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标题: 必须修法，堵住漏洞，不让无辜的打工者成为牺牲品 [打印本页]

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 22:51:08 标题: 必须修法，堵住漏洞，不让无辜的打工者成为牺牲品

本帖最后由我选择新西兰于 2014-5-10 22:23 编辑

新西兰是个法律比较健全的国家，但即使如此，法律的真空或漏洞也还是很多（所以难免会被人有意利用），直接或间接地导致不公平的现象出现，

最近在华人社区引起强烈关注的茶餐厅雇员讨薪案，就是一个很好的事例。

茶餐厅公司的清盘破产，在员工眼中有很多疑点，被认为是恶意清盘从而使公司逃避支付巨额工资（包括假期工资）。且不管清盘是恶意还是无奈，公司这一决定的后果对员工的影响是相同的，那就是靠双手来劳动过活的打工者成了无辜的受害者。他们辛辛苦苦赚来的血汗钱被生生地抢夺走了。

在公司法下，一个有限责任公司一旦清盘破产就可以推脱债务上的法律责任，如果变卖财产清还不了全部债务，老板们连对不起都不必说，只要潇洒走人就可以了。至于债务嘛，一笔抹消！

如果这些债务仅仅是供应商的欠款，不涉及员工的工资，那么对于那些债主公司来说，承担的也只是生意风险 ---- 做生意不顺倒霉，收不回货款，这事儿也是常有的。不是所有人都有勇气承担风险，所以敢承担风险的人才可能当商人做买卖。

雇员打工，收入自然没有老板做生意高，但也没有做老板要承担的商业风险。打工仔靠的是出卖劳动力获取收入，他们赚的是血汗钱，和老板赚的钱性质是不一样的。因为血汗钱是活命钱，所以雇佣关系法规定，获取工资收入是员工的最基本的法律权利，也是雇主必须履行的法律责任。

令人遗憾和气愤的是，公司法下合理合法的清盘，让个别雇主得以逃脱他们在劳动法下对员工应该承担的基本法律责任。

在茶餐厅案件中，六位员工的血汗钱等于被公司明目张胆地偷走了，抢走了。公司法下的合法行为，在劳动法下却直接造成了对员工基本权益的严重侵害。

用一种合法去制造另一种非法，伤及无辜，请问这样的法律难道不应该修改吗！

法律间的摩擦和冲撞，把无辜的员工夹在了中间，让他们和他们的家庭成了血淋淋的受害者。

而老板们只要撇下良心和道义，用公司法的厕纸擦了屁股，就可以挥挥手潇洒地走了。即使身后臭气熏天，也可以佯装不知！

作者: felicia8585 时间: 2014-5-10 22:56:29

认同！

作者: FISHFARNORTH 时间: 2014-5-10 23:02:41

本帖最后由 FISHFARNORTH 于 2014-5-10 22:03 编辑

认同你的说法。

可怜的员工

。

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:02:50

may 你真的懂法吗

作者: jacob1 时间: 2014-5-10 23:03:29

lz冷静，淡定~~~~~~~~~~~~~~~，，，自己作的孽，等到他的福气用完，自然就会遭到报应。佛经之所以伟大，是因为它说的话，不太容易懂，但等你慢慢的参透了，你自个儿就懂了。但也晚了。

他机关算尽，但也会遭遇别人对他的算计的。。。。多行不义必自毙。。。。

作者: lychee 时间: 2014-5-10 23:04:25

这个真心不好修……除非政府出钱给员工……

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:08:56

smartchina 发表于 2014-5-10 22:02
may 你真的懂法吗

你的问题问的很宽泛，和很没有水平，所以无法具体回答。

我不是律师，我的工作涉及雇佣关系法，对此我可以略谈二三，也略有经验而已。

至于涉及犯罪，家庭，金融财务等方面的其它法律，不是专业人士，所以知之甚少，不敢乱说。

作者: 刘芳菲 时间: 2014-5-10 23:16:24

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作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:21:07

刘芳菲发表于 2014-5-10 22:16
妹姐如果有能力促使新西兰的国会修改法律，

您就是首席华人律师

移民法的修改（对剥削性雇主的处罚加重），和我们的呼吁和努力是有关系的。

对此我们很骄傲。

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:22:01

刘芳菲发表于 2014-5-10 22:16
妹姐如果有能力促使新西兰的国会修改法律，

您就是首席华人律师

再次强调，我不是律师。

作者: zhuzhu456 时间: 2014-5-10 23:26:10

你好，请问我想举报一家店的拖欠工资情况，还有办假身份，不打税，打黑工等一系列问题，找你可以不

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:30:27

zhuzhu456 发表于 2014-5-10 22:26
你好，请问我想举报一家店的拖欠工资情况，还有办假身份，不打税，打黑工等一系列问题，找你可以不

你的举报涉及几方面的问题：

公司违反劳动法 -- 拖欠工资

公司违反移民法 -- 办身份，打黑工

公司违反税务法 -- 不打税

我可以协助你解决劳动法下的纠纷，也可以指导你如何举报其它类型的违法行为

作者: 留下足迹 时间: 2014-5-10 23:31:52

唉。。may姐。。这个你难道你不知道，既然有清盘公司来清盘了，那么就意味着，第一线受益人是那些员工的工资和其他的费用的哇。。。这个告上发庭是很容易赢的，不用担心先会付那些供应商的哇。。。这点如果你都不清楚的话，那真的没法说下去了。。

作者: zhuzhu456 时间: 2014-5-10 23:34:21

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:30
你的举报涉及几方面的问题：

公司违反劳动法 -- 拖欠工资

请给我一个你的联系方式。

作者: vijay 时间: 2014-5-10 23:35:17

认同你的说法

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:38:04

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:08
你的问题问的很宽泛，和很没有水平，所以无法具体回答。

我不是律师，我的工作涉及雇佣关系法，对此我 ...

以momotea情况来说，不管是insolvency act，receivership act还是company act没有任何漏洞。
如果company通过欺诈手段来摆脱债务，破产之前的fraudulent transaction清盘师是有权追回的。那么高的清盘费用就是为了确保清盘行为的公平公正。如果你觉得清盘师没有完成due diligence，这三步法案里面有一长串的clause来规范liquidator和receiver的责任，基本上任何不公的行为都能找到具体的条例来支持。
employee right在insolvency已经有了很大保护，在不违反contract law的基础上，employee已经有了最preferential的排名。在无欺诈行为下，法律已经给了最大的保护了，再拿不到钱就是命了。如果你认为有欺诈，就去法院告，法院就是来解决这些争端的。
在论坛上喊来喊去除了给你自己打广告我看不出任何影响

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:40:16

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:08
你的问题问的很宽泛，和很没有水平，所以无法具体回答。

我不是律师，我的工作涉及雇佣关系法，对此我 ...

你所谓公司法下合理合法的清盘，就不会对employee进行剥夺。不合理合法的清盘，更不是法律的漏洞。请你再把法律了解清楚的情况下再说有没有漏洞。

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:41:27

smartchina 发表于 2014-5-10 22:38
以momotea情况来说，不管是insolvency act，receivership act还是company act没有任何漏洞。
如果compan ...

你是否认真理解了我的帖子，自己想吧。

如果你认为雇员们（还有我）在网上呼吁没有任何影响，那是你的看法，很短见的且幼稚的看法，恕我直言。

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:44:12

smartchina 发表于 2014-5-10 22:40
你所谓公司法下合理合法的清盘，就不会对employee进行剥夺。不合理合法的清盘，更不是法律的漏洞。请你再 ...

雇员应该得到的工资没有得到，就是剥夺。是不是法律漏洞，这是看法问题。

你认为不是法律漏洞，可以保留你的看法。

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:52:22

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:41
你是否认真理解了我的帖子，自己想吧。

如果你认为雇员们（还有我）在网上呼吁没有任何影响，那是你的 ...

不知道你的呼吁能帮员工要回钱吗

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:55:42

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:44
雇员应该得到的工资没有得到，就是剥夺。是不是法律漏洞，这是看法问题。

你认为不是法律漏洞，可以保 ...

在清盘结果出来之前，不要说无法得到应得的工资。在没有去法院之前，不要说法律不支持保障员工的利益

作者: smartchina 时间: 2014-5-10 23:57:22

我选择新西兰发表于 2014-5-10 22:44
雇员应该得到的工资没有得到，就是剥夺。是不是法律漏洞，这是看法问题。

你认为不是法律漏洞，可以保 ...

并不是在网上申诉抗议反对就能把问题解决。真要想帮人就file law suit

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-10 23:59:06

smartchina 发表于 2014-5-10 22:55
在清盘结果出来之前，不要说无法得到应得的工资。在没有去法院之前，不要说法律不支持保障员工的利益

法律支持，但说到保障，不肯定。

我经手的类似劳资案子，估计比你知道的多，你可以在这里纸上谈兵罢了。

作者: 我选择新西兰 时间: 2014-5-11 00:03:22

smartchina 发表于 2014-5-10 22:57
并不是在网上申诉抗议反对就能把问题解决。真要想帮人就file law suit

却学学雇佣关系法，还有了解下劳资法下的proceedings的程序要求

我不想给你补课

作者: LOST_NZ 时间: 2014-5-11 00:06:07

本帖最后由 LOST_NZ 于 2014-5-10 23:06 编辑

这个话题不要在开新帖子了，有广告嫌疑，和FML主题也不搭。
要发已回复形式发到高亮帖子里。

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