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标题: 白白亏了3k, 请买预售房的人注意了 [打印本页]

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 14:50:27 标题: 白白亏了3k, 请买预售房的人注意了

分享一件郁闷的事，两个月前，打算买一个位于Takanini新开发的小区今年中完工方可自住

和开发商的sales manager都是通过email联系，和家人商量后，还是觉得可以买，能承受到这个价位，而且是新房，远一点也没办法。

我有google他们的公司，看来是大发展商，因为他们网站上还有好几处新楼盘，还有在广告上经常出现的八八公寓

这个小区他们说已经有一半卖出了，我们就选了一间比较喜欢的位置，打算买这个号的房了

和律师谈了，因为是新开法的房产，所以律师收费要按小时，我想没事大概2-3千完事

我就把sales manager发给我们的agreement email给律师看，律师一看就说这个agreement不能签，问我要不要继续，继续她就开始每一条来过目，需要就改。我们这些对法律不清楚的人，肯定还是相信律师，而且算是认识的人。

律师听到我说ok后，过了两天，她就把agreement上很多处都改过了，让我上律师楼和我讲解

这个大约一个小时的appoinment, 律师把她改过的地方都和我讲解了，我很同意，看来发展商的合同还是很不合理

当天，我就发了个email个sales manager, 她不到几分钟就回复我的email: "We can't do that"

这是我费3k换来的一句话？

后来我又email给她，她根本不鸟我了

哭。。。知道有问题了

我再发去这个楼盘开发的另一个联系人（这集团的高层），cc'd sales manager的email. 看来sales manager是怕老板，她回复我说， Mr xxx 他在海外，过两周才回

等了两周后，我还是没收到这位高层的回复

又过了一周，我还是没受到任何回复

于是我就上集团的网站，搜到另一位高层的email, 我就发了给他

他很快就回复我了，就对我律师的每一条修改都否决了(这位高层也是一位律师)，说他们的合同都是银行批了，改不了。

我觉得再争取也没什么意思了（本来是想回复他，要投诉之类），这样的开发商还是不在他们那买房吧

房买不成了，律师费还是要付的

新人要注意了

作者: kingscat 时间: 2014-2-28 14:59:09

楼花肯定有很多限制，所以不看好。
你看广告，5万人民币定如花越南新娘，保证纯洁，定金2万，
但是你想的和他们想的是两码事儿。。。他们是急筹钱，你是急要完美媳妇儿。。。

作者: aniceguy 时间: 2014-2-28 15:02:23

同情，但亏3K总比以后亏更大的数目好。
能够说说有争议的主要是哪些要点么？谢谢

作者: crazymouse 时间: 2014-2-28 15:15:16

不是我说你。。。。。。开发商卖东西本来就是霸王条款你找律师出的条款根本没用人家不会改的改你一个所有都改那还卖毛。。。。要么就是你不要这房子和苹果手机一个道理

作者: 无名水手 时间: 2014-2-28 15:15:59

你的律师是谁？

作者: John.G 时间: 2014-2-28 15:32:46

LZ贴出那些修改的条款让大家学习学习啊

作者: Enspiren 时间: 2014-2-28 15:43:19

楼主权当交学费吧，这就是传说中的律师。他/她其实比谁都清楚这种情况下单方面修改条款是徒劳的，最后就是无法继续交易。不过律师费收了就行，本来顺利的话也就是一千刀，现在做成了三千刀的生意，谁还管你能不能继续买房呢？

作者: 微苦蓝山 时间: 2014-2-28 15:49:28

老實說，個人覺得你的律師是個坑子！
這種賣樓花的，完全是一個愿打一個願挨，沒聽說可以逐條修改合同的
你律師是真不知道呢，還是覺得找到一個羊牯？

作者: love_3_month 时间: 2014-2-28 15:52:44

I guess your lawyer is taking advantage of you......

作者: love_3_month 时间: 2014-2-28 15:53:05

微苦蓝山发表于 2014-2-28 16:49
老實說，個人覺得你的律師是個坑子！
這種賣樓花的，完全是一個愿打一個願挨，沒聽說可以逐條修改合同的
...

agree..........

作者: love_3_month 时间: 2014-2-28 15:54:04

can you show some examples of the terms that your lawyer changed?

作者: 观。火 时间: 2014-2-28 15:56:56

真不知道怎么说你楼主，买期房当然如此了，难道还卖一间签一个不同的合同?新西兰你不了解那中国你没买过新房?开发商合同能改吗?
倒是你这个律师，他能不明白这回事?不过人家合法赚你的钱只能说你们关系不铁。

作者: Barbiejing 时间: 2014-2-28 16:00:01

谢谢你写出来我最近也是要买楼花能PM我你是哪个律师嘛

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 16:00:41

Enspiren 发表于 2014-2-28 15:43
楼主权当交学费吧，这就是传说中的律师。他/她其实比谁都清楚这种情况下单方面修改条款是徒劳的，最后就是无 ...

谢谢总结，这是我发帖想带出来的意思。律师虽然是认识，可是我下次会改找别家，便宜又好的律师还是有

作者: carterdog 时间: 2014-2-28 16:06:15

你是被律師坑了，不是開發商，請pm你律師給我，謝謝。

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 16:10:03

改的条款有删除的，小改的和大改的。比喻按时收房，他们当初说房子年中可入住，上个月又说年底可入住，10%的押金押了没可能无限期等的。

房子的材料，房子配什么样牌子的用件都列在合同上，可是发展商有权更换任何东西（同一样的可换质量最差代替），那么列出来的东西有何意义？

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 16:13:06

无名水手发表于 2014-2-28 15:15
你的律师是谁？

不提名了，我们是惠灵顿的，这边的一个华人女律师

作者: vvzhuang 时间: 2014-2-28 16:49:35

买那些land+house package的都要注意！

作者: 小麻豆糖 时间: 2014-2-28 16:57:42

TelecomStaff 发表于 2014-2-28 17:00
谢谢总结，这是我发帖想带出来的意思。律师虽然是认识，可是我下次会改找别家，便宜又好的律师还是有

有便宜又好的房产律师推荐吗？可以pm给我吗？

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 17:06:34

无名水手发表于 2014-2-28 15:15
你的律师是谁？

谢谢PM :)

我同意律师这次是比较坑爹，开发商那边也不是太负责任，因为当初我和sales manager提过你把contract draft以后我会给律师，怎么她没提及合同一点都不能改的事呢。（如果我早知道不能改，我就根本不用律师先看合同了，直接签了）

说来说去，还是败给了吃亏的第一次

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 17:11:04

小麻豆糖发表于 2014-2-28 16:57
有便宜又好的房产律师推荐吗？可以pm给我吗？

我是看坛子的推荐的，你搜搜啊

作者: 无名水手 时间: 2014-2-28 17:12:29

TelecomStaff 发表于 2014-2-28 17:06
谢谢PM :)

我同意律师这次是比较坑爹，开发商那边也不是太负责任，因为当初我和sales manager提过你把 ...

这是常识，你的律师应该知道。

作者: phlip0813 时间: 2014-2-28 17:24:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: vodafone2degree 时间: 2014-2-28 18:15:45

感觉是你的律师的问题，房子都没有，哪来那么多条款，普通的买卖合同满大街都是。
合同是保护了你，可是人家不乐意签，买卖都是这样的。又时候他们宁愿卖少点没那么多事的，当交学费吧。
下次找律师问按CASE收的，按小时的直接PASS

作者: 吉百利 时间: 2014-2-28 18:27:17

TelecomStaff 发表于 2014-2-28 17:10
改的条款有删除的，小改的和大改的。比喻按时收房，他们当初说房子年中可入住，上个月又说年底可入住，10% ...

我之前就是买的期房，整个过程最重要的就是律师，期房的步骤就是你去跟开发商说你敢兴趣，他们发所有的资料给你，你要是定了一个觉得你满意的PACKAGE ，他们就会把房子的材料，用的东西都发给你，这个时候你都不需要找律师，因为你从资料大概知道他们用的是什么材料，不懂得地方发邮件问开发商，到这个时候你确实决定买了，就可以找律师然后让开发商发正式的合同给你，这个时候律师扫一眼就知道，能买不能买了，我的律师很好，只在上面加了一条就是入住的日期，如果不能按时入住就要罚钱，但是这个时间是你跟开发商协商好的，然后再让律师写上去的。至于你说的开发商改材料，这是没有办法的，期房都是这样，毕竟你想想从建到完工需要一个过程，在这个过程里，他们不能保证有些材料是有现货的，没有的话为了进度他们只有选一样价钱的材料。所以律师在这次你买房的的过程中，扮演的是不光彩的角色。

作者: zhsslwq 时间: 2014-2-28 21:13:25

可以pm你的律师是谁吗？还有，你买takanini哪里啊？ pm我可以吗？我也在看，，

作者: love_3_month 时间: 2014-2-28 21:31:16

只能是，你的律师给你详细解释一遍合同中可能对你不利的或者没说清楚的地方，大概几百元，然后你决定是买还是不买，或者建议你去问对方能不能修改某几个地方

你这个律师太坑了

建造房子很难顶的，比如时间，预估是一月，但某几个工要根据天气来，某几个可能会人手紧，如果一味赶工期可能影响质量，你更不满意

晚几个月很常见

作者: love_3_month 时间: 2014-2-28 21:34:45

另外，如果那个房子还在，你还是可以买的啊。所有期房都差不多这个销售合同

造好之后价格就上去了

不过一定要大公司

律师费的话，应该投诉下，最好便宜点，完全是新手乱来嘛

作者: 夢泡泡 时间: 2014-2-28 21:38:32

TelecomStaff 发表于 2014-2-28 18:06
谢谢PM :)

我同意律师这次是比较坑爹，开发商那边也不是太负责任，因为当初我和sales manager提过你把 ...

非常同情你的遭遇，感觉是那律师有意的。这种买预售时签的合同本来就是不合理的。只保护卖家利益怎么可能随便给你改的。做律师的不可能不明白的。sales manager不可能主动告诉你合同是不能改动的，这是销售行业的潜规则呀看看他是拿谁的工资呀。他就是明知道这楼不会好也不敢直接告诉你呀，那不是砸自己饭碗么？
就到是个教训吧。

作者: TelecomStaff 时间: 2014-2-28 22:33:51

本帖最后由 TelecomStaff 于 2014-2-28 22:34 编辑

zhsslwq 发表于 2014-2-28 21:13
可以pm你的律师是谁吗？还有，你买takanini哪里啊？ pm我可以吗？我也在看，，

............

作者: onetreehill1 时间: 2014-2-28 22:35:22

LZ的律师坑爹啊，但是尽量不要买期房（楼花），买现成的房子都有这种那种的问题，更不要说还没有建好的房子啦

作者: bigwater 时间: 2014-2-28 22:40:39

求pm律师。。。

作者: 直面异议 时间: 2014-3-1 06:40:36

你这个真是有些问题了。
律师的责任就是高诉你法律风险在哪里！买不买、愿意承担何种风险那是你的事啊！
合同是双方签订的，人家不愿意，你可以接受他们所有条款啊？商业交易本身依靠的就是信誉，那有只靠合同就能保证的哪！
你以为你日常去超市买东西、开车、看病就没有风险吗？
你太搞笑了。

作者: wukong 时间: 2014-3-1 07:30:21

楼主你的律师太操蛋啦就是存心坑你啊，赚你钱

作者: 蜜桃 时间: 2014-3-1 15:24:57

被你自己找的律师涮了，和预售房没关系。标题有点误导。

作者: bungyjumping999 时间: 2014-3-1 16:23:42

本帖最后由 bungyjumping999 于 2014-3-1 17:34 编辑

$3k for handling some clauses in a sale and purchase agreement? that is day light robbery..... more expensive than QC (queen counsels) that Queen Elizabeth use :)

if a lawyer charges $200 an hour, it will need to take 15 hours to look at those clauses in sale & purchase agreement to justify for the fees.?

作者: winny 时间: 2014-3-1 20:44:17

作者: TelecomStaff 时间: 2014-3-1 21:11:59

bungyjumping999 发表于 2014-3-1 16:23
$3k for handling some clauses in a sale and purchase agreement? that is day light robbery..... more ...

对，她收$200+gst/hr

作者: 吉百利 时间: 2014-3-1 22:21:05

本帖最后由吉百利于 2014-3-1 23:21 编辑

期房其实对买卖双方都是有风险的，期房你付给他10%的DEPOSIT是放到律师的TRUST ACCOUNT也就是说，他们根本没有办法拿你的10%去作为建房的资金，所以你可以明白了，为什么别人对你改这么多的条款的回答只有一个就是NO，因为他没有从你身上得到一分钱，而你却要提这么多要求，他们当然不会答应了。从你的角度其实是觉的我付出了10%的钱，很多东西却都是个未知数，而且还没有主动权，心里不踏实，在加上你律师说条款不合理，你就更害怕了。期房其实很好，第一价钱会相对低点，你自己还可以选喜欢的颜色和配置。在说如果像你说的是大公司的话，他们的合同都是已经定好的，别人都能买，说明合同本是并没有太大的问题，主要是律师加一两个条款来保护你的权利就够了。

作者: 直面异议 时间: 2014-3-2 07:15:07

吉百利发表于 2014-3-1 22:21
期房其实对买卖双方都是有风险的，期房你付给他10%的DEPOSIT是放到律师的TRUST ACCOUNT也就是说，他们根本没 ...

比较准确。

作者: aklppt 时间: 2014-3-4 07:54:25

你的律师太坑人，要不就是没处理过期房的case，要不就是故意骗钱啊

作者: 魔鬼的站牌 时间: 2014-3-4 14:51:54

kingscat 发表于 2014-2-28 15:59
楼花肯定有很多限制，所以不看好。
你看广告，5万人民币定如花越南新娘，保证纯洁，定金2万，
但是你想的 ...

哈哈，太精辟

作者: 狂风暴雨 时间: 2014-3-4 21:35:43

LZ,我接触楼花的合同比较多,看了你的情况,觉得问题出在你的律师身上.
首先,卖楼花的开发商大都是因为需要一定数量的预售来取得银行贷款的,不然也不必提前以相对较低的价出售了.此类合同的重大条款往往都是严格受贷款银行限制的,否则一旦出现重大问题,银行的损失会非常大.如此一来,此类合约会偏重于保护开发商(其实也就是贷款银行)的利益,对买家就只有一个最主要的好处:比盖好再买要便宜.
你的律师如果有充足的construction合约的经验,那么他就不会帮你去更改那么多的条款并且期望开发商同意,因为开发商没办法同意,同意修改了他们就拿不到银行贷款.好的律师只会给你解释你所需要承担的风险,让你自己决定需不需要继续这个合约.
这事我觉得两个可能,1是律师完全搞不清楚状况,强行去交涉;2是他知道不会有结果,但是还是做了工作,因为想赚你的律师费.关于费用方面,我们每卖一个楼花,客人的律师一般在交割之前是收2,3百咨询费用于解释合约,交割的时候收正常的交割房产费用.

作者: 狂风暴雨 时间: 2014-3-4 21:40:35

TelecomStaff 发表于 2014-2-28 18:06
谢谢PM :)

我同意律师这次是比较坑爹，开发商那边也不是太负责任，因为当初我和sales manager提过你把 ...

按照规定,卖期房的工作人员是需要建议你找律师咨询合同细节的,当然了目的不是让你的律师大幅度的改动条款,而是需要给你机会听法律专业人士解释合约细节.所以他发合同给你的律师先看是很正常的程序,而你的律师帮你大幅改动就不正常了.

作者: TelecomStaff 时间: 2014-3-5 22:26:43

狂风暴雨发表于 2014-3-4 21:35
LZ,我接触楼花的合同比较多,看了你的情况,觉得问题出在你的律师身上.
首先,卖楼花的开发商大都是因为需要一 ...

谢谢回复，现在对楼花比较认识多了一点。那么多人说律师出了问题，我是不是太信我的律师了（认识的啊!）?

作者: 兔宝宝快快长大 时间: 2014-3-6 12:00:23

楼花能不买就别买了。我朋友刚刚交割一个月，在albany的，就已经问题多多了。以后问题估计还陆续有来

作者: power04 时间: 2014-4-7 01:16:24

carterdog 发表于 2014-2-28 17:06
你是被律師坑了，不是開發商，請pm你律師給我，謝謝。

我也认为你是被律师坑了，而不是开发商。

但楼主你到最后还在埋怨开发商而不是律师，看来你被人卖了还在帮着坏人数钱啊。

作者: LYYX 时间: 2014-4-7 09:26:41

从你说的情形看，国人千万不要买预售房（除非你是纯投资），自住就买现房---看的见，摸的着。我觉得不仅Sale Manager在忽悠你，侓师也在忽悠你。

作者: 我行我素我酷 时间: 2014-4-7 10:21:07

本帖最后由我行我素我酷于 2014-4-7 11:30 编辑

楼主明显还是不了解这边的律师，这边律师就是要把各种最坏的情况告诉你，他们很多都是为了挣钱，反正按照小时收费。我因为接触太多了。很多条约根本都没有必要看，你其实自己看看就可以了。而且这种期房合同都是一样的，你要买就买，不买就算。基本无法更改。要不是贷款需要律师，我根本都不要律师，全部都搞定了。而且你的律师费太贵了，我第一次买房也是准备买这样的房子，律师免费给我看下，给我讲解了一下，基本这样期房的合同都是一样的。你如果不同意，就不要买了。最多也就是不到1千块，处理房子买卖合同加贷款。其实律师的作用就是给你签字，把最快情况告诉你就好了，你想临时更改合同，基本没戏。不仅这样没戏，就是你去其他的小区去看，也是没戏。人家根本没时间给你一个客户拉锯改合同。除非一种情况，私人的房子，小开发商，房子卖不出去了。而且楼主也说了，大开发商，合同都是一个模板，不会故意坑你的，而且人家不会为你一个人更改合同，要不其他客户都改，光律师费，他们要多付多少钱。所以说，能自己做，就自己做就可以了。

作者: 画中人 时间: 2014-4-7 10:26:37

兔宝宝快快长大发表于 2014-3-6 13:00
楼花能不买就别买了。我朋友刚刚交割一个月，在albany的，就已经问题多多了。以后问题估计还陆续有来

是说房子本身的质量问题吗？～～～～～～

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