己的花园,楼主如果想创业,我个人认为服务应该也分档次的,从低到高应该都可以做。现在华人讲究花园设计的大有人在,你只有价格合理,华人还是愿意找华人的,只怕有些华人只坑华人的,见了老外反而不敢坑。我一直想改进我家花园,我是想找老外设计,华人施工(华人人工应该比老外便宜吧),老外的报价,光设计也就200左右,如果一起找他们施工设计费可以打折。楼主也考虑考虑你们的价格是否合理咯。
作者: irisc    时间: 2012-7-3 14:50:30

楼主应该考虑除了设计还要有个施工团队,或者可以介绍可以做的人。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-3 22:00:02

manchild 发表于 2012-7-2 21:03
主要还是在打理和维护。朋友买洋人的房子,就是有像玫瑰园的花园,不出三年,就荒芜了。没看见洋人老头老太 ...

这种情况一般都还是自己设计的多,现在很多设计都着重降低维护,需要天天蹲在花园的还是少数。洋人一般如果要求设计成很多花(比如很多玫瑰)的话,多半会雇园丁管理。除非是个人的爱好,那真的可能花很多时间。最近一期house and garden杂志上有一家,每天都要花2小时,女主人就是爱花。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-3 22:02:24

1313xiaohua 发表于 2012-7-3 08:44
我觉得当然有必要啦,.一个字,钱作怪,,先别说请人设计,即使自己做,但买花,买泥和肥料都是不少的花费,我也几在 ...

是的!有钱的可以搞高标准的,没钱起码整洁,有个爱花园的意识就好了。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-3 22:19:04

本帖最后由 困困猪 于 2012-7-3 22:20 编辑
irisc 发表于 2012-7-3 14:45
很有兴趣想改造一下自己的花园,楼主如果想创业,我个人认为服务应该也分档次的,从低到高应该都可以做。现 ...

你说的这样报价,是不是手绘图?这个我倒要问问我家设计师涅,我都没有想到过。不过这么便宜的洋人,。。。不知道,是不是就是施工公司的?那种的会便宜,一般就是公司里有个经验比较丰富的,会画的。我们也许也可以考虑这种,因为这种设计人员花的精力也不多,设计也比较简单,但普通人家也许也就够用了哈。我去和他讨论下。
我同意你的看法,的确主要看性价比,合算的话,应该还是有市场。我们大概可以给你找华人施工,他们搞园艺的出身,种植物一定在行,但园林施工还有建筑那块的,这部分找洋人挺好的。我们也有熟人。目前我们还不打算自己扯个团队施工,但是我们认识的都是行家,可以帮你推荐。当然如果项目特别小,施工内容比较零碎的,只适合直接找几个工人的,我们就帮你搞定算了。材料是不小的一块支出,建材还比较透明,你其实可以自己买,植物就比较专业,也看你要求到什么程度了,这上头或多或少,开支差很多。
作者: 高兴    时间: 2012-7-4 00:57:20

我觉的必须要以businese to businese的形式,你最好是可以兼施工的单位。你先把公司set up 下,先去以价格取胜,以你的设计和可靠的可以帮你实现设计的施工公司(这样可以节省初期雇人和管理的成本)做几个nb的project。然后拿着照片和referance以及红酒去各大建筑公司发你们公司的以完成项目,最好可以blow their mind. 广告费要花足,各种报纸,杂志,网站,最好参加一些比赛,拿些奖项。价格开始要合理,后来可以适当提高,因为你做的是高端的客户,那些惜金的客户,不要也罢。终极目标是做到垄断landscaping市场,分公司遍及全国,甚至海外,只要有盖房做花园的都得找你!哥们儿,等你发了,多给我介绍点儿割草的客户哈!
作者: irisc    时间: 2012-7-4 13:08:00

困困猪 发表于 2012-7-3 22:19
你说的这样报价,是不是手绘图?这个我倒要问问我家设计师涅,我都没有想到过。不过这么便宜的洋人,。。 ...

我之前是通过google找的,很容易,做花园设计的老外很多,看看他们的website设计的图,然后找离你家近的,email或电话联系,都有报价,有的就明码标价在他们的website上。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-4 23:23:17

irisc 发表于 2012-7-4 13:08
我之前是通过google找的,很容易,做花园设计的老外很多,看看他们的website设计的图,然后找离你家近的, ...

哇,学习了!谢谢分享。
作者: irisc    时间: 2012-7-5 14:10:51

还有一个问题,你们是否可以考虑按整个地的面积来收费?比如500平米以下一个价,500到800一个价,诸如此类等等。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-5 15:46:46

irisc 发表于 2012-7-5 14:10
还有一个问题,你们是否可以考虑按整个地的面积来收费?比如500平米以下一个价,500到800一个价,诸如此类等 ...

没想过啊,因为通常设计的难度和工作量和面积不成正比的。不过我明白你的意思,我想就是按项目的大小划分收费级别吧?这个绝对有道理。但是设计这个工作很难标准化。你知道那些commercial的设计,面积很大,但是很便宜的,因为简单。你看哪个购物中心的绿化是很花哨的?

有根据设计师工作时间收费的情况。

谢谢你,帮我考虑了这么多。
作者: 木月    时间: 2012-7-5 23:00:50

我有需要!我家后院有一块草地,背光的!我想搞点防土布,铺个小道,要是可以做一下管道排个水就好了!不知道你梦能不能做!大概20几平的样子!
作者: 困困猪    时间: 2012-7-6 22:22:28

本帖最后由 困困猪 于 2012-7-7 13:06 编辑
木月 发表于 2012-7-5 23:00
我有需要!我家后院有一块草地,背光的!我想搞点防土布,铺个小道,要是可以做一下管道排个水就好了!不知 ...

我们是做设计的,施工还要雇人。你最好直接找干活的人,这样省钱。但是你自己必须知道活怎么干,这样你才不上当。如果你有具体问题不知道的,就pm我好啦我们设计师同学很熟悉工程的,可以告诉你些细节和tips,也可以发些照片来给我们看看,大家交流一下又不花钱. 你家在哪里呀,我们邻居洋人是干这个的,觉得他挺友好本分的,在北岸,需要帮你问一下么?有时候洋人做现金工也不贵的,当然我们之前没问过他,也不知道。如果你家离的远就算了。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-10 18:07:30

哈哈自己顶下。
作者: 日藕色    时间: 2012-7-10 19:32:27

lz可以找我家练手,价钱好商量, 还可以在我家fence上给你打广告(我收到过洋人的单子说免费我刷油但是要用我家的围墙打广告)。当然, 我没有让lz白做的意思, 我愿意给钱的

我觉得花园漂亮也给房子增值,而且自己住着有个漂亮的花园也乐意啊。

我挺喜欢弄花园的,不过我一点也不会, 也没有人教我。所以我个人比较喜欢好打理又漂亮的花园。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-12 18:25:30

日藕色 发表于 2012-7-10 19:32
lz可以找我家练手,价钱好商量, 还可以在我家fence上给你打广告(我收到过洋人的单子说免费我刷油但是要用 ...

pm你了。
我自己原先就是喜欢自己弄。经常上网(英文的主要是)去搜什么什么怎么种,什么什么怎么做,自己家有什么动作,不管请人还是自己做,都先学习下。我觉得这个很有意思,如果能把花园弄漂亮了,也很有成就感。这个是有创造性的工作啊,个人觉得比种菜有意义(不是反对种菜啊,我也曾经醉心于种菜的,但是不如种花好玩拉)。有一段时间我每周都上苗圃花店,见什么种什么,。。。。。。几乎象得了一种病。
作者: 困困猪    时间: 2012-7-16 09:38:09

dddddddddddddddddddddddddddddd
作者: 1223334444    时间: 2012-7-16 16:14:44

我觉得大家都想要自己的花园漂漂亮亮的,主要问题就是没钱没时间。有钱人,就不在这里讨论了,有钱搞定一切。绝大部分华人的话,大部分都是留学生靠自己的奋斗拿到身份然后贷款买房。两个人都是上班族,平时上班很忙,周末不上班了,还要打扫房间跟朋友吃个饭啥的。不然就是家里有小朋友的需要时时刻刻照顾,所以都没有时间。请人做吧,没钱,自己做吧,没时间没精力。洋人的很漂亮的花园,我觉得主要都是老头老太,退休了整天大把时间。所以,大部分华人只能要求花园看的过去就行,因为真的是心有余力不足。
作者: lily820206    时间: 2012-7-23 10:45:15

很想要一个漂亮的花园,也考虑过请人来设计,一直没有付诸行动的原因是看价钱,只要合理我就接受!
作者: kz8899    时间: 2012-7-24 14:02:19

我在东区,我刚好要弄花园,可以考虑!
作者: 太阳包子    时间: 2012-7-24 14:36:22

非常需要 但是前提是不要太贵
作者: 困困猪    时间: 2012-7-26 09:29:52

dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
作者: kz8899    时间: 2012-7-26 10:52:38

高兴 发表于 2012-7-4 00:57
我觉的必须要以businese to businese的形式,你最好是可以兼施工的单位。你先把公司set up 下,先去以价格取 ...

规划不错!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: irene19781218    时间: 2012-7-28 14:03:48

你这都是费话,谁不想有个漂亮的呢,可惜没钱
作者: 困困猪    时间: 2012-7-28 15:49:40

irene19781218 发表于 2012-7-28 14:03
你这都是费话,谁不想有个漂亮的呢,可惜没钱

这位开玩笑吧?我们女人谁都喜欢穿漂亮衣服,谁都知道那得拿钱买。可还是有很多女人真的就穿得很漂亮啊。我向大家了解,不就是想知道,这花园对咱华人来说,到底和漂亮衣服有多大近似程度嘛。这是费话吗?
作者: kz8899    时间: 2012-7-31 17:39:55

支持一下困困猪.可能的话我会先试一下,只要服务好,价格公道,我会向大家推广.
作者: 啊牛牛~    时间: 2012-7-31 21:24:49

本帖最后由 啊牛牛~ 于 2012-7-31 21:26 编辑

其实要看要价合理不合理吧~~~像我家是回填土的地,挖下去10厘米一下就跟湿湿的水泥一样,树根都不会透气了!!本来我想把土挖开,小树拔起来换新土再种回去。。。。结果问了一下咱华人(可能问的人不在行)价格四位数了。。。。。到king plants一问,人家kiwi觉得很平常,不会像华人说的那么严重和繁琐!!直接教我怎么做DIY就好了,那我当然选择DIY了,买了一堆沙子和小石头总共也没话多少钱。。。。有些中国人现在打的便宜的招牌,其实都还是昧着良心黑钱。。。真还不如洋人做的好
作者: happybear    时间: 2012-8-3 22:30:02

請問lz有無認識可靠又價錢合理的人去做deck? thanks
作者: kz8899    时间: 2012-8-22 10:47:55

感觉不错,已经进入设计阶段.
作者: 米虫宝宝    时间: 2012-8-23 08:55:31

困困猪 发表于 2012-7-6 22:22
我们是做设计的,施工还要雇人。你最好直接找干活的人,这样省钱。但是你自己必须知道活怎么干,这样你才 ...

快Pm我一下你邻居的联系方式。

我家后院有块地有点点坡度,想填平,easy job,但是需要力气。哈哈
作者: silverxu    时间: 2012-8-23 09:16:41

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: faf    时间: 2012-8-23 20:21:15

你能做设计吗?我有一个commercial的项目,如果能从设计到施工一条龙就好了。
作者: 困困猪    时间: 2012-8-30 12:08:04

dddddddddddddddddddddddddddddddddddd
作者: 爱幻想的鱼    时间: 2012-10-14 14:36:17

如果想弄个喷水池,可以设计嘛??谢谢
作者: hello_daisy    时间: 2013-10-23 10:16:41

困困猪 发表于 2012-7-1 22:10
其实未必。我曾经两千块钱改造过整个花园,成了我们那破街最漂亮一家。不过倒是自己花的力气也很大。什么 ...

请问二手的砖和石头去哪里买?
作者: houbaobao123    时间: 2013-10-23 13:06:44

本帖最后由 houbaobao123 于 2013-10-23 14:20 编辑

我们对花园的要求是:前花园,后花园,果树,BBQ,草地,菜园,HERB园,夏天户外就餐的地方,样样都要有,完全私密,有层次感和空间感。如果不是很大的院子,每个角落在四季得到的阳光是不一样的,只有住在这里的人才会了解。对我们来说,只有自己才知道自己要什么,所有完全DIY。也是乐趣。
作者: starlit    时间: 2013-10-25 07:44:28

楼主你好,我想请你们帮我设计花园,请问怎样联系你?
作者: bbbbbbb    时间: 2013-10-25 14:14:33

同问啊。。。。
作者: newmjlp    时间: 2013-10-25 17:04:57

有需求 但你们一般服务那部分人群啊
作者: 任天行    时间: 2013-10-25 17:48:16

本帖最后由 任天行 于 2013-10-25 18:49 编辑

收費合理的話,可以考慮。
我們家後面那家洋人就請人來設計了花園,現在花園弄得很不錯,也不太用除草了。
我們以後也想弄弄看。
作者: 爱幻想的鱼    时间: 2013-10-29 19:47:38

困困猪 发表于 2012-6-30 23:30
我们肯定不是啥大师级啦,平时偶尔也干几百块的小活(纯设计费),但即使是这种也都还是我们普通人眼里比 ...

请问你现在有设计过吗??我有兴趣 加我微信8584039 谢谢
作者: 爱幻想的鱼    时间: 2013-10-30 14:07:46

ddddddddddddddddddddddddddddddddddd
作者: ddj    时间: 2013-10-30 19:37:40

呼唤楼主。
作者: ^粉色情人节^    时间: 2013-11-1 11:25:47

确实想要设计花园,但如果太贵,就很难接受了~~




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