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标题: 六位员工和十万欠薪 [打印本页]
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 16:39:33     标题: 六位员工和十万欠薪

本帖最后由 皇家骑士 于 2014-5-11 20:44 编辑

看到清算报告上10万刀的欠薪，我本来以为有至少100位员工呢，我想说到底是奥克兰，一个奶茶店也有煌煌上百个员工，不是我们这种小地方可以比的。一百个员工的奶茶店就算是在北上广也算大了好不好。搞了半天MAY姐宣布说只有6位员工，这要怎么个欠法才能欠到10万刀那么多？平均每人一万六千刀！！

假定老板欠了1个月没发，这已经很夸张了吧？我觉得正常的容忍期限在一周吧，让老板欠一个月已经很过瘾了。每个员工每月一万六千刀，每周四千刀，每小时100刀！！

奥克兰的华人工资果然很高！可惜我怎么就没去过，被一个时薪100刀的服务员服务一下，不知道是什么感觉？

坦率的说，让老板超过通常范围地欠薪行为，应该理解成一种投资。员工把自己的劳动投资在老板的信用上面。这已经不是正常范围的欠薪了。投资有风险，这个大家都知道。如果大家能够谨慎自己的行为，那么这种混蛋老板也没有机会如此作恶，员工自己也不会遭受这样的损失对吧？你早点去别处打工多好呢？信错了人，不是借口呢。这种混蛋老板的行为，恐怕会给其他老板做了榜样。他能够作恶到这种地步，未尝没有员工无原则妥协的功劳吧？孩子宠坏了，溺爱的父母是不是也要承担责任呢？

容忍老板欠薪，便如帮助歹徒作恶。你看到有人杀人放火，你不敢上去阻止么至少要懂得跑掉。你反倒上去帮忙放火，凑上去让人家砍，这叫人怎么说呢！

=============
我添些话：

下面已经有人说明，这些钱是很多员工多年欠了的年假之类，涉及长期而且多位员工。所以我上面说的每人欠1万六千刀的猜测是不妥当的。我这里改正。

在所得信息有限的情况下，做我这样的猜测是合理的。谁能想到还有公司长期不让员工休带薪假也不发放相应报酬，这已经超过我最离奇的想象能力了。
作者: 月上中天    时间: 2014-5-11 16:50:42

按楼主的逻辑，小偷偷了东西还要怪别人家的门锁好撬。真长见识。
作者: 0222999999    时间: 2014-5-11 16:51:37

10万刀的工资欠薪，是否也包括自己的工资呢？ 有可能哦。包括CEO, Manager的工资的话，就很有可能了。这些人可以打很大的工资数目，就算最后要分割，他们自己也可以分到不到，从而可以分给别人少点儿。
作者: katzprint    时间: 2014-5-11 16:57:33

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作者: 匿名    时间: 2014-5-11 17:00:34

清盘是这样子，清盘通常的第一个报告是员工供应商等等，先自己填写，什么工资啊遣散费啊货款啊，大家随便填，清盘官只是把数字相加，直接出第一次报告，不做任何的合适调查，之后才会慢慢合适，在做后面的报告的，不过估计这个过程会很久！
作者: 月上中天    时间: 2014-5-11 17:00:54

katzprint 发表于 2014-5-11 15:57
员工说是两个礼拜的工资，我也挺纳闷的

肯定是有holiday pay那些拖着没给吧。那些一般都是一年一给还有辞职的时候付给员工。
作者: katzprint    时间: 2014-5-11 17:01:58

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作者: Venox10111    时间: 2014-5-11 17:03:53

6个可能是去告的，还有选择不去告的
作者: katzprint    时间: 2014-5-11 17:07:29

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作者: 月上中天    时间: 2014-5-11 17:09:50

katzprint 发表于 2014-5-11 16:01
holiday pay一个人一年2、3000？还是差挺多的

holiday pay,annual leave, day in lieu 那些加起来一年应该不止2,3千吧。 还有他们老板是否拖了超过一年也不知道。
作者: ymm123    时间: 2014-5-11 17:11:33

多年不没给holiday pay再加上不按最低工资发放的话是很可能达10万的
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 17:12:04

月上中天 发表于 2014-5-11 15:50
按楼主的逻辑，小偷偷了东西还要怪别人家的门锁好撬。真长见识。

如果是撬门那当然没话说，哪怕是房门忘了关，那也不好指责失主。如果真的是每人欠1万6千刀（这个是不是真的目前还不知道，姑且算是真的吧），这是小偷是第二次来了，而且明着来告诉你要偷，那失主不仅开了门还帮人家搬东西，你说要不要怪失主？

当然如果按其他人说的，其实只是欠了2周的薪水，那算我没说。6个人每人欠1万6千刀，真的是天方夜谭了。
作者: 月上中天    时间: 2014-5-11 17:18:57

皇家骑士 发表于 2014-5-11 16:12
如果是撬门那当然没话说，哪怕是房门忘了关，那也不好指责失主。如果真的是每人欠1万6千刀（这个是不是真 ...

我很奇怪，你说得就好像真事似的。是谁告诉你小偷通知主人还要再来偷，然后主人还帮小偷搬东西这些的呢？就算是由于被害人自己的疏忽导致和遭受二次受害，那么任何一个国家的法律上，被害人也不存在任何责任和过错吧？ 这么明显地颠倒黑白你又是出于什么目的呢？
作者: bigadam    时间: 2014-5-11 17:21:10

我觉得皇家骑士说的有道理，我刚开始也觉得奇怪，希望奶茶点员工把这些细节都说说清楚，然后我们大家一起发动群众的力量，欠的都得找回来，吃下去的让他吐出来
作者: 留下足迹    时间: 2014-5-11 17:29:20

如果真的是欠了员工10W多的钱。。。我个人认为，老板真的只能走破产这条路。。你们想想呀，这得卖多少杯MMT呀。。。吓死人哦。。。真心夸张了点。。。当然了，我个人对威胁的事，觉得老板做得是比较欠缺的。。。但。。。但。。但是，我又从另一个角度去看问题的话，我又想问你们做为员工，是否也说过也许过激的话捏。。。比如要人肉老板住址啥的。。要对老板怎么怎么了。。。唉，这些也有可能有的吧。。只是老板方面的人，这回有点傻了，居然留下证据。。唉唉唉。。。
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 17:39:57

本帖最后由 匿名 于 2014-5-11 19:40 编辑

MOMO TEA CITY LIMITIED 破产欠薪案前因概括:
1.. 今年2月份, 雇主擅自删减一名员工工时,不给任何理由也没事先跟这位员工商量，就把这位老员工由FULL TIME 变 PART TIME, 导致这名员工被迫辞职, 并向雇主申请支付其入职以来从未支付的annual leave ,public holiday pay,以及over time pay .这位雇主迫不得已，只好支付其ANNUAL LEAVE PAY ,但其它并无支付。

2. 自从前面这位老雇员离职后,雇主开始无理由大幅削减员工的工时,减少上班期间的人手安排并撤除生意很好的外送服务等一系列的行为

3. 雇主可能担心雇员会向劳工部举报公司没有遵守劳工雇佣法,也为了预防以后雇员纷纷向其要求支付年假,公共假日,以及病假等, 事先通知各位员工4月1号以后要给所有人提供合同

4. 4月12号,该雇主通知一名老员工单独前往公司总部签订合同, 由于雇主提供的合同是份“阴阳合同”(注:纸面合同和雇主口头解释严重不符,并严重违反雇佣法),该名员工并不愿意签订, 该雇主威胁不签订这份合同,就不是公司的正式员工了,该员工的工作将不保.

5. 4月15号, 公司多名不愿签署“阴阳合同”的员工纷纷向劳工部举报该情况, 并且员工按劳工部要求先向雇主提出书面申请要求公司支付从未提供给员工的ANNUALLEAVE, PUBLIC HOLIDAY PAY, 以及OVER TIME PAY等等，并要求雇主提供正规合同。

6, 4月17号，雇主在得知员工已向劳工部投诉的情况下, 于4月20号,以微信简讯的形式通知所有员工,不管在职的或离职的员工都可以向公司申请支付员工的HOLIDAY PAY 和LEAVE PAY. 但许多员工递交申请后，雇主并没有实践自己的承诺。

7, 4月29号,雇主在没有事先通知任何员工的情况下,突然带着清盘师过来,宣布该公司破产清盘,这家公司不归她管了,并当场把所有当值的员工扫地出门. 甚至连所有员工的半个多月工资都没发放!

5月5号公司破产清盘的报告已出来了，该公司拖欠员工工资多达十万之巨，然而公司的第一债主却是之前持有该公司10%的小股东，该小股东在3月底退的股份，现在摇身一变成为公司第一大债主，公司欠其11万8千，第二债主才是欠员工工资有10万多。。大家请查看该公司破产报告:http://www.business.govt.nz/companies/app/service/services/documents/5F06E1DEFD6C4212F6819A93852CF08F

这个摇身一变成为破产公司第一债主在今年3月21号的时候出让原公司10%股权给这家的大股东。股权变更请看这里：http://www.business.govt.nz/companies/app/ui/pages/companies/1843020/19349226/entityFilingRequirement?backurl=%2Fcompanies%2Fapp%2Fui%2Fpages%2Fcompanies%2F1843020%2Fdocuments（大家有没有注意到，这个公司第一债主的地址和破产老板的地址一样的）

目前该奶茶公司股东结构http://www.business.govt.nz/companies/app/ui/pages/companies/3241368/shareholdings
作者: katzprint    时间: 2014-5-11 17:42:14

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作者: 匿名    时间: 2014-5-11 17:48:45

本帖最后由 匿名 于 2014-5-11 16:53 编辑

楼主不用在这颠倒是非黑白，也不知道你出于何种目的，这家破产公司本来拖欠员工工资就不对，像你说的，工资可能不会有10万，除了这么多员工半个多月的工资没付，还有你把这些员工多年辛苦工作的ANNUAL PAY 和HOLIDAY pay算进去了吗？只会在这大放厥词，拖欠员工工资还有理了？这位破产公司的雇主是真没有钱付吗？两家店开在那，自己天天开着新买的宝马到处招摇，生怕别人不知道她是有钱人！另外这位雇主在破产清盘前，已经承诺员工将会支付其所有的ANNUAL 和holiday PAY ，承诺不到短短几天时间，在没有事先通知员工的情况下宣布破产，OK，即使破产清盘，按理应该先付员工工资和HOLIDAY PAY吧，但是偏偏现在这个破产公司第一债权人却是这位雇主的干弟！也就是说公司变卖之后的钱要先付给此人，此人之前持有该公司10%股份，却在3月21号把股份转让给他干姐！你们省省吧，你以为你替这位雇主说几句就能博得网友同情？你们只会给这个无良商家越抹越黑，群众的眼睛是雪亮的！明明就是这位雇主违法雇佣法在先，现在丑事都抖出来，坐不住了。你们这些虾兵蟹将在这说有用吗？
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 17:56:54

匿名者 发表于 2014-5-11 16:48
楼主不用在这颠倒是非黑白，也不知道你出于何种目的，这家破产公司本来拖欠员工工资就不对，像你说的，工资 ...

楼上这位好奇怪哦 -

首先我没有替老板说话。我只是好奇员工居然让老板欠自己一万多刀。我哪句话是为老板说话来着？你指明一下。

其次我自己亮明身份表示观点，你们为啥要匿名？

请你不要把我和那种畜生一样的老板拉在一起。我觉得跟这种人相提并论实在是辱没身份。我替他说话？？？省省吧。我还要博得同情？？这种畜生老板值得什么同情？？你觉得他哪里值得同情？？

我是谁的虾兵蟹将？？

我不知道你跟那些员工是不是有关系，但是你这样连别人是什么观点什么立场没闹明白，就胡乱开炮的，如果支持者都是这样的素质，那些员工的未来堪忧呢。
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 18:09:06

本帖最后由 匿名 于 2014-5-11 17:12 编辑
皇家骑士 发表于 2014-5-11 16:56
楼上这位好奇怪哦 -

首先我没有替老板说话。我只是好奇员工居然让老板欠自己一万多刀。我哪句话是为老 ...

楼上这位，像你说的谁都不愿让老板欠自己这么多钱，但你是否有考虑过为什么呢？员工有选择余地么？他们也要养家糊口，愿意干这些工作的人都是社会底层人士，由于他们的语言，技能等等各方面原因没得选择，起码他们不想成为社会的蛀虫去靠福利为生，起码靠自己的双手自食其力。OK，现在由于雇主的逼迫，没办法员工只好向劳工部求助，并站出来要求雇主把欠的钱还给他们，但他们得到的结果是什么？不仅饭碗没了，还把所有工资都搭进去了，这是员工的错么？你的理论就好比之前一位网友说的，小偷偷了东西还要怪别人家的门锁好撬。按照新西兰劳工法，这位雇主本来就应该主动遵守法纪，主动给员工提供正规合同，并保障员工的基本权利。请问这位雇主做到了吗？你还在这里怪这些员工为什么会被老板欠这么多钱，没有必要。。。你只会越描越黑！
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 18:22:36

匿名者 发表于 2014-5-11 17:09
楼上这位，像你说的谁都不愿让老板欠自己这么多钱，但你是否有考虑过为什么呢？员工有选择余地么？OK，由 ...

兄弟 ，这老板 是混蛋那是没错。我的意思是员工也要吸取教训。毕竟他们也有做不对的地方。我是哀其不幸，怒其不争。如果他们这次不吸取教训，那么说不定还有下次。

你说老板应该遵纪守法，这没错。那员工也应该遵纪守法对吧？

没有合同不上工；
工资低于法定标准不上工；
工资拖欠不上工；

做到这三点应该不难吧？如果员工都遵纪守法，一方面他们自己的利益不容易收到损伤，另外一方面黑心老板也不会那么多。你说对吧？
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 18:23:24

我完全没有替那个王八蛋老板辩护的意思，我的意思就是，如果员工不吸取教训，那么以后还会有这样的事情发生！你不信就等着看。
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 18:24:35

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:22
兄弟 ，这老板 是混蛋那是没错。我的意思是员工也要吸取教训。毕竟他们也有做不对的地方。我是哀其不幸， ...

所以这次那些员工站出来了，不是吗？
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 18:28:12

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:23
我完全没有替那个王八蛋老板辩护的意思，我的意思就是，如果员工不吸取教训，那么以后还会有这样的事情发生 ...

应当说雇主们应该吸取教训，雇主如果一开始就按照新西兰劳工法的来做，就不会有这样的事情发生了，不是么？
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 18:31:45

匿名者 发表于 2014-5-11 17:24
所以这次那些员工站出来了，不是吗？

不错！站出来是个很可喜的进步。

以后员工就是要记得遵纪守法，这样黑心老板才会越来越少。没有合同，低于标准，拖延发薪，就坚决不上工。以后就不会有这样的事情发生啦。各位拜托了！

另外我刚刚看到论坛里说有威胁短信，我现在能够理解你们为什么要匿名。
作者: TVBS    时间: 2014-5-11 18:32:50

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:22
兄弟 ，这老板 是混蛋那是没错。我的意思是员工也要吸取教训。毕竟他们也有做不对的地方。我是哀其不幸， ...

很有道理，但是说服不了那些匿名者——就像买job offer的和黑心卖job offer的到底是鸡生蛋还是蛋生鸡，很少有人去想，然后发生一起讨伐一起，然后再发生一起再讨伐一起，然后此恨绵绵无绝期，唯一的功用是能把job offer的价格一步步提高，呵呵
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 18:40:23

TVBS 发表于 2014-5-11 17:32
很有道理，但是说服不了那些匿名者——就像买job offer的和黑心卖job offer的到底是鸡生蛋还是蛋生鸡，很 ...

不错，那些买OFFER的人总是理直气壮的指责那些卖OFFER的。在我看来他们是同伙。关系破裂了属于分赃不匀狗咬狗，没谁更值得同情，都是一丘之貉。

这个例子里头，略有不同。大体上员工的错误是比较小的（但是错误是有的），主要还是老板不好。但是老板能坏到这个程度，员工本身的纵容也是原因之一。

我当然无条件支持员工讨薪。只是说希望以后不要再发生这样的事情。

企业倒闭了欠员工一些薪水，这个是常见的。这个MM茶老板之所以令人气愤，是因为他是故意的，而且欠薪已经是长期的了。如果是我，发不出薪水了立即就清盘，最多欠员工一周的薪水。提前谋划恶意欠薪，这个老板就已经是非同一般的坏了心肠。

我们对待事情，除了看事情是怎么发生的，还要看为啥会发生这样的事情。这样才能避免以后再次发生。
作者: momotea    时间: 2014-5-11 18:47:30

致广大网友：
最近Momotea City分店的事件，引起了广大网友的关注，一直以来作为公司，因为事件还在处理过程中，不便做出任何的说明，但是最近有很多媒体找到我们，希望公司可以给出一些回应，经公司研究决定，自下周起，会安排陆续接受媒体采访，给所有关心Momotea的朋友一个交代！望请大家静候！
作者: rouben618    时间: 2014-5-11 18:49:25

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作者: 匿名    时间: 2014-5-11 19:03:32

rouben618 发表于 2014-5-11 17:49
假定老板欠了1个月没发，这已经很夸张了吧？我觉得正常的容忍期限在一周吧，让老板欠一个月已经很过瘾了。每 ...

这里面除了半个多月未支付的工资，还包括入职雇主以来从未支付的annual leave ,public holiday pay,以及over time pay .
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 19:04:21

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:40
不错，那些买OFFER的人总是理直气壮的指责那些卖OFFER的。在我看来他们是同伙。关系破裂了属于分赃不匀狗 ...

有一定道理！。。。。。。。
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-11 19:33:54

骑士啊，为啥你要怀疑白纸黑字写着的东西呢？你是对新西兰的法律没有信心还是不相信liquidator？
作者: susie77    时间: 2014-5-11 19:35:17

会不会是清盘师故意把员工薪水那个部分报高了
作者: skyxiaohao    时间: 2014-5-11 20:09:07

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作者: haxiao    时间: 2014-5-11 20:41:37

本帖最后由 haxiao 于 2014-5-11 19:42 编辑

骑士搂住,看你跟一群/一个匿名辩论真心闹心..大家都都表明身份表明态度说起来不是好很多..
作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-11 20:56:08

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:22
兄弟 ，这老板 是混蛋那是没错。我的意思是员工也要吸取教训。毕竟他们也有做不对的地方。我是哀其不幸， ...

＂没有合同不上工；9 L$ \! y( h  o9 \+ }4 f# ?
工资低于法定标准不上工；$ b5 `/ k" A3 b
工资拖欠不上工；
做到这三点应该不难吧？如果员工都遵纪守法，一方面他们自己的利益不容易收到损伤，另外一方面黑心老板也不会那么多。你说对吧？＂

从员工的角度做到上面的三点并不容易，这就是为什么我们把打工者视为弱势群体。
从法律角度看，你提到的三点，合同，法定工资和按时付薪，都是雇主应该主动覆行的法律责任，请别把本末关系倒置了。
作者: 直面异议    时间: 2014-5-11 21:09:27

每个人的境遇、机遇、能力等等都不同。
这位楼主我相信您还有其他一些成功人士，都是诚实经营。不过还有人不是，还有人不能和你们那样成功。不要过多的去挑剔那些员工，也不要更多的指责他们！对于你们成功人士，很多问题都不是问题！对另一些人来说都是天大的问题。
作者: 皇家骑士    时间: 2014-5-11 21:11:52

我选择新西兰 发表于 2014-5-11 19:56
＂没有合同不上工；9 L$ \! y( h  o9 \+ }4 f# ?
工资低于法定标准不上工；$ b5 `/ k" A3 b
工资拖欠不 ...

May姐你这样说是不对的。

从员工的角度看我觉得做到这三点非常容易。请你告诉我有哪一点很难或者不容易？难在哪里？？

我同意这三点是雇主的责任，但是我认为这签署合同，要求合法工资和按时付薪也是员工的义务。

我主张员工不应该姑息违法的老板，决不姑息，有什么错？任何理由都不行。除非员工转了股东，那么不拿工资或者拿少工资这个可以理解。否则就是养虎为患。

奥克兰华人老板名声那么差，你敢说其中没有员工无原则姑息所造成的因素？为啥洋人不吃黑工的亏？因为人家不姑息，所以人家不吃亏。凡是不姑息的，就不会吃亏。
作者: 0222999999    时间: 2014-5-11 21:14:57

皇家骑士 发表于 2014-5-11 17:23
我完全没有替那个王八蛋老板辩护的意思，我的意思就是，如果员工不吸取教训，那么以后还会有这样的事情发生 ...

骑士兄顶住

网上的辩论许多时候就是文革似的批斗。骂人很容易，但呼吁理性和反向检讨很不容易。

对你我来说，哪怕是被人种族歧视了，我们也会去思考一下，为什么会被种族歧视。
但，你也不能指望所有人像你一样有这样的敏感性，对吧？
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 21:28:24

本帖最后由 匿名 于 2014-5-11 20:34 编辑
皇家骑士 发表于 2014-5-11 20:11
May姐你这样说是不对的。

从员工的角度看我觉得做到这三点非常容易。请你告诉我有哪一点很难或者不容易 ...

其实有些华人英语不好，只能给华人老板打工，人家员工可能本来是接受各种暗里操作的（比如默认老板不ANNUALLEAVE, PUBLIC HOLIDAY PAY, 以及OVER TIME PAY这些)
可谁知道老板来了一招更狠的，竟然连足足两周的工资都不给。。。结果大家就团结起来把过去那些 ANNUALLEAVE, PUBLIC HOLIDAY PAY, 以及OVER TIME PAY 也一起讨回来。。

员工英语不好，无法去洋人老板那里打工，只能接受某些不合法待遇，但作为某些老板，本来要是遵循UNDER TABLE下面的规则，员工也不至于闹到如今这地步，肯定是所谓老板得寸进尺，事情做得太过份，结果自然就逼得员工反抗了。


以上纯属类似于楼主同样的猜测

楼主看了众网友的回帖，现在大概知道一楼有些话是不对的，那么请更正一楼某些话语吧。
作者: kylehuang    时间: 2014-5-11 22:27:07

作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-11 22:33:22

匿名者 发表于 2014-5-11 20:28
其实有些华人英语不好，只能给华人老板打工，人家员工可能本来是接受各种暗里操作的（比如默认老板不ANNU ...

我想在这里补充说明一点，根据新西兰的雇佣关系法律，员工的基本权益，即使员工不要，老板也必须给。

Employee can not agreed to forego minimum entitlements (being wages or holiday pay or other money payable by the Employer to the Employee under the Minimum Wage Act 1983 or the Holidays Act 2003).
作者: vijay    时间: 2014-5-11 22:36:16

May姐帮助受害弱势群体员工争取应得的权利
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 22:45:28

还是把欠别人的钱还了吧。
作者: 匿名    时间: 2014-5-11 23:02:06

匿名者 发表于 2014-5-11 21:45
还是把欠别人的钱还了吧。

这是正理儿，呼吁MMT的老板掏腰包，天地良心，这钱一定要给员工。
作者: oplwy    时间: 2014-5-11 23:04:57

骑士，有时候是个人能力问题，有时候打工的也是抱有希望，觉得老板一定会把钱给他们的。
世上有不少人被拖欠工资还是会去上班的，

讨薪这种事不是只有mmt这次，也不是只有新西兰这个国家。
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-11 23:36:03

oplwy 发表于 2014-5-11 22:04
骑士，有时候是个人能力问题，有时候打工的也是抱有希望，觉得老板一定会把钱给他们的。
世上有不少人被拖 ...

艾玛，你好像被拉上监督版了，没事吧？
作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-11 23:44:15

本帖最后由 我选择新西兰 于 2014-5-11 23:05 编辑

社评：相信新西兰法律，相信正义的力量

原作者: 新西兰同人网


摘要: 劳资纠纷是常见社会现象。相对于雇主来说，雇员是弱势的一方。作为世界上第一个实施8小时工作制的国家，新西兰在保障劳工权益的方面做得还是相当好的。

请参看同人网的具体内容。http://www.e2020.co.nz/portal.php?mod=view&aid=29146

作者: oplwy    时间: 2014-5-11 23:49:05

本帖最后由 oplwy 于 2014-5-11 22:49 编辑
NewLynnHse  2014-5-11 22:36
°




塣

哦？是吗。。。
不说我还不知道，
大概就是那个卖火锅的老板。
作者: herox5    时间: 2014-5-12 08:03:33

匿名者 发表于 2014-5-11 16:39
MOMO TEA CITY LIMITIED 破产欠薪案前因概括:
1.. 今年2月份, 雇主擅自删减一名员工工时,不给任何理由也没 ...

按照这里黑工老板逻辑：看，叫你们这帮刁民来要最低工资，holiday pay，要到最后工作都不保了吧
作者: pangxinzhu    时间: 2014-5-12 16:25:26

本帖最后由 pangxinzhu 于 2014-5-12 15:26 编辑

欠了别人钱，就赶紧还了算了，欠债还钱天经地义吗，有什么好狡辩和掩饰的。这老板让人骂着黑雇主，好受么
作者: rainme    时间: 2014-5-12 16:52:51

我觉得想事情不能太理性。。

正常想法。。当然是准时发工资。。拖欠工资就不干了或者立刻和老板吵闹。。

问题没那么简单的。。。

一般干服务员这行业（特别是在华人实体店里做服务员）的。。

基本是留学生或者刚移民没什么技术或者赚钱能力不足的情况下才选择的。。

对于他们来说：换工作和把事情闹大或者继续相信老板还有机会拿回钱（毕竟老板开新车店又多发工资很

小的事情）。。

肯定是选后者多的了。。毕竟能力有限的情况下都想稳定过日子不想闹腾呀（不知道这话你理解吗？）

没想到拖得越久最后老板确想出这样的方法。。

现在是逼不得已才会把事情弄到现在这步的了。。
作者: ershadao    时间: 2014-5-12 17:25:44

rainme 发表于 2014-5-12 15:52
我觉得想事情不能太理性。。

正常想法。。当然是准时发工资。。拖欠工资就不干了或者立刻和老板吵闹。。 ...

你是体谅我们的！
作者: ershadao    时间: 2014-5-12 17:26:06

http://www.e2020.co.nz/forum.php ... &extra=page%3D1

大家看看这个。
作者: 匿名    时间: 2014-5-12 17:36:56

欠了别人钱，就赶紧还了算了，欠债还钱天经地义吗，有什么好狡辩和掩饰的。这老板让人骂着黑雇主，好受么
作者: jsmith2    时间: 2014-5-12 17:44:37

本帖最后由 jsmith2 于 2014-5-12 16:44 编辑

欠債還錢，天經地義。

把屁股賣掉都要還，坐等茶店老闆下海賣肉。hahaha
作者: 恶意灌水    时间: 2014-5-12 18:07:49

这个太正常了，一万多，一个月工资就算３０００吧很正常吧，如果３年的ａｎｎｕａｌ，正式工作都是一年四周ａｎｕｕａｌ　ｌｅａｖｅ，　没有ｐａｙ，kiwisaver没有交，轻轻松松一万多。。。即是打官司，肯定之前也必须要回来了。
作者: 恶意灌水    时间: 2014-5-12 18:09:19

本帖最后由 恶意灌水 于 2014-5-12 17:11 编辑
rouben618 发表于 2014-5-11 17:49
假定老板欠了1个月没发，这已经很夸张了吧？我觉得正常的容忍期限在一周吧，让老板欠一个月已经很过瘾了。每 ...

这个很正常，如果你是年薪制职员，我们都是一个月一发的工资，并不是周薪。我从一开始都是一月发一次的。洋人公司很多都是月薪。
作者: 匿名    时间: 2014-5-12 18:44:23

本帖最后由 匿名 于 2014-5-12 17:44 编辑

在奶茶店打工的大多是学生赚个零花  或者委曲求全想要份稳定工作 一味相信老板的承诺保证 ，可人就是哄你没商量要钱什么的更得让你丢饭碗！店大欺客还欺员工，你不想干老板不怕 应聘的人大把等着挑  绝对的连哄带骗坑你没商量 想上班就老老实实的别bb ，什么法律都不好使 公司规定是凌驾于一切法律之上的华人老板还算少吗！要不是这次金额这么大 估计也不会被爆到劳工部去。将心比心吧lz
作者: 狂风暴雨    时间: 2014-5-13 02:15:10

匿名者 发表于 2014-5-11 20:28
其实有些华人英语不好，只能给华人老板打工，人家员工可能本来是接受各种暗里操作的（比如默认老板不ANNU ...

说得很符合新西兰的现状，这应该就是此次欠薪时间发生的原因。
相信各位都有过刚到新西兰的时候举步唯艰的过程。刚落地没多久，移民还没办，英文也不好，书还没读出个名堂，生活费又不那么够用。这样的情况下能找到一份相对稳定的part time工作（多数还是略低于最低工资并且以现金结算的）那是多么美好的事情，难道还会指望老板发什么annualleave？某些别有用心的人别在这冠冕堂皇的提什么法律规定，用屁股思考都应该想得过来，特别正规的企业不会为了省那点钱用这种员工，难道要那些弱势员工连最简单的工作需求都放弃掉？所以这种一个愿打一个愿挨的现象是永远不会消失的，相反，它一直有存在的市场需要。
只要刚来的时候打过工，我们都或多或少的被老板剥削过。我很清楚的知道法律规定的东西老板没有提供，但是我不会抱怨老板黑心，要怪只怪自己能力不够，只能打这样的工，被这样的不正规企业剥削。想要公平的工资待遇？只有一条路：努力提高自身能力之后换工作。
作者: 巴依老爷    时间: 2014-5-13 03:00:20

楼主不容易
你在明处讲道理，一群人跟你匿名喷
呵呵
观点不同而已，讨论观点就好了那些匿名何必攻击他人呢
作者: ershadao    时间: 2014-5-13 09:10:52

狂风暴雨 发表于 2014-5-13 01:15
说得很符合新西兰的现状，这应该就是此次欠薪时间发生的原因。
相信各位都有过刚到新西兰的时候举步唯艰 ...

果然是狂风暴雨般，无情残忍冷酷！
作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-13 09:29:43

本帖最后由 我选择新西兰 于 2014-5-13 08:46 编辑
狂风暴雨 发表于 2014-5-13 01:15
说得很符合新西兰的现状，这应该就是此次欠薪时间发生的原因。
相信各位都有过刚到新西兰的时候举步唯艰 ...

荒谬可笑的辩解！ 不管企业的规模如何，是否正规，都是想赚钱，都是在经营，所以都应该遵循新西兰的法律为员工提供合法的最低工资。

即使没有技能要求的工作，也要提供最低工资，只要雇人就必须守法。如果你想雇佣技能高的员工，就要付出比最低工资更高的薪水。请别把英语拿来说事，打工的是否应该得到最低工资，和他们的英语能力没有关系，因为最低工资是他们的基本法律权利。如果员工希望能够得到更高的工资，提高英语能力很重要。

给最低工资，这是老板守法不守法的问题，不是员工的问题。老板雇什么人是他们的权利和选择，但只要雇人，就要支付最低工资，或更高的工资。

提倡一个愿打一个愿挨说法的人，只是在为违法雇主强词夺理，无赖狡辩罢了！

说一千道一万，支付合法工资是雇主不容推卸的法律职责。 五万和八万的工作，选哪个不选哪个，这是一个愿打一个愿挨的情况。但最低工资和Holiday pay, sick leave, annual leave 等问题，属于法定的最低权益保障，你不给，你就是黑心老板，很简单！
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-13 09:55:05

我选择新西兰 发表于 2014-5-13 08:29
荒谬可笑的辩解！ 不管企业的规模如何，是否正规，都是想赚钱，都是在经营，所以都应该遵循新西兰的法律为 ...

May其实你说得很有道理，这个我支持。

我想问的是，到底多少这样的员工知道老板这么做是违法的？而他们为什么不去告发？或者为什么要接受老板违法的行为呢？
作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-13 10:02:35

NewLynnHse 发表于 2014-5-13 08:55
May其实你说得很有道理，这个我支持。

我想问的是，到底多少这样的员工知道老板这么做是违法的？而他们 ...

如果所有受欺压的员工都有能力 去告发老板，那么他们就不是弱势群体了。

关于员工的最低劳动权益，守法的责任落在雇主一方，法律在这点上非常明确，没有争辩的余地。
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-13 10:16:47

我选择新西兰 发表于 2014-5-13 09:02
如果所有受欺压的员工都有能力 去告发老板，那么他们就不是弱势群体了。

关于员工的最低劳动权益，守法 ...

就是这样你才有存在的价值嘛
作者: my450052    时间: 2014-5-13 16:55:02

我也想知道，当初他们去应聘的时候工资是按最低给的，还是已经私下谈好了，低于最低工资的，就是说根本没有假期赔付等等。如果是那样，现在再去按合法的程序走，这样的员工是不是太。。。。。。。。。
作者: zhaoyu    时间: 2014-5-13 17:00:28

本帖最后由 zhaoyu 于 2014-5-13 16:01 编辑
my450052 发表于 2014-5-13 15:55
我也想知道，当初他们去应聘的时候工资是按最低给的，还是已经私下谈好了，低于最低工资的，就是说根本没有 ...

麻烦看一下前因后果，为什么员工现在会反抗：http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... 3731&extra=page%3D1
作者: 狂风暴雨    时间: 2014-5-13 21:14:03

本帖最后由 狂风暴雨 于 2014-5-13 20:41 编辑
我选择新西兰 发表于 2014-5-13 08:29
荒谬可笑的辩解！ 不管企业的规模如何，是否正规，都是想赚钱，都是在经营，所以都应该遵循新西兰的法律为 ...

谁稀罕跟你辩解？我是对别的网友说了一些回忆里的往事而已，不一定符合所有人的想法，但是绝对没有强求所有人去认同，更加没有回复你的发帖。有人懂得集中精力向前看向高走，有人就喜欢花全部时间精力做得不偿失的事情，这都是私事，旁人管不着也不需要管。只是麻烦你别跳出来找不自在行吗。
作者: 我选择新西兰    时间: 2014-5-13 21:48:40

狂风暴雨 发表于 2014-5-13 20:14
谁稀罕跟你辩解？我是对别的网友说了一些回忆里的往事而已，不一定符合所有人的想法，但是绝对没有强求所 ...

华社的劳资问题很严重，谈论这样的话题会让有些有违法问题的雇主和他们的利益相关者不舒服，而且很不自在。

楼上的网友就是不自在者之一，我说对了吗？
作者: 匿名    时间: 2014-5-13 21:53:47

May免费的帮忙是一件值得喝彩的一件事。这世界还是有好人的，支持May！
作者: Mackenzie    时间: 2014-5-14 02:01:17

典型的强盗逻辑
作者: bibubibu    时间: 2014-5-15 18:09:58

匿名者 发表于 2014-5-11 17:09
楼上这位，像你说的谁都不愿让老板欠自己这么多钱，但你是否有考虑过为什么呢？员工有选择余地么？他们也 ...

你也说了，都要养家糊口，那长期不发工资咋糊口呀。老板要是欠我2周工资，我有可能都吃不上饭了。真不敢想像，欠了1万多还能继续干的。
作者: bibubibu    时间: 2014-5-15 18:21:11

看到现在有点明白了，这10万估计还包括不是普通员工的离职费什么的，比如说ceo的要多些。那说明普通员工的工资没欠那么多，但holiday什么的估计就算不清盘也不会给，员工估计也是默许了。不是这次给逼急了，也不会要吧。
作者: 匿名    时间: 2014-5-15 21:10:43

haxiao 发表于 2014-5-11 19:41
骑士搂住,看你跟一群/一个匿名辩论真心闹心..大家都都表明身份表明态度说起来不是好很多..

小心找到家里人了，这年头不敢实名了。可能很多人跟我一样鸵鸟心态。



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