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标题: 分析一下华人社会踊跃捐助Lucy Knight的现象和心理 [打印本页]

作者: 留园魔王 时间: 2014-9-28 03:15:12 标题: 分析一下华人社会踊跃捐助Lucy Knight的现象和心理

个人之前的感觉，海外华人是相对较少回馈社会的，低调的民族，在Lucy这件事情上似乎爆发了。爆发的原因分析过，总结的说，就是为了正能量，但细分析的话，每个人捐款的动机是不同的。按照自由市场原理，缺啥就追求啥，华人社会渴求这种正能量，华人捐款多少钱，这个正能量在新西兰华人眼里就值多少钱。

1，单纯只是帮助需要帮助者才捐款的，肯定没多少人，givealittle上遭遇更惨的人多得是，最终获得的捐款也就是千百来块钱，绝大多数捐助Lucy的人都是为了Lucy散发出来的正能量

2，单纯的悲惨遭遇在网上求款，所需的钱往往是有上限的，如某某得了重病，需要钱治病，这个钱是有上限的，够了就够了。而这种正能量的事件，则带有奖励性质，奖励价值多少，在于捐款人群对正能量的估值。而这种估值理论上是无上限的，所以给Lucy捐多少钱，都不能算“够多了”，所有质疑和眼红Lucy获得的钱多的人，都是看不到Lucy正能量的瞎子，而看不到正能量的人，往往本身就是阴暗没人品的。

3，可以肯定绝大多数华人捐款的原因是“Lucy因帮助华人而受重伤，需要帮助，所以我help back”。这是好的思想，但不一定是完全正确的思想。事实上，Lucy并没有因为被袭击者是什么种族而选择出手或不出手，罪犯也不一定是因为对方是什么种族而抢劫，TV3采访的一个被抢过包的白人老人，也被另外一个人帮助过。Lucy这件事情，没有种族成分，只有治安和见义勇为的问题。

4，虽然洋人主流媒体没有特意强调，但可以肯定其他族裔已经在这件事情上注意到了华人们的表现，并明显表现出了惊讶。TV3等主流媒体包括Lucy家人，都不止一次的特地提及华人和中国，以及令人惊讶的捐款数额。我虽然自己不是“其他族裔”，但假如我是其他族裔的话，我个人会这么想：“中国人很懂得报恩”“华人社团很团结”“Lucy真幸运帮助了一个华人”。不管怎么样，这是一件有利华人的好事，不管洋人主流媒体有没有专门对华人进行评价，这件事对其他族裔对华人私下的看法是有很大正面作用的。

新西兰是一个新构成的多元文化的社会，相比中国的多民族上千年的融合文化，新西兰各族裔来自世界各地，文化差异很大，多元文化其实是各文化暂时相对独立，还未或刚开始互相了解学习的状态。为了社会和谐，新西兰主流的政治正确思想就是“不断以多元文化的旗号，磨合各民族的矛盾”，在主流媒体和公开场合，不针对特定种族进行讨论，无论是好还是不好。“种族优势论也是种族歧视的一种表现”。但私下里是挡不住每个人自己心里的一杆秤的，所以新西兰的主流媒体没有特地挑出华人来赞美或评论，没有关系，他们私下心里会正常评价华人的。

5，华人社会也应该有自己的“政治正确”。
我认为华人私下里完全可以执行自己的民族哲学：“你帮助我们华人，我们华人就帮助你”。但在公开场合，我不认为这是最好的话。因为这样的话适合民族之间做朋友，并不适合民族之间做“住在同一国家的人”。因为这句话还有一个隐藏的意思：“你不帮助（或没有帮助）我们华人，我们华人就不帮助你”。所以这样的话，执行可以，但公开说出来，可能引发不太好的联想，即所谓“政治不正确”。

所以我个人希望华人在公开场合，在其他族裔面前，尽量有更升华的语言来包装自己的民族哲学：“语句中不要过于强调自己的族群，而强调整个新西兰社会”。比如你私下想的是“你帮助我们华人，我们华人就帮助你”，你就说“你帮我，我帮你”“帮助你就是帮助我自己”之类，比如你私下想的是“我捐款是为了我们华人将来有困难时有更多人帮助”，你就说“我捐款是为了鼓励正能量/更安全的街区”。这些话其实对于华人来说，是一个意思，但听起来就更升华一些，狭隘自私的歧义也没有了。

6，假如碰巧被抢的不是华人，事发地不是华人聚居的northcote，Lucy这次募捐会获得如此多的捐款吗？很可能不会。这样的假设可以证明，华人并不是一个完美的社团，华人此次踊跃的捐赠，有私心成分在里面，并且与华人往常对回报社会的冷淡形象对比越鲜明，这种私心就表现的越明显。当然我不是说华人不应该给lucy多捐，而是应该说，华人的确应该从这件事学习到社会的重要性，以及回馈社会的重要性，慢慢扭转自己对回馈社会冷淡的自扫门前雪的思想，才会真正的受其他族群欢迎和尊重。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 04:15:54

本帖最后由爱国爱港于 2014-9-28 03:16 编辑

LZ语言艺术比小弟强，代表华社亮相TV3访问实至名归

作者: mgames 时间: 2014-9-28 04:43:21

very good point, can't agree more

作者: sky-horse 时间: 2014-9-28 09:40:49

第一次能看到魔王跳出种族谈问题，能够如此客观理性的发表自己的观点。

魔王，你回到了人间，你进步了。恭喜你。

作者: decharms 时间: 2014-9-28 11:03:26

活得好累，简单的捐款非要挖掘个深度和高度来...捐者自愿，不捐也无可厚非...

作者: Q11 时间: 2014-9-28 11:11:14

本帖最后由 Q11 于 2014-9-28 10:12 编辑

整个华人华社都被楼主代表解剖了? 长篇大论了无新意, 马后炮是也.

作者: 留下足迹 时间: 2014-9-28 11:36:24

Q11 发表于 2014-9-28 10:11
整个华人华社都被楼主代表解剖了? 长篇大论了无新意, 马后炮是也.

哎。。老q啊。。这回楼主说得蛮好的吗。。我捐钱的目的。。就属于他提到的其中一点哇。。

作者: masterq 时间: 2014-9-28 12:07:22

我覺得魔王這次挺客觀的，老Q不要為反對而反對。

作者: 直面异议 时间: 2014-9-28 12:18:16

老Q那是必须为反对而反对的。

作者: langyun 时间: 2014-9-28 12:59:12

我倒是觉得可以大声宣布：“你帮助我们华人，我们华人就帮助你”。

反正你不说，别人也知道是什么一回事。

犹太人做的就是你对我好，我就对你好；你伤害了我，即使过了70年，我也不放过你。

作者: Q11 时间: 2014-9-28 13:11:36

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &fromuid=208157

作者: AUTUMN2010 时间: 2014-9-28 13:14:29

写得好！

作者: 留园魔王 时间: 2014-9-28 14:02:20

decharms 发表于 2014-9-28 10:03
活得好累，简单的捐款非要挖掘个深度和高度来...捐者自愿，不捐也无可厚非...

吃了睡睡了吃比较轻松，不用挖掘深度

作者: NewLynnHse 时间: 2014-9-28 14:10:51

要是lucy帮的不是华人，估计论坛就不会有这么多分析的帖子了

作者: oplwy 时间: 2014-9-28 14:15:02

NewLynnHse 发表于 2014-9-28 13:10
要是lucy帮的不是华人，估计论坛就不会有这么多分析的帖子了

太多分析了。发帖的有发帖的分析，回帖有回帖的分析。我好多都没看完。

作者: NewLynnHse 时间: 2014-9-28 14:22:39

oplwy 发表于 2014-9-28 13:15
太多分析了。发帖的有发帖的分析，回帖有回帖的分析。我好多都没看完。

觉得怪怪的，为什么这么多人捐这么多钱，然后又为什么这么多人在分析为什么这么多人捐这么多的钱。。。哈哈哈

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:07:43

本帖最后由爱国爱港于 2014-9-28 15:16 编辑

sky-horse 发表于 2014-9-28 08:40
第一次能看到魔王跳出种族谈问题，能够如此客观理性的发表自己的观点。

魔王，你回到了人间，你进步了。 ...

一直都在乱搬球门，现在第一次搬到正确位置

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:08:04

本帖最后由爱国爱港于 2014-9-28 15:11 编辑

decharms 发表于 2014-9-28 10:03
活得好累，简单的捐款非要挖掘个深度和高度来...捐者自愿，不捐也无可厚非...

反正也是例牌的留园，简单复杂化

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:09:31

langyun 发表于 2014-9-28 11:59
我倒是觉得可以大声宣布：“你帮助我们华人，我们华人就帮助你”。

反正你不说，别人也知道是什么一回事 ...

是的是的，行为中已经看到......

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:09:57

NewLynnHse 发表于 2014-9-28 13:10
要是lucy帮的不是华人，估计论坛就不会有这么多分析的帖子了

作者: sky-horse 时间: 2014-9-28 16:25:58

爱国爱港发表于 2014-9-28 15:07
一直都在乱搬球门，现在第一次搬到正确位置

是呀，而且我发现魔王有个优点就是善于写总结，细微出见真章，小事情能出大道理。

作者: sky-horse 时间: 2014-9-28 16:27:27

Q11 发表于 2014-9-28 10:11
整个华人华社都被楼主代表解剖了? 长篇大论了无新意, 马后炮是也.

老Q，人家魔王都回到人间，你还留在半空中？？？？

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:38:51

sky-horse 发表于 2014-9-28 15:25
是呀，而且我发现魔王有个优点就是善于写总结，细微出见真章，小事情能出大道理。

魔王还是位很会变通的中国人......

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 16:40:01

本帖最后由爱国爱港于 2014-9-28 15:40 编辑

sky-horse 发表于 2014-9-28 15:27
老Q，人家魔王都回到人间，你还留在半空中？？？？

问题还是魔王逗留人间的时间多长......

作者: sky-horse 时间: 2014-9-28 16:45:23

爱国爱港发表于 2014-9-28 15:38
魔王还是位很会变通的中国人......

我早就说，他其实是个什么都懂但就是喜欢说些大家都听不懂的话。

其实中国人是很善良的，很单纯的，思想上某些想法的不同，主要是文化上的差异。

作者: 爱国爱港 时间: 2014-9-28 17:04:41

sky-horse 发表于 2014-9-28 15:45
我早就说，他其实是个什么都懂但就是喜欢说些大家都听不懂的话。

其实中国人是很善良的，很单纯的，思 ...

还是那句，勇气和正义之心，是不分国界和种族，就是所谓的“普世价值观”

作者: ABC123。。。 时间: 2014-9-28 17:42:23

....

作者: sky-horse 时间: 2014-9-28 22:20:26

爱国爱港发表于 2014-9-28 16:04
还是那句，勇气和正义之心，是不分国界和种族，就是所谓的“普世价值观”

你的解释好像挺有道理。不分国界和种族的人类通用的价值观就是所谓的“普世价值观”。有道理。

作者: 二到深处自然萌 时间: 2014-9-29 10:25:16

我捐款的目的1 为了帮助华人而受伤的（可能当时不是华人她也会帮助）
               2 她受伤了别的不能帮捐款微薄之力能尽点就尽点
               3向这种体现华人凝聚力的事件应该支持
            （目的排名不分先后）
我相信不只是我有这种想法所以觉得LZ说的还是有一些道理的

作者: 巴依老爷 时间: 2014-9-29 13:15:10

华人社会有一股富人阶层
它们非常恐惧社会进行变革，社会变革不利于它们的资产保值增值
既得利益总是希望保持社会稳定
当发生危机时刻时，它们希望通过踊跃的捐款来促使这种英雄更多的涌现来保持现有社会形态

作者: lwrc147 时间: 2014-9-29 14:05:10

归根一个问题是文化不同就会表现出不同态度

作者: xiwazi 时间: 2014-9-29 15:46:42

赞一个，我一直也觉得感觉有点怪，不过总体来说还是很好的事。楼主分析的很客观。

作者: fishmc 时间: 2014-9-29 16:50:28

华人的力量越来越大，越来越正能量。顶

作者: Leyla 时间: 2014-9-30 07:35:02

起初看到这个事件,多少有些感动. 毕竟没有想到在这种突发事件中,会有当地人帮助自己人, 有时觉得当地人也是挺冷淡的. 觉得感激LUCY的行为. 希望有更多的人可以勇于站出来. 这不是种族和种族的对比.

作者: fatality 时间: 2014-9-30 11:04:10

罪犯也不一定是因为对方是什么种族而抢劫，TV3采访的一个被抢过包的白人老人，也被另外一个人帮助过。Lucy这件事情，没有种族成分

wrong and right.

作者: lizanqq 时间: 2014-9-30 19:18:46

最近太忙没时间写这么个帖子其实很好的例子就是如果是印度人救了华人会不会有这么多捐款
如果是岛民救了华人会不会有这么多捐款？
答案99%是否定的。
剩下的大伙儿自己琢磨吧

作者: akloveyingying 时间: 2014-9-30 20:43:40

很值得深思。。。。。

作者: chowi 时间: 2014-9-30 23:11:39

lizanqq 发表于 2014-9-30 18:18
最近太忙没时间写这么个帖子其实很好的例子就是如果是印度人救了华人会不会有这么多捐款
如果是岛民救 ...

可以先做个假设。这次Lucy救了华人，成为英雄母亲。（到底怎么救的先不管，反正就是抢包包华人不给，如果放手了，也就没这出戏。警察来了表扬你一句，然后没下文，抓罪犯那就更不可能了。新西兰警察天天公民教育：财务不重要，命重要）。谁也不知道她清醒后会怎样，警察搞不好还会教育她，当时不该置孩子安危不顾，作为母亲有失职。而且还不顾自己生命安危充当英雄，虽然高大上，但是结果并不好。全社会看到华人团结一心踊跃捐款，下次再有华人在大街上被人欺负，等着吧，估计英雄遍地，我族安全幸福的呢。下次蹦出来个单身毛利大妈带八个孩子。现场一片混乱，搞不好孩子还跑丢一个，受伤一个，顾不了那么多了，想想上次华人整了那大笔钱，估计眼都会杀红，结果毛利大妈抱着孩子进医院，出门被警察起诉失职，咋整呢，

作者: 留园魔王 时间: 2014-9-30 23:18:03

本帖最后由留园魔王于 2014-9-30 22:18 编辑

fatality 发表于 2014-9-30 10:04
罪犯也不一定是因为对方是什么种族而抢劫，TV3采访的一个被抢过包的白人老人，也被另外一个人帮助过。Lucy这 ...

这是你的固定印象，犯罪者只会寻找犯罪成本回报比高的目标，那么所有的老弱妇孺（成本低），携带现金财物的目标（高回报）就很可能是目标，只不过某些族有一些习惯比如带现金，所以更经常被锁定成目标。犯罪分子看到符合条件的白人或毛岛，也不会放过，看到不符合条件的华人，也不会下手，所以我才说不会因为对方种族而犯罪

作者: 留下足迹 时间: 2014-9-30 23:44:02

lizanqq 发表于 2014-9-30 18:18
最近太忙没时间写这么个帖子其实很好的例子就是如果是印度人救了华人会不会有这么多捐款
如果是岛民救 ...

否定啥呀。。当然很可能也捐了。。就看你咋煽情了。。。咋感动到我了。。就看你忽悠的本事了。。无所谓英雄不英雄的，只要能编得我信。。照样捐哦。。我这人可能接受来自世界五湖四海的民族嘞。。就看我当时被扇到和被忽悠到啥程度呗。。。情绪激昂的啊。。捐呀。。接着签名是：偶是中国银了。。。嘿嘿嘿。。

作者: chowi 时间: 2014-9-30 23:50:35

留下足迹发表于 2014-9-30 22:44
否定啥呀。。当然很可能也捐了。。就看你咋煽情了。。。咋感动到我了。。就看你忽悠的本事了。。无所谓英 ...

就是，警察不作为，中国银自己为，咱们团结一起发奖金。下次再有人抢包包欺负中国人，旁边目击的中国人可以大喊一嗓子，出一千块，干死他XX。：=D LOL

作者: 留下足迹 时间: 2014-9-30 23:52:09

chowi 发表于 2014-9-30 22:50
就是，警察不作为，中国银自己为，咱们团结一起发奖金。下次再有人抢包包欺负中国人，旁边目击的中国人可 ...

对头。。现在让他们都成为我们的保镖！哈哈哈哈哈哈哈。。偶们自豪！偶们土豪！嘎嘎嘎

作者: fatality 时间: 2014-10-1 08:52:51

留园魔王发表于 2014-9-30 22:18
这是你的固定印象，犯罪者只会寻找犯罪成本回报比高的目标，那么所有的老弱妇孺（成本低），携带现金财物 ...

that's exactly the reason why I said "wrong and right".

作者: waiting4u 时间: 2014-10-1 19:58:32

主要是让香港岛民嫉妒恨。。。。。。。。。。。LOL，分析结束

作者: 爱国爱港 时间: 2014-10-1 20:16:55

waiting4u 发表于 2014-10-1 18:58
主要是让香港岛民嫉妒恨。。。。。。。。。。。LOL，分析结束

散播仇恨不要得

作者: 留园魔王 时间: 2014-10-1 20:30:58

本帖最后由留园魔王于 2014-10-1 19:31 编辑

爱国爱港发表于 2014-10-1 19:16
散播仇恨不要得

当港人辱骂欺负一个两岁大的大陆小孩的时候，你说过这样的话吗，当港人骂大陆人是蝗虫的时候，你说过这样的话吗？

作者: 爱国爱港 时间: 2014-10-1 20:34:47

留园魔王发表于 2014-10-1 19:30
当港人辱骂欺负一个两岁大的大陆小孩的时候，你说过这样的话吗，当港人骂大陆人是蝗虫的时候，你说过这样 ...

你太小气啦

作者: 留园魔王 时间: 2014-10-1 21:31:26

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 经济学人 时间: 2014-10-1 22:46:10

lizanqq 发表于 2014-9-30 18:18
最近太忙没时间写这么个帖子其实很好的例子就是如果是印度人救了华人会不会有这么多捐款
如果是岛民救 ...

因为白人现在是新西兰主流群体而且白人不像印度人和岛民跟中国人有很深的过节

作者: 冰与火问候 时间: 2014-10-2 16:50:26

decharms 发表于 2014-9-28 10:03
活得好累，简单的捐款非要挖掘个深度和高度来...捐者自愿，不捐也无可厚非...

不累是死人才做的事

作者: 爱国爱港 时间: 2014-10-2 18:27:33

lwrc147 发表于 2014-9-29 13:05
归根一个问题是文化不同就会表现出不同态度

作者: 爱国爱港 时间: 2014-10-2 18:36:02

本帖最后由爱国爱港于 2014-10-2 17:45 编辑

chowi 发表于 2014-9-30 22:11
可以先做个假设。这次Lucy救了华人，成为英雄母亲。（到底怎么救的先不管，反正就是抢包包华人不给，如果 ...

谁也不知道她清醒后会怎样，警察搞不好还会教育她，当时不该置孩子安危不顾，作为母亲有失职。而且还不顾自己生命安危充当英雄，虽然高大上，但是结果并不好。

如果有纽西兰警察敢做这种事，Lucy一家会投诉这位警官。Lucy是电光火石间决定上前反抢包，也是Kiwi本身一种强烈正义感驱使下的本能反应。这里不是中国，警察只能关心Lucy的康复进度，什么“教育”都有损警民关系

主流英语媒体都夸Lucy是“Good Samaritans”，华人不理解这个来自圣经故事的词语，在洋人社会里占据着多高的道德高地。你会问，什么这样不考虑自己和家人的安危，都这样的被追捧？这个我真的不知道怎样回答你

作者: 可乐猫 时间: 2014-10-2 23:16:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱国爱港 时间: 2014-10-3 02:50:41

可乐猫发表于 2014-10-2 22:16
如果华人把“只要/如果你帮助我，我就会/只会/才会帮助你”这种理念贯彻到底，不管这理念狭隘与否，到最后还 ...

很有趣的回帖......

作者: PartTimeJobsOK 时间: 2014-10-3 18:30:42

观点不无道理，不过自我包装，不是个好主意吧

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/)