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标题: 来说说长城 [打印本页]

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 21:17:13 标题: 来说说长城

质量不谈，就说说产品设计：
great wall nz的网站上2.4汽油手动版，标的是4x4，这应该是过去一直用的带中央差速锁和低速扭矩放大的分时四驱系统，而且据说国内的版本是配后桥差速锁的
2.0柴油版，一律标的是AWD，据说是一款多片离合器结构的适时四驱，据长城国内的官网也可以选装差速锁。

这个配置是不是略有点诡异？作为一款非承载式车身的越野车，简单可靠强悍的分时四驱才更加合适吧，或者跟霸道一样上托森差速器结构的全时四驱，要么就学习新pathfinder和奇俊，干脆整个承载式车身的城市型兼顾越野的SUV好了。
而更诡异的是，传统的分时四驱并没有被抛弃，只是安装在了汽油版上面，这。。。。是因为汽油版扭矩不够所以需要低速扭矩放大么

作者: 94吹纽B 时间: 2014-2-18 21:23:35

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作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:37:11

本帖最后由高飞于 2014-2-18 21:40 编辑

国内汽车产业刚刚发展上来，现在手头有什么就做什么，根本不考虑实用，想考虑也没这个本事

为什么汽油版用分时系统，我猜想是因为分时系统简单，汽油版车型老，只有分时系统，所以只好这样将就了

柴油版车型比汽油版新，而且这时候长城从博格华纳那边引进了适时四驱技术，所以柴油版配上了适时四驱
估计以后汽油版也会用上适时四驱。毕竟买这种车的人基本上都在城里开，没必要非要用很强的四驱系统

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:40:14

用非承载式车身是因为从皮卡车型改过来的，直接拿来就用了，长城以前是做皮卡的，估计是引进五十铃的技术

以后肯定会用承载式车身。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:43:32

本帖最后由 ilmaro 于 2014-2-18 21:44 编辑

分时四驱（PART-TIME 4WD）—是一种驾驶者可以在两驱和四驱之间手动选择的四轮驱动系统，由驾驶员根据路面情况，通过接通或断开分动器来变化两轮驱动或四轮驱动模式，这也是越野车或四驱SUV最常见的驱动模式。

分时四驱靠操作分动器实现两驱与四驱的切换。它的优点是结构简单，稳定性高，坚固耐用，但缺点是必须车主手动操作，有些甚至结构复杂，不止是一个步骤，同时还需要停车操作，这样不仅操作起来比较麻烦，而且遇到恶劣路况不能迅速反应，往往错过了脱困的最佳时机；二是因为分时四驱没有中央差速器，所以不能在硬地面（铺装路面）上使用四驱系统，特别是在弯道上不能顺利转弯。

一般情况下，车辆并不是长时间处于四驱状态，正常行使状况下，采用的是两轮驱动，当需要通过恶劣路面时，驾驶员可以通过分动杆把两轮驱动切换成四轮驱动，让四个车轮都提供驱动力，从而提高车辆的通过性能。

适时四驱（Real－Time）——单纯从字面来理解，就是指只有在适当的时候才会的四轮驱动，而在其它情况下仍然是两轮驱动的驱动系统。这个名称是有别于需要手动切换两驱和四驱的分时四驱，以及所有工况下都是四轮驱动的全时四驱而来的。

相比全时四驱，适时四驱的结构要简单得多，这不仅可以有效也降低成本，而且也有利于降低整车重量。由于适时四驱的特殊结构，它更适合于前横置发动机前驱平台的车型配备，这使得许多基于这种平台打造的SUV或者四驱轿车有了装配四驱系统的可能。

前驱平台相对于后驱平台本身就有着诸多优势，如更有利于拓展车内空间、传动效率更高、传动系统的噪音更小等等。这些优点对于小型SUV，特别是是发动机排量较小的SUV来说显得尤其重要。

当然，适时四驱的缺点仍然是存在的，目前绝大多数适时四驱在前后轴传递动力时，会受制于结构本身的缺陷，无法将超过50%以上的动力传递给后轴，这使它在主动安全控制方面，没有全时四驱的调整范围那么大；同时相比分时四驱，它在应对恶劣路面时，四驱的物理结构极限偏低。

全时全轮驱动——简称AWD（All Wheel Drive的简写）。具体的含义是：汽车在行驶的任何时间，所有轮子均独立运动。

全时全轮驱动车辆会比两驱车型(2WD)拥有更优异与安全驾驶基础，尤其是碰到极限路况或是激烈驾驶时。理论上，AWD会比2WD拥有更好的牵引力，车子的行驶是依据它持续平稳的牵引力，而牵引力的稳定性主要由车子的驱动方法来决定，将发动机动力输出经传动系统分配到四个轮胎与分配到两个轮胎上做比较，其结果是AWD的可控性、通过性以及稳定性均会得到提升，即无论车辆行驶在何种天气以及何种路面（湿地、崎岖山路、弯路上）时；驾驶员都能够更好的控制每一个行迹动作，从而保证驾驶员和乘客的安全。

而在驾驶时，全时全驱的转向风格也很有特点，最明显的就是它会比两驱车型转向更加中性，通常它可以更好的避免前驱车的转向不同和后驱车的转向过度，这也是驾驶安全性以及稳定性的特点之一。

也正因为AWD的存在，为汽车提供了“主动安全、主动驾驶”的机会。

没有最好，只有最适合！

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:45:42

本帖最后由高飞于 2014-2-18 21:46 编辑

棒子国的现代之前也有款非承载车身的SUV，在国内组装生产过一段时间。据说是引进三菱的老SUV的车型。

现在的现代已经没有非承载车身的SUV了

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:47:02

本帖最后由高飞于 2014-2-18 21:48 编辑

ilmaro 发表于 2014-2-18 21:43
分时四驱（PART-TIME 4WD）—是一种驾驶者可以在两驱和四驱之间手动选择的四轮驱动系统，由驾驶员根据路 ...

分时不安全，之前有网友说有人开分时的SUV开翻车的

最好是全时四驱/适时四驱+中差锁

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:47:53

高飞发表于 2014-2-18 21:47
分时不安全，之前有网友说有人开分时的SUV开翻车的

各有各的用处的……。所以我说，没有最好的，只有最合适的……

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:49:39

ilmaro 发表于 2014-2-18 21:47
各有各的用处的……。所以我说，没有最好的，只有最合适的……

我觉得“适时四驱+中差锁” 或者 “全时四驱+中差锁”完全可以取代分时四驱

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:51:04

ilmaro 发表于 2014-2-18 21:47
各有各的用处的……。所以我说，没有最好的，只有最合适的……

反正以后的电动车一个轮子一个电机，不用什么差速锁了

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:52:00

高飞发表于 2014-2-18 21:47
分时不安全，之前有网友说有人开分时的SUV开翻车的

最好是全时四驱/适时四驱+中差锁

对长城的设计定位来说，适时四驱，是比较合适的。经济性好，适用性最广。现在，开SUV的人，不一定去越野的。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:52:36

高飞发表于 2014-2-18 21:51
反正以后的电动车一个轮子一个电机，不用什么差速锁了

电驱以后，肯定都会是全时四驱的……。

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:53:03

高飞发表于 2014-2-18 21:49
我觉得“适时四驱+中差锁” 或者 “全时四驱+中差锁”完全可以取代分时四驱

以后，分时回驱会越来越少的……。

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 21:53:22

ilmaro 发表于 2014-2-18 21:52
对长城的设计定位来说，适时四驱，是比较合适的。经济性好，适用性最广。现在，开SUV的人，不一定去越野的 ...

如果要越野的，可以买长城的皮卡

在新西兰，皮卡的销量远远超过SUV

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 21:55:59

高飞发表于 2014-2-18 21:53
如果要越野的，可以买长城的皮卡

在新西兰，皮卡的销量远远超过SUV

我同意！！！皮卡的适用性也更广一些……某些路况下，皮卡安全性也更高……。

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:23:33

高飞发表于 2014-2-18 21:45
棒子国的现代之前也有款非承载车身的SUV，在国内组装生产过一段时间。据说是引进三菱的老SUV的车型。

现 ...

是啊，将来非承载+分时四驱慢慢要变成专业玩具了
连pathfinder都转承载式了，明明已经有murano的

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:25:10

高飞发表于 2014-2-18 21:53
如果要越野的，可以买长城的皮卡

在新西兰，皮卡的销量远远超过SUV

哈哈，是啊，感觉皮卡更加皮实可靠阿，特别是手动版
还比SUV便宜

就是我不拉货的买个皮卡好像很诡异阿

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:28:28

高飞发表于 2014-2-18 21:47
分时不安全，之前有网友说有人开分时的SUV开翻车的

最好是全时四驱/适时四驱+中差锁

可能是在公路上挂了四驱影响转向？
要不就是非承载式车身高，弹簧软。。。。

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:30:02

高飞发表于 2014-2-18 21:40
用非承载式车身是因为从皮卡车型改过来的，直接拿来就用了，长城以前是做皮卡的，估计是引进五十铃的技术
...

是，我猜测也是这样
自主品牌的积累还是太薄，只能有什么凑合用什么，不能从理念到生产完整地走下来

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:31:54

高飞发表于 2014-2-18 21:49
我觉得“适时四驱+中差锁” 或者 “全时四驱+中差锁”完全可以取代分时四驱

适时四驱对低扭放大有影响么，不过貌似大切诺基也是多片离合器？

作者: xpd2000 时间: 2014-2-18 22:34:04

ilmaro 发表于 2014-2-18 21:53
以后，分时回驱会越来越少的……。

是啊，一般人根本不会去需要分时四驱的严酷地带了，最多就是拖个船不打滑就好
PAJERO转的还是挺快的，可惜为什么这车这么重，比PRADO还重。

作者: 犀利哥 时间: 2014-2-18 22:50:09

华人不买长城最主要是说出去没面子

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 22:57:32

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:31
适时四驱对低扭放大有影响么，不过貌似大切诺基也是多片离合器？

适时四驱对低纽无任何影响，大切有低扭放大档，大切应该是全时四驱
http://www.autohome.com.cn/drive/201001/88946.html
http://www.autohome.com.cn/tech/201003/97678-3.html

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 22:59:45

本帖最后由高飞于 2014-2-18 23:02 编辑

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:23
是啊，将来非承载+分时四驱慢慢要变成专业玩具了
连pathfinder都转承载式了，明明已经有murano的

路虎Defender和Jeep牧马人的下一代据说都要用承载式

帕杰罗和路虎揽胜，大切诺基不早就使用承载式了？

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 23:01:11

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:25
哈哈，是啊，感觉皮卡更加皮实可靠阿，特别是手动版
还比SUV便宜

洋人喜欢把皮卡当家用车，因为这里不像国内，不允许皮卡进市区高架什么的

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 23:04:39

本帖最后由高飞于 2014-2-18 23:06 编辑

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:28
可能是在公路上挂了四驱影响转向？
要不就是非承载式车身高，弹簧软。。。。

对的，因为车辆转弯的时候，导向轮（前轮）转动的圈数和非导向轮（后轮）不同
如果接上了分时四驱，等于是强制前后轴同步，这样会翻车的

其实外侧和内侧车轮也有转速区别，所以要用差速器，正常情况下，四驱车需要三个差速器，前轴，后轴，中央
接上分时四驱相当于把中央差速器给锁上了

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 23:08:31

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:25
哈哈，是啊，感觉皮卡更加皮实可靠阿，特别是手动版
还比SUV便宜

皮卡便宜是因为配置比SUV低
比如Hilux和Prado同地盘，同发动机
但是Prado有托森差速器，高配的车还有空气悬挂
内饰上差距也很大，而且还有很多Hilux没有的电子辅助配置

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 23:09:06

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:34
是啊，一般人根本不会去需要分时四驱的严酷地带了，最多就是拖个船不打滑就好
PAJERO转的还是挺快的，可 ...

只要是后驱车都可以拖船，不需要四驱

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-18 23:10:23

高飞发表于 2014-2-18 22:40
用非承载式车身是因为从皮卡车型改过来的，直接拿来就用了，长城以前是做皮卡的，估计是引进五十铃的技术
...

好像是三菱的旧技术（其实是好事），不是五十铃

作者: 高飞 时间: 2014-2-18 23:10:59

爱国爱港发表于 2014-2-18 23:10
好像是三菱的旧技术（其实是好事），不是五十铃

发动机应该是三菱的，但是车身好像是五十铃

作者: 爱国爱港 时间: 2014-2-18 23:11:25

高飞发表于 2014-2-19 00:04
对的，因为车辆转弯的时候，导向轮（前轮）转动的圈数和非导向轮（后轮）不同
如果接上了分时四驱，等于 ...

作者: ilmaro 时间: 2014-2-18 23:20:33

xpd2000 发表于 2014-2-18 22:34
是啊，一般人根本不会去需要分时四驱的严酷地带了，最多就是拖个船不打滑就好
PAJERO转的还是挺快的，可 ...

现在路都好了，真心不太需要……

作者: xpd2000 时间: 2014-2-19 17:32:25

高飞发表于 2014-2-18 23:08
皮卡便宜是因为配置比SUV低
比如Hilux和Prado同地盘，同发动机
但是Prado有托森差速器，高配的车还有空 ...

我错了，长城的皮卡比suv还贵一点
估计是分时四驱比那个awd还贵

作者: 闹一闹 时间: 2014-2-22 10:13:50

本帖最后由闹一闹于 2014-2-22 11:22 编辑

不管怎样，希望国内的车在 nz 多起来。
至少现在我在路上，经常能看到长城皮卡和sun，还有一款长城四门hatchback(白色，外形很不错) 今年元旦在北岸大桥上见过，奇瑞车也能偶而看到，这说明国产车在努力。
2000年我来NZ时，路上的韩国车还比不上现在国产车多，同时听一个学机械kiwi邻居说，他的老师第一节课就说道韩国车的质量问题，跑远程车开着开着车门掉了，引起哄堂大笑，他说还好当时没有韩国学生。
所以说车都质量不是一下子能提高的，是不断的在失败嘲笑中自我完善的，国车加油吧!

作者: karmen 时间: 2014-2-22 12:19:42

长城H8不知道会不会来新西兰卖呢？

作者: bestfan 时间: 2014-2-22 16:33:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 高飞 时间: 2014-2-22 16:39:28

bestfan 发表于 2014-2-22 16:33
不用去拉货买皮卡的人基本都是周末和假期拉上一家子出远门的，板车可以放超多东西的

可以买个遮篷当SUV用

作者: xpd2000 时间: 2014-2-22 16:53:01

闹一闹发表于 2014-2-22 10:13
不管怎样，希望国内的车在 nz 多起来。
至少现在我在路上，经常能看到长城皮卡和sun，还有一款长城四门hat ...

长城皮卡确实还挺多的，就是二手车比较少见，大部分都是很新的，价格还是偏高
你说的hatchback不是长城的吧，是不是奇瑞的a3阿

作者: xpd2000 时间: 2014-2-22 16:54:13

karmen 发表于 2014-2-22 12:19
长城H8不知道会不会来新西兰卖呢？

对h8无爱

作者: xpd2000 时间: 2014-2-22 16:55:22

bestfan 发表于 2014-2-22 16:33
不用去拉货买皮卡的人基本都是周末和假期拉上一家子出远门的，板车可以放超多东西的

嗯嗯，理想中就是车顶架着kayak，后车厢放山地自行车，后面拖一个caravan
oy

作者: 闹一闹 时间: 2014-2-22 20:46:43

xpd2000 发表于 2014-2-22 17:53
长城皮卡确实还挺多的，就是二手车比较少见，大部分都是很新的，价格还是偏高
你说的hatchback不是长城的 ...

奇瑞A3我在北岸大桥也见过，你只要近18点时回北岸过大桥就能有幸看到。
这辆长城的hatchback是白色的，外形要比A3酷很多，当时以为看错了，还让我老婆回头看了一下。
回家后我还特地上nz的长城网找，但没有找到同款车型，后来上国内的长城网站才找到类似是C20R，但涂装是红色远没有那辆白色的漂亮，照片也没有我实际看到的好。

作者: evano 时间: 2014-3-27 19:59:11

闹一闹发表于 2014-2-22 21:46
奇瑞A3我在北岸大桥也见过，你只要近18点时回北岸过大桥就能有幸看到。
这辆长城的hatchback是白色的，外 ...

我也知道这车，这车就在manuka rd, glenfield，呵呵

作者: 阿道夫 时间: 2014-3-27 20:33:34

高飞发表于 2014-2-22 16:39
可以买个遮篷当SUV用

这个遮棚个人感觉太贵，不划算

作者: zjliu76 时间: 2014-4-6 07:40:50

前两天试开长城x200,感觉避震太硬,1档到2档有明显的顿戳感。发动机噪音大。起步肉。

作者: xpd2000 时间: 2014-4-6 21:21:11

zjliu76 发表于 2014-4-6 07:40
前两天试开长城x200,感觉避震太硬,1档到2档有明显的顿戳感。发动机噪音大。起步肉。

不过说真心话，我觉得长城的价格还是略高，考虑到性能/质量等等。。。。。

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