新西兰天维网社区

标题: 不正确报税的后果 [打印本页]

作者: proinv 时间: 2012-12-10 07:19:41 标题: 不正确报税的后果

今天看了报纸一片文章针对中餐馆的,很恐怖啊.　税局的人中午吃饭时间冲进去把门堵住,查人查帐查现金.有一个老板一年只报１万的正收入,结果税务局把他们的日常开销包括回国次数等等全部查账,本来该罚５万的罚了２０多万,追溯到过去７年.
投资地产,会象中餐馆一样被查吗?　周围的朋友,好像报税的不多啊.不懂了,请教.

作者: Lease 时间: 2012-12-10 07:47:17

我就是不明白华人为什么就不愿意报税。其实投资房如果有mortgage的话即使交税也交不了多少。更何况有可能亏损而得到退税. 如果不报税导致税务局来查，虽然不至于说像中餐馆那样被罚得那么利害，但也在税务局留下污点，何必呢？

作者: kefu 时间: 2012-12-10 08:30:10

作者: proinv 时间: 2012-12-10 09:16:51

Lease 发表于 2012-12-10 07:47
我就是不明白华人为什么就不愿意报税。其实投资房如果有mortgage的话即使交税也交不了多少。更何况有可能亏 ...

ＡＮＤＲＥＷＫＩＮＧ写的书里提到开发地产卖出行为和出租行为必须区分开来,他举了个例子,如果一个地产投资者买了很多房出租,结果又开发房子出售,那么他很有可能北税务局认为是ＴＲＡＤＥＲ,那么他的出租房被卖出也被认为是交易行为,那税就老多去了.　

他也提到被税务局盯上了或者留下污点是非常麻烦的事.　

作者: walker123 时间: 2012-12-10 09:42:55

Lease 发表于 2012-12-10 07:47
我就是不明白华人为什么就不愿意报税。其实投资房如果有mortgage的话即使交税也交不了多少。更何况有可能亏 ...

是确. 我也不明白他们为什么要这么做。

作者: walker123 时间: 2012-12-10 09:45:01

早晚，如果越来越多的人这样做.

作者: winny 时间: 2012-12-10 12:48:24

{:7_355:} 是的，不报税的投资者是有被查税的风险地{:7_330:}

作者: proinv 时间: 2012-12-10 17:58:48

winny 发表于 2012-12-10 12:48
是的，不报税的投资者是有被查税的风险地

所以,还是老老实实报税地好,这边的税务系统是自我约束型.

作者: manukau1234 时间: 2012-12-10 18:44:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: walker123 时间: 2012-12-11 06:34:16

manukau1234 发表于 2012-12-10 18:44
the temptation is there ... but is better to do it right if you are here for a long haul.

1) if y ...

yes, indeed.

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 09:08:14

华人餐馆普遍便宜吃他们的菜便宜很大一部分在于偷税 GST就15% 然后还有28%的公司税不交等于打7折
全打税搞不好随便一道菜就20-30刀他们肯定是缴税的只是不交那么多现金收入可以搞搞
全属个人观点

作者: Lease 时间: 2012-12-11 09:12:08

crazymouse 发表于 2012-12-11 10:08
华人餐馆普遍便宜吃他们的菜便宜很大一部分在于偷税 GST就15% 然后还有28%的公司税不交等于打7折
全打税 ...

如果你这观点正确, 那为什么1楼说这些餐馆被逮住, 罚了好多钱呢?

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 09:17:05

肯定有漏税呀没交那么多性质还是漏税有的人狠的甚至年年亏损报纸报道我不知道真假不过好像 IRD来查之前要通知在这之前可以做很多事

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 09:24:15

Lease 发表于 2012-12-11 10:12
如果你这观点正确, 那为什么1楼说这些餐馆被逮住, 罚了好多钱呢?

而且 5W最后罚了20W 真的最后交了20W？我觉得还是有很大水分在里头

作者: Lease 时间: 2012-12-11 09:36:02

crazymouse 发表于 2012-12-11 10:24
而且 5W最后罚了20W 真的最后交了20W？我觉得还是有很大水分在里头

这并不奇怪. 根据我, 当然是有限的税务知识, 如果IRD判定你是逃税, 那么你将被苛以150%罚款. 也就是说, 如果查出来你逃税5W, 那么另罚150%, 即7.5W, 这样一来就已经是12.5W了, 再加上这是追溯到7年前的事情, 也就是说7年前你就应该交这5W, 你直到现在查出来才交, 所以还有late payment penalty, 以及从7年前算到现在的利息. IRD 苛罚的利息很高, 约10%. 所以逃税5W, 最后要交各种罚款和利息, 最后20多万一点也不稀奇.

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 09:43:36

Lease 发表于 2012-12-11 10:36
这并不奇怪. 根据我, 当然是有限的税务知识, 如果IRD判定你是逃税, 那么你将被苛以150%罚款. 也就是说, 如 ...

恩是这么说请律师花10W 然后把这事无限延后也可以闹到最高法院对IRD来说抓一个餐馆对政府的消耗大于20W 这个时候最多是警告下次注意你说的对罚是肯定多我说的是被罚的交不交有很多事可以处理为啥那个时候查不少华人餐馆老板都关门了。。。很多以前不错的菜貌似也是一瞬间关了不少可能都是巧合吧猜测猜测。

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 09:49:35

crazymouse 发表于 2012-12-11 10:43
恩是这么说请律师花10W 然后把这事无限延后也可以闹到最高法院对IRD来说抓一个餐馆对政府的消耗大 ...

咳其实去吃饭餐馆没有TAX INVOICE可以不交钱。可是又有几个人真这么干？出来的人都不容易

作者: Lease 时间: 2012-12-11 09:54:44

crazymouse 发表于 2012-12-11 10:43
恩是这么说请律师花10W 然后把这事无限延后也可以闹到最高法院对IRD来说抓一个餐馆对政府的消耗大 ...

这不用猜测, 我不是傻瓜.

我想说的是, 闹到这种程度, 有意思吗? 他拒不交款, 他的日子就好过吗?

我曾经说过, 在NZ这个地方, 杀人抢劫都没什么, 就是不能被IRD盯上, 他们是会搞死你的. 中餐馆我不清楚. 我在房地产行业混了那么多年, 虽然自己从来不做Trading和开发, 但认识不少干这些的人. 这当中就有些是因为炒房不交税被IRD逮住的, 最高一个被罚200多万, 几十万, 上百万的都不算大Case, 这些人其实没有什么选择, 要么破产, 要么人间蒸发. 可逃走的话, 家里人怎么办, 孩子怎么办?

作者: crazymouse 时间: 2012-12-11 10:06:57

Lease 发表于 2012-12-11 10:54
这不用猜测, 我不是傻瓜.

我想说的是, 闹到这种程度, 有意思吗? 他拒不交款, 他的日子就好过吗?

房产和餐馆还是不一样的房产很多东西无法现金 IRD看得最严利有多大人的心有多大你都说被罚了几百万咯肯定跑不过事也没那么严重肯定都有后续手段不过你有个观点很对都到新西兰了税还算蛮正常的交了政府就没啥事在抓你算是蛮安定的就没必要漏太多税合理避税是必须的每个新西兰人交完了税 IRD 算个鸟

作者: proinv 时间: 2012-12-11 13:16:38

manukau1234 发表于 2012-12-10 18:44
the temptation is there ... but is better to do it right if you are here for a long haul.

1) if y ...

正解,为了心理安宁睡个好觉也要实在申报.
如果投资房费用和收入抵掉不亏不赚,就一套投资房,还需要报吗?找财务会计还需要不少费用的.

作者: manukau1234 时间: 2012-12-11 13:35:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: walker123 时间: 2012-12-12 07:33:10

manukau1234 发表于 2012-12-11 13:35
i did it myself as is quiet staright forward. Even if you make a loss, you still need to file ird ...

正解. it's not that hard to do it yourself.

作者: proinv 时间: 2012-12-12 08:51:47

crazymouse 发表于 2012-12-11 10:06
房产和餐馆还是不一样的房产很多东西无法现金 IRD看得最严利有多大人的心有多大你都说被罚了几百万咯 ...

盖房子卖的利润很高,如果不主动报税ＩＲＤ查吗?

作者: Lease 时间: 2012-12-12 09:39:53

proinv 发表于 2012-12-12 09:51
盖房子卖的利润很高,如果不主动报税ＩＲＤ查吗?

参看我在18楼的回复. 过去几年, 在我身边被查的Trader or Developer不下十个, 我觉得我总共也只认识二十多个这样的Trader or Developer.

作者: manukau1234 时间: 2012-12-12 10:56:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Lease 时间: 2012-12-12 11:00:18

manukau1234 发表于 2012-12-12 11:56
i migh add :

few people left the country because of potential tax liabilities that they don't d ...

这些人实在是太无知了. 可悲的是, 无知的人依然前赴后继.

作者: proinv 时间: 2012-12-12 13:43:04

Lease 发表于 2012-12-12 11:00
这些人实在是太无知了. 可悲的是, 无知的人依然前赴后继.

周围也有１０来个朋友在盖房子,但是还没听说被查的.好像不用自己的名字盖房子就没事了?

作者: 阿海 时间: 2012-12-12 13:47:39

本帖最后由阿海于 2012-12-12 14:48 编辑

proinv 发表于 2012-12-12 14:43
周围也有１０来个朋友在盖房子,但是还没听说被查的.好像不用自己的名字盖房子就没事了?

他们是好运而已。。。

他们多久建一个房子卖？

作者: proinv 时间: 2012-12-12 13:52:16

阿海发表于 2012-12-12 13:47
他们是好运而已。。。

他们多久建一个房子卖？

他们１０个月建一个吧,多的已经建了有１０个了,少的这几年也建了４,５个了.

作者: 阿海 时间: 2012-12-12 14:00:59

本帖最后由阿海于 2012-12-12 15:01 编辑

proinv 发表于 2012-12-12 14:52
他们１０个月建一个吧,多的已经建了有１０个了,少的这几年也建了４,５个了.

只要不需要贷款还是有很多方法骗IRD的。。。

例如用不同人的名字去建房等等。

但只要被抓到IRD绝对不会轻饶的，罚到破产。。。

作者: proinv 时间: 2012-12-12 14:08:29

是的哦,好像没有用自己名字建的,有的用国内家人的名字建吧,后来房子出了点问题结果找不到负责的人.不用自己的名字ＩＲＤ应该查不到吧,查到了也没法罚呀.

作者: Lease 时间: 2012-12-12 14:30:17

proinv 发表于 2012-12-12 15:08
是的哦,好像没有用自己名字建的,有的用国内家人的名字建吧,后来房子出了点问题结果找不到负责的人.不用自己 ...

详细的情况不知, 但从逻辑的角度讲, 如果这种办法被你我这样的普通人都知道的话, 那么IRD不应该没有办法识破.

作者: manukau1234 时间: 2012-12-12 15:05:22 标题: s

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: proinv 时间: 2012-12-12 16:42:48

manukau1234 发表于 2012-12-12 15:05
yes, ird uses associate person rule.... they can trace relationship between the person who build ...

有个多年盖房子卖的朋友突然去澳洲了,年级很大了,一直没明白为什么这个时候去,现在大概知道怎么回事了.

作者: Lease 时间: 2012-12-12 16:52:36

proinv 发表于 2012-12-12 17:42
有个多年盖房子卖的朋友突然去澳洲了,年级很大了,一直没明白为什么这个时候去,现在大概知道怎么回事了.

我相信他即便到了澳洲, 也跑不出IRD的手掌. 因为澳纽两国不仅有Double Tax Agreement, 还有Tax Information Exchange Agreement. 他到了澳洲总得申请税号吧, 一申请税号澳洲税务局就可能把他盯上, 然后协助新西兰IRD来追讨税款.

作者: manukau1234 时间: 2012-12-12 18:00:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Lease 时间: 2012-12-12 18:32:41

华人普遍偷税漏税，完全没有纳税意识。其实是属于层次比较低的表现。其实纳税人(taxpayer)是国家真正的owner, 各级政府都是我们选出来的，如果政府表现不好，那么下次就把他们选下去。作为owner, 当然希望这个国家向好的方向发展。既然想国家好，那么每个人(owner)就应该作贡献(contribution), 而纳税是最直接的一种贡献。

说这些并不想显示我有多高尚，这些是我与一些普通Kiwi交流中他们向我表达的，我觉得他们说的对。

作者: walker123 时间: 2012-12-13 06:32:51

manukau1234 发表于 2012-12-12 18:00
i might add that :

if he holds nz passport, one day he will need to renew nz passport and imm ...

learned from manukau1234 and lease. thanks both of you.

作者: walker123 时间: 2012-12-13 06:33:19

Lease 发表于 2012-12-12 18:32
华人普遍偷税漏税，完全没有纳税意识。其实是属于层次比较低的表现。其实纳税人(taxpayer)是国家真正的owne ...

learned from manukau1234 and lease. thanks both of you.

作者: walker123 时间: 2012-12-13 06:34:23

proinv 发表于 2012-12-12 14:08
是的哦,好像没有用自己名字建的,有的用国内家人的名字建吧,后来房子出了点问题结果找不到负责的人.不用自己 ...

really good topic. thanks

作者: walker123 时间: 2012-12-13 06:41:59

manukau1234 发表于 2012-12-11 13:35
i did it myself as is quiet staright forward. Even if you make a loss, you still need to file ird ...

what do you do if you put money on insulation for your rental prperty? i mean tax return or depreciation ? thanks

作者: manukau1234 时间: 2012-12-13 08:15:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: walker123 时间: 2012-12-13 09:10:55

manukau1234 发表于 2012-12-13 08:15
my understanding is : if it is capital expenditure ( improvement of value to your property) it is ...

you mean depreciation will pay back to ird if sell one day, but the costs of repair and maintaince don't need to be paid back?

作者: 风前舞 时间: 2012-12-13 10:36:05

walker123 发表于 2012-12-13 07:41
what do you do if you put money on insulation for your rental prperty? i mean tax return or deprec ...

我以前也问过我的会计朋友，如果这个房子以前有保温棉，是因为保温棉老化而你需要换新的，那这个费用是Repair and Maintenance, fully deductible。如果房子本来没有保温棉，而你新装的，这个是Capital improvement，只能折旧。

作者: walker123 时间: 2012-12-13 11:07:48

风前舞发表于 2012-12-13 10:36
我以前也问过我的会计朋友，如果这个房子以前有保温棉，是因为保温棉老化而你需要换新的，那这个费用是Re ...

very useful. thanks.

作者: $ZERO$ 时间: 2012-12-15 13:34:10

Lease 发表于 2012-12-10 08:47
我就是不明白华人为什么就不愿意报税。其实投资房如果有mortgage的话即使交税也交不了多少。更何况有可能亏 ...

不是不愿意，是压根没那个意识。。。

作者: Milan28 时间: 2012-12-15 20:31:38

风前舞发表于 2012-12-13 11:36
我以前也问过我的会计朋友，如果这个房子以前有保温棉，是因为保温棉老化而你需要换新的，那这个费用是Re ...

我也想说说，关于有没有保温棉的事情，就是如何证明你原来是有保温棉的呢？或者业主过去自己做了简易的under floor insulation,用类似于锡纸一样的材料使subfloor保温，那这样也算做过保温吗？

作者: 风前舞 时间: 2012-12-16 17:57:39

Milan28 发表于 2012-12-15 21:31
我也想说说，关于有没有保温棉的事情，就是如何证明你原来是有保温棉的呢？或者业主过去自己做了简易的un ...

在换新保温棉的时候，把原来有保温棉的地方照相记录下来，以防以后IRD来查问。

作者: proinv 时间: 2012-12-17 07:35:50

$ZERO$ 发表于 2012-12-15 13:34
不是不愿意，是压根没那个意识。。。

是的,可能还不知道严重的后果报侥幸心理.

作者: Milan28 时间: 2012-12-17 08:20:03

风前舞发表于 2012-12-16 18:57
在换新保温棉的时候，把原来有保温棉的地方照相记录下来，以防以后IRD来查问。

好主意..............:)

作者: brotherMFC-7340 时间: 2013-1-10 11:10:53

对啊，前两年那个叫“王刚”的地产开发商，不是就跑路了？

作者: walker123 时间: 2013-1-10 13:14:23

brotherMFC-7340 发表于 2013-1-10 11:10
对啊，前两年那个叫“王刚”的地产开发商，不是就跑路了？

more details?

作者: NewLynnHse 时间: 2013-1-10 13:17:55

walker123 发表于 2013-1-10 13:14
more details?

http://news.skykiwi.com/na/sh/2009-09-07/81529.shtml

作者: taoziyu 时间: 2013-1-10 20:57:44

为什么那些真正的 high wealth 都不交什么税啊

作者: walker123 时间: 2013-1-11 11:07:30

NewLynnHse 发表于 2013-1-10 13:17
http://news.skykiwi.com/na/sh/2009-09-07/81529.shtml

thank you.

作者: 新马甸甸 时间: 2013-1-12 22:19:07

Lease 发表于 2012-12-12 19:32
华人普遍偷税漏税，完全没有纳税意识。其实是属于层次比较低的表现。其实纳税人(taxpayer)是国家真正的owne ...

说的的确是很高尚，这么做的时候自己也感觉自己很高尚，只是大把的银子诚实交了税，到了自己危难的时候，ird是不会体恤你的，这是前几年经济不景气很多商家的真实感受。

作者: 新马甸甸 时间: 2013-1-12 22:24:38

本帖最后由新马甸甸于 2013-1-12 23:25 编辑

真的很不明白，华人动不动就现金交易，我是想破脑袋也搞不懂，难道他们的材料费不用交gst吗？难道材料都是从大陆走私来的吗？特别是从事建筑行业的，如果材料是本地材料供货商那里进的，就要交材料费的gst,所以人工能够现金交易还可以理解，大家怎么可以做到全部现金交易？

甚至很多一半现金一半交税的，难道大家从事的行业竞争不厉害，利润真的高到人工可以占到50%?

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/)