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标题: 这届大选决定去投票了，原因如下 [打印本页]

作者: leonfish 时间: 2014-8-13 16:40:17 标题: 这届大选决定去投票了，原因如下

本帖最后由 leonfish 于 2014-8-13 19:21 编辑

第一次在这个版发帖，哈，有点小紧张，求轻拍，求小猫保护.....

先说说自己的大选经历吧，俺2000年留学来纽， 2002 年大选只有看的份，当时 Bill English 惨败，海伦大妈牛逼轰轰的第二次站在了总理的位置。

2005年大选是俺第一次投票，当时觉得Don Brash 长的挺有总理范的，而且人家以前做了 14年央行行长，感觉挺NB的，所以大胆的把第一次献给了国家党，

。只可惜海伦大妈开出学生贷款免息这张大支票，一招就把 Don 老头干趴下了，

2008年酱鸡和比尔联袂出手，男男组合基情四射，就算是海伦大妈也得避其锋芒，再加上工党内部又有不少矛盾，所以这届国家党算是没有悬念吧，

。但那届我没投，呵呵。（主要是懒）

2011年，随着海伦大妈离开NZ政坛，工党继续萎靡，那届的工党党魁 Phil Goff 惨败离职，国家党当选也属意料之中，结果俺又没投，

（还是因为懒）

随着工党两次大选失败，该党貌似一直萎靡不振，也一直没个太有魅力的领导人出现，现任党魁 David Cunliffe 长的就没那总理范，用本山大爷的话就是标准的猪腰子脸，呵呵。开个玩笑啊。其实这届大多数人也都认为国家党连任没啥悬念了，那为啥我这么个懒鬼还决定要去投票呢？原因如下，

1. 来纽14年，没见过哪个党得票超过半数的，很期待这届国家党可以得票过半，很想知道得票过半他们会有哪些大胆的政策。
2. 现有MMP制度给了小党很大的舞台，所谓造王者就是这么来的，老皮也是在这么一个制度下才得以一而再再而三的恶心我们这些移民的。想想小党绑架大党这种傻x制度早就该废除了。如果国家党得票过半，有木有可能废除这一选举制度呢？
3. 目前NZ大选是3年一届，俺觉得太过频繁了，也太浪费钱了。如果国家党得票过半，有木有可能延长执政时间至4年？

目前就想到这么多。求小猫助攻..........

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2014-8-14 10:40:01

必须保护。。。

必须助攻。。。

必须和你保持一致国家党。。。

噢耶。。。

作者: leonfish 时间: 2014-8-14 11:51:17

蓝山小野猫商铺发表于 2014-8-14 09:40
必须保护。。。

必须助攻。。。

猫版太给力了，哈。

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2014-8-14 11:53:31

leonfish 发表于 2014-8-14 10:51
猫版太给力了，哈。

喊小猫就行了。。。

你客气啥。。。

你值得拥有哇。。。

革命情谊嘛。。。

嘿嘿嘿。。。

说认真以前我也支持海伦大妈因为我也是学生党嘛。。。

后来工作了我就支持国家党了。。。

看来我也是受利益驱使啊。。。

个人利益个人利益啊。。。

作者: leonfish 时间: 2014-8-14 12:02:58

蓝山小野猫商铺发表于 2014-8-14 10:53
喊小猫就行了。。。

你客气啥。。。

革命情谊，

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2014-8-14 12:09:42

leonfish 发表于 2014-8-14 11:02
革命情谊，

大选嘛。。。

当然套用当下情景革命情谊啦。。。

作者: John.G 时间: 2014-8-14 23:54:09

我看直接改成5年一选得了。。。。能干的做满两届第三届也该换换血了。。不能干的做完一届就下台

作者: leonfish 时间: 2014-8-15 11:09:55

John.G 发表于 2014-8-14 22:54
我看直接改成5年一选得了。。。。能干的做满两届第三届也该换换血了。。不能干的做完一届就下台

5年有点长啊，万一选了个想烂布朗这样的不得恶心死。

这届如果还是小党绑架大党执政，那估计就没戏了。

作者: sky-horse 时间: 2014-8-15 23:44:49

蓝山小野猫商铺发表于 2014-8-14 10:53
喊小猫就行了。。。

你客气啥。。。

喊小猫就行了。。。

你客气啥。。。

你值得拥有哇。。。

革命情谊嘛。。。

嘿嘿嘿。。。

作者: sky-horse 时间: 2014-8-15 23:45:48

国家党执政毫无悬念！！！！

作者: leonfish 时间: 2014-8-16 10:21:10

sky-horse 发表于 2014-8-15 22:45
国家党执政毫无悬念！！！！

问题是能不能单独执政！

作者: sky-horse 时间: 2014-8-16 10:40:39

leonfish 发表于 2014-8-16 09:21
问题是能不能单独执政！

单独有点难度！！！估计不行。联合执政还是不错的。

其实ＭＭＰ是德国发明的，是为了防止第二个希特勒的出现。最大的优点是防止一党单独执政。

民调并不能说明问题。有些工党的铁杆粉丝，都在擦玻璃，在家躺着吃福利，或者在忙着破坏国家党的广告牌，所以这部分人是没有机会被抽样调查的。也就是说工党的隐藏票到时会增加约２－４％，也就是说会比民调高一点点，而将国家党的比例拉低一点点。

所以单独执政很难。

作者: Jackpot 时间: 2014-8-16 11:03:59

sky-horse 发表于 2014-8-16 09:40
单独有点难度！！！估计不行。联合执政还是不错的。

其实ＭＭＰ是德国发明的，是为了防止第二个希特勒 ...

ＭＭＰ?????????????/

作者: sky-horse 时间: 2014-8-17 10:17:24

Jackpot 发表于 2014-8-16 10:03
ＭＭＰ?????????????/

What???????

作者: Luanna 时间: 2014-8-23 01:53:57

小党就是用来绑架大党的，没有小党的“绑架”，大党岂不是为所欲为了。

互相制约，互相牵制，对老百姓是好事吧。

作者: oplwy 时间: 2014-8-23 01:57:26

仨年一次真是很劳民伤财啊。。同感。

作者: Luanna 时间: 2014-8-23 01:58:27

任期的长短和选举制度的改变，是要经过全民公决的，不是谁执政谁说了算。

作者: leonfish 时间: 2014-8-23 19:40:02

本帖最后由 leonfish 于 2014-8-23 18:45 编辑

Luanna 发表于 2014-8-23 00:53
小党就是用来绑架大党的，没有小党的“绑架”，大党岂不是为所欲为了。

互相制约，互相牵制，对老百姓是 ...

互相制约，互相牵制 ok，但现在是制约是牵制吗？
MMP的初衷是好的，但貌似不完善啊，
如果这届，行动党，联合未来党都挂了，毛利当又不足以和国家党组阁，
然后国家党给优先党绑架组阁，你说到底谁听谁的呢？
一个接近50%选票的大党，到时候要听一个 5%左右徘徊的小党在哪BB，
如果不听，那就无法执政，你说合理吗？一个5% 的小党能代表全国吗？
MMP这破玩意还是废掉的好。
所谓大党为所欲为，在NZ也就 3年，做的不好就把他选下来，
所谓用人不疑，你选出一个党执政，还要找一帮小党制约他，限制他，何必呢。

作者: leonfish 时间: 2014-8-23 19:43:10

Luanna 发表于 2014-8-23 00:58
任期的长短和选举制度的改变，是要经过全民公决的，不是谁执政谁说了算。

全民公决通过后，还不是要执政党通过并实行，
可参考反掌罚法案，民调在那呢，公投也举行过了，还不是没有废除。

另外，反掌罚法案就是 MMP的畸形产物....

作者: Luanna 时间: 2014-8-24 16:19:13

leonfish 发表于 2014-8-23 18:40
互相制约，互相牵制 ok，但现在是制约是牵制吗？
MMP的初衷是好的，但貌似不完善啊，
如果这届，行 ...

如果国家党党票直接超过50%，就不用被小党绑架了，还不是支持率不够吗，支持率不够就得认可被绑架，小党也说了，凭啥你随便逼逼啊，我也想逼逼啊，有能力你不和我联合，我就不逼逼了。

作者: BlueBlueSea 时间: 2014-8-25 22:38:02

Luanna 发表于 2014-8-24 15:19
如果国家党党票直接超过50%，就不用被小党绑架了，还不是支持率不够吗，支持率不够就得认可被绑架，小党也 ...

真希望国家党这次能过半。参加过6次大选，除了bill English 当领袖时投了行动党，其他时候都投国家党。他们的政策最有利于国家发展。

作者: Luanna 时间: 2014-8-25 22:45:11

BlueBlueSea 发表于 2014-8-25 21:38
真希望国家党这次能过半。参加过6次大选，除了bill English 当领袖时投了行动党，其他时候都投国家党。 ...

都有哪些政策，例举几条看看。我怎么觉得国家党除了卖国有资产也没干什么呢。

作者: BlueBlueSea 时间: 2014-8-26 01:24:01

Luanna 发表于 2014-8-25 21:45
都有哪些政策，例举几条看看。我怎么觉得国家党除了卖国有资产也没干什么呢。

我就想到什么说什么哈。

与工党在台上时比，个人所得税上国家党是逐渐在减少的，
工党：收入Lower than $38000, tax 19.5%， 38000 -60000，税33%， 60000以上￥39%
国家党:14000 -48000 税17.5%，48000 -70000 税30%，高于70000，33%
据ird统计，工党那时，高收入人群的税收大幅减少，家庭信托公司大幅增加来进行财产转移

公共交通的投资国家党的成绩更是有目共睹的。我记得在工党时， 20号高速的计划是在2025年。北岸高速还不到albany. 现在国家党已计划修到far north，连工党的议员都要跨党投支持票。

工党在台上时，大发救济养懒人，现在国家党鼓励人们工作，打击福利欺诈

卖国有资产只是在全球金融危机，基督城重建需要资金的情况下为避免过多借贷而采取的相对来说最好的措施，而且国家还持有51%的股份。

国家党还尽量控制政府机构的开支，

作者: Luanna 时间: 2014-8-26 02:43:33

BlueBlueSea 发表于 2014-8-26 00:24
我就想到什么说什么哈。

与工党在台上时比，个人所得税上国家党是逐渐在减少的，

这个税率的降低确实不错，尤其是48000以下的这块，这部分都是穷人，降低一点税率确实对社会底层帮助很大。

这句话我就不信了：

“据ird统计，工党那时，高收入人群的税收大幅减少，家庭信托公司大幅增加来进行财产转移”

修高速也是事实，但是这句肯定是不对的。

“北岸高速还不到albany”.
我家住北岸，高速在很多年以前就已经修到了puhoi.

"现在国家党已计划修到far north"。

国家党是计划修到Wakworth.

"工党在台上时大发救济养懒人，现在国家党鼓励人们工作，打击福利欺诈"

发救济和养懒人不是一个概念，该发的救济还是要发的，这是文明的标志。国家党也没砍什么救济，该发还是照样发。
至于说鼓励人们去工作之类的，这都是口号，工党也没说鼓励人们不工作去领救济。

卖国有资产这件事，反对的人多于支持的，有几次统计，反对的人都是超过50%的。

作者: BlueBlueSea 时间: 2014-8-26 23:17:31

本帖最后由 BlueBlueSea 于 2014-8-26 23:13 编辑

Luanna 发表于 2014-8-26 01:43
这个税率的降低确实不错，尤其是48000以下的这块，这部分都是穷人，降低一点税率确实对社会底层帮助很大。 ...

当工党这次提出对高收入增收36%tax 时，larry williams of newstalkzb and duncan garner of radio Live 都提到税务局当时在高收入人群中税收大幅减少，未得到预期效果，从1999起family trust 大幅增加。我上下班路上爱听他们的talkback show.

高速公路到puhoi是2009年开通的，应该是工党时开建的。

过去救济很容易得到，比如说失业救济拿一段时间，无法继续时转为伤残救济。家有小孩的可以一直拿。现在拿救济时，必须接受救济所要求的培训，或主动去找工作，所去问过的单位要签字，单亲父母在小孩上学后也要去找，好像6岁后必须找parttime, 13岁后full time. 这几种情况我都见过。我不反对该领救济的人拿救济。

国家党刚上台不久就遇到全球金融危机，然后是基督城地震，祸不单行，几个European国家因为借贷过多陷入经济崩溃的境地在当时情况下卖悼部分国有资产是筹措资金最安全的方法. 普通民众看得没那么远，当然反对的多，但政府不能只想着讨好人民，像工党那样bribe.

另外国国家党把毛利党纳入联盟是很聪明的做法，团结了毛利人，减少了很多麻烦。

作者: Luanna 时间: 2014-8-27 01:51:51

BlueBlueSea 发表于 2014-8-26 22:17
当工党这次提出对高收入增收36%tax 时，larry williams of newstalkzb and duncan garner of radio Live ...

伤残补助不是那么容易拿的，工党执政的时候，我有朋友是糖尿病，原来是卡车司机，有病以后就辞了。走路稍微多点就累得不行，有几次我和他出去玩，他累了就躺草坪上休息一会，总说后背酸疼，这种身体状况根本打不了工，但是申请疾病补助没批，医生也不给开不能工作的证明。这说明伤残（疾病）救济在工党执政时期也不是那么容易得到的。

接受职业培训，主动找工作，以前工党时期也是这么做的。我经过Mt Albart的工收局那，总能看到一群毛岛在外面聊天抽烟，后来知道都是来参加职业培训的，因为他们领失业救济。

找工作不必签字，自己写在纸上，打了多少电话，多少次登门求职即可。

没觉得在领取福利问题上，国家的那个有多少新鲜做法，基本还是沿袭原来的那一套，只是嘴上强硬一些。

国家党出售国有资产时，新西兰没有任何破产的迹象，我倒是觉得国家党就是为了政绩而出售国有资产，还了多少外债等等。

国家党对毛利人的政策也让我非常不满，给了毛利部落很多土地，很多赔偿款。

作者: devour25 时间: 2014-8-27 16:36:53

改选举制度貌似需要国会66%以上的支持率。80+支持票才行。两个大党怕是不会合作搞，谁提出来都是把小党推给对面，对面那家有了生意做哪能赶人家出门。俩大党不合作80票都凑不到。所以俩字，没戏。

作者: xueyan520 时间: 2014-8-27 17:22:45

leonfish 发表于 2014-8-23 18:40
互相制约，互相牵制 ok，但现在是制约是牵制吗？
MMP的初衷是好的，但貌似不完善啊，
如果这届，行 ...

你投票时候就应该想到，你选的政党将来可能会跟那些党派合作。合作党派是不是有你反感的政策。
如果反感就跟我一样弃权吧。

作者: leonfish 时间: 2014-8-27 20:58:24

devour25 发表于 2014-8-27 15:36
改选举制度貌似需要国会66%以上的支持率。80+支持票才行。两个大党怕是不会合作搞，谁提出来都是把小党推给 ...

也没叫他们选前提出来啊，单独执政后，先公投，再和最大的反对党商议。还是有些可能性的。

作者: leonfish 时间: 2014-8-27 20:59:35

本帖最后由 leonfish 于 2014-8-27 20:00 编辑

xueyan520 发表于 2014-8-27 16:22
你投票时候就应该想到，你选的政党将来可能会跟那些党派合作。合作党派是不是有你反感的政策。
如果反感 ...

和你正好相反，就是不希望他们和小党合作，这次才去投的，

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