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标题: 总觉得这好像有点儿不地道啊 ~~ [打印本页]

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 08:38:31 标题: 总觉得这好像有点儿不地道啊 ~~

本帖最后由 0222999999 于 2014-10-2 09:08 编辑

这两天一直在关注香港的局势。早上看了好几个新闻，比如下面有大爷怒砸白米泄愤。总觉得这些占中的人有些缺德。
罢课，是自由；罢工、罢市也是自由；哪怕你自己绝食也行。但你跑到别的区，堵住不让人做生意似乎就有些坑人了。

好像北岸人民有意见，跑去堵 Epsom 居民的 driveway, 这个好像说不过去。

堵政府大楼没意见。

其实，最好的办法就是自己罢课、罢工、绝食，这样给政府的压力更大，还不扰民。

觉得被占区域的人民挺可怜的，如果是自愿落闸罢市谢客，那无可厚非，可现在有些被绑架的感觉。

整个活动，损失最大的是那些商家。用别的商家的利益作为自己诉求的筹码。怎么看都不像地道人干的事情。

好像恐怖分子，用砍杀无辜市民，来作为达到自己诉求的手段。

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我是觉得绝食的方法更有效有力，并且在法律上、道义上都能占领制高点。

绝食不犯法、不扰民。并且其所发挥的政治压力绝非示威游行可比。

只要有一个人因为绝食死了，哪怕是送院急救了，那都是特区政府，乃至中央政府无法承受的政治压力及国际压力。并且更能唤醒更多香港市民的同情心，更不会损害普罗香港市民的权益。

自己不敢作牺牲，却干着违法的事，流着别人的血。不管诉求是什么，怎么看都不像君子所为。

作者: XiaoFaye 时间: 2014-10-2 08:46:13

如果他犯法了，自然会有法律制裁他，如果他没犯法，做什么是他的自由。

作者: kfq1984 时间: 2014-10-2 08:46:58

都一样，砸的不是自己家的。没人心疼

作者: wasteland 时间: 2014-10-2 09:10:23

什么活动都有可能鱼龙混杂的。借民主的名义行违法之事肯定大有人在。当初占华尔街的人不是也有被捕的吗？

作者: love_3_month 时间: 2014-10-2 09:13:54

冤有头，债有主，出门右转找政府

作者: 大师致富 时间: 2014-10-2 09:18:56

很快就会引发骚乱，然后政府开始镇压。

作者: 03951720 时间: 2014-10-2 09:19:34

有些人就这样了，又想闹又怕影响自己的幸福

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 09:38:20

love_3_month 发表于 2014-10-2 08:13
冤有头，债有主，出门右转找政府

作者: love_3_month 时间: 2014-10-2 09:48:23

0222999999 发表于 2014-10-2 08:38
堵政府大楼没意见。

其实，最好的办法就是自己罢课、罢工、绝食，这样给政府的压力更大，还不扰民。

I think these people compared the pros and cons of these options then made this decision ba.

in my opinion

they want to be treated seiously, by Beijing and also by the world. this is their goal.
they don't want people hurt. this is their botton line.

So, with the minimal impact to other HK people's living, they want to get the maximum of exposure.

Yes many people's living have been impacted, unfortunately. So far that is bearable to most HK people, as this is the cost of democracy (and "freedom") , but only in my opinion. Some people may think most HK people are suffering now.

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 10:06:36

love_3_month 发表于 2014-10-2 08:48
I think these people compared the pros and cons of these options then made this decision ba.

i ...

我是觉得绝食的方法更有效有力，并且在法律上、道义上都能占领制高点。

绝食不犯法、不扰民。并且其所发挥的政治压力绝非示威游行可比。

只要有一个人因为绝食死了，哪怕是送院急救了，那都是特区政府，乃至中央政府无法承受的政治压力及国际压力。并且更能唤醒更多香港市民的同情心，更不会损害普罗香港市民的权益。

自己不敢作牺牲，却干着违法的事，流着别人的血。不管诉求是什么，怎么看都不像君子所为。

作者: love_3_month 时间: 2014-10-2 10:10:11

0222999999 发表于 2014-10-2 09:06
我是觉得绝食的方法更有效有力，并且在法律上、道义上都能占领制高点。

绝食不犯法、不扰民。并且其所 ...

LOL, you enjoy the freedom in NZ, of course you can blame others not "gentlemen" enough to do claim their rights.

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 11:46:33

love_3_month 发表于 2014-10-2 09:10
LOL, you enjoy the freedom in NZ, of course you can blame others not "gentlemen" enough to do clai ...

在NZ，如果我去堵Queen Street, New Market 估计也会被抓吧 ~~~~

新西兰很民主？是，也不是。入籍的时候被要求宣誓效忠英女皇及她的继承人。无条件效忠一个不认识的老太太，这个老太太也不是大伙选出来的。

我如果游行示威，要求废除英女皇，要求废除宣誓效忠英女皇的条款，算不算争取民主自由？

其实，家家都有一本经，每个国家也都有自己的国情。

作者: 匿名 时间: 2014-10-2 11:53:50

很正常嘛，先让他们占着，过几天气势低了，老百姓发现生活受到影响，不满的苗头出来了，政府就扔些这种料，有真有假，真真假假把老百姓不满吹大，给一些心理上的依据，事情就自己解决了。连下次都免了。说实话港灿的唯一胜算就是星星之火燎到大陆，可惜之前蝗虫蝗虫的，大陆老百姓现在都在等着看他们的笑话。没了大陆老百姓的支持，一个城市和中国这种大小的国家斗，搞笑呢

作者: 匿名 时间: 2014-10-2 14:02:27

XiaoFaye 发表于 2014-10-2 07:46
如果他犯法了，自然会有法律制裁他，如果他没犯法，做什么是他的自由。

Can not agree, not all the things can be judged by law, many things you have to ask your heart.

作者: Bowang 时间: 2014-10-2 14:07:50

https://www.facebook.com/video.php?v=713034752118967

有人去占元朗，被当地居民赶走，还得求救警察把他们接走。。。。

元朗第一个成功抵制占中活动的社区了吧

作者: NewLynnHse 时间: 2014-10-2 14:09:22

为什么LZ这么关心香港的事？

作者: lychee 时间: 2014-10-2 14:36:15

总有些人唯恐天下不乱…{:8_405:}

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 15:33:23

NewLynnHse 发表于 2014-10-2 13:09
为什么LZ这么关心香港的事？

一直很关心。一是有家人在香港，二是我对香港一直很有好感。

香港，一个弹丸之地，在大中华的现代史中发挥着自己令人敬佩的作用，担当起了作为中国人的担当。

从最早的反清，民国建立，到后来49年后对内地难民的接纳，再到改革开放后对内地经济的支持，等等。

可惜，今非昔比，人心不古啊。。。。。。

作者: williamluk 时间: 2014-10-2 16:58:24

LZ的观点可以说过于理想主义，现在香港的情况不是他们想妨碍别人做生意，是政府逼得他们不得不去妨碍别人，不把事情闹大的话政府完全不会理他们，像现在闹这么大了，催泪弹什么的都用了政府还是没出来正面回应就知道是什么回事了。会发生这种事件就是因为真普选这问题，现在政府给香港人的方案就和别人向借了钱，现在准备还钱了，但是给你的都是伪钞，叫你先收着吧，如果你真的同意了的话，那以后他们就只会继续给你发伪钞，因为他们会说这是你同意了的啊，然后就没有然后了啊，你说现在香港人只有现在这么唯一次机会还能拿到他们希望的真普选，你说他们会不激动么？如果香港政府继续这样无视民意下去，别说堵路妨碍别人做生意，之后直接堵港交所令股价暴跌，堵立法会什么的估计全都会做出来。

PS:利申，我是香港人。。。

作者: lychee 时间: 2014-10-2 17:17:35

政治从来就不地道。。哪个国家都一样。。。

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 17:31:27

williamluk 发表于 2014-10-2 15:58
LZ的观点可以说过于理想主义，现在香港的情况不是他们想妨碍别人做生意，是政府逼得他们不得不去妨碍别人， ...

的确是一个困境，怎么做恐怕都不对。需要大智慧来处理，来博弈。

就抗议手段来说，以我有限的智慧来说，我能想到最有效的方法就是绝食。

合法手段、占领道德高地、程度可控、压力巨大、悲情效用、还能驳斥鼓动他人当炮灰的说法等等。

我看到“宁可站着死，不要跪着活”的标语是我笑了，你这是为了自己站着活，而让别人跪着死啊。

现在已经到了这个地步，也没有办法了。只是希望不要模糊焦点。一定要打“清君侧”的口号，而不是“独立“，”造反”的口号。我见到有人背对着国旗，把口号升级到反共，独立的地步，这是大大愚蠢的。

香港绝非香港人的香港。中央政府做任何决定必须要考虑到全国的民意。比如台湾，如果谁敢让台湾独立，那政府就真的等着下台吧。虽然大陆媒体努力粉刷太平，由于之前的反蝗等各种事件，今日之大陆民众本身对香港已经存在反感甚至敌意。香港人不喜欢大陆人问题不大，大陆人如果不喜欢香港是有可能造成对中央政府的民意压力的。今天，如果中央政府对香港过于软弱，对其政权的冲击不可小视。尤其，如果当香港人打出“独立”，“反中国" (比如焚烧国旗）的事件的话，就容易把内部矛盾升级为敌我矛盾。到时候，中央政府想退，众多大陆人民也不会答应退的。

---- 好像已经有人在国庆的时候侮辱国旗了。

习大大的反腐，已经让其左右树敌。而香港又是这些大老虎们洗钱的天堂。我其实有怀疑，有政治派别故意想把事情搞大，到最后让中央想软也不行，让习大大左右为难。

作者: detective007 时间: 2014-10-2 20:24:51

被占领区的商家可得发愁了，示威的学生变成暴徒也就是一瞬间的事。

作者: oplwy 时间: 2014-10-2 21:28:20

大米啊。捐了给非洲多好。浪费了。
那大米是他买的吗

作者: 新人类 时间: 2014-10-2 21:31:18

搞笑的是他们要求梁振英下台。。太逗了。。。
那我要求奥巴马下台行吗？

作者: xxx4ever 时间: 2014-10-2 21:40:11

想靠这个改变一个国家的政策，尤其是天朝，就是做梦啊，结果就是影响了经济，苦了百姓

作者: love_3_month 时间: 2014-10-2 22:01:43

0222999999 发表于 2014-10-2 16:31
的确是一个困境，怎么做恐怕都不对。需要大智慧来处理，来博弈。

就抗议手段来说，以我有限的智慧来说 ...

独立这种事，爱谁谁，就跟苏格兰一样公投好了，独立不了的

作者: yzfeng1 时间: 2014-10-2 23:26:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 0222999999 时间: 2014-10-2 23:45:01

love_3_month 发表于 2014-10-2 21:01
独立这种事，爱谁谁，就跟苏格兰一样公投好了，独立不了的

如果讲阴谋论，我甚至可以怀疑活动是反民主人士组织的。

因为只要长期搞下去，慢慢民主派会失去民心，到时候，这些诉求再也不会有市场。。。

本来民主派士气如虹，也得到广大人民的支持。但，如果过于扰民，一旦失去民心，失去自己的大好形势，就再没有胜利的希望。

作者: 匿名 时间: 2014-10-3 00:45:54

本帖最后由匿名于 2014-10-2 23:47 编辑

政府绝对不会妥协的，没有哪一次靠示威游行能让政府真正妥协的。放着好好的日子不过，非要惹事生非，这种方式就能换来真民主吗？
香港人应该看看美国政府是怎么对待占领华尔街的人，还有美国的national guard是如何在Ferguson清场的。相比之下香港／大陆政府实在是太仁慈了，任何时候想借助示威游行拿到话语权都是非常幼稚的想法，如果事件失控，任何国家，任何政权都会毫不留情的坚决镇压，从而维护国家政权的稳定。

历次暴乱，示威都是平头老百姓最遭殃，投机分子，地痞流氓往往趁此机会浑水摸鱼打砸抢烧。指望这些靠游行，靠发动学生的货来治理国家，可能吗？看看现在的乌克兰，叙利亚，利比亚就知道了。事实证明稳定压倒一切，发展才是硬道理。西方民主不是在哪个国家都试用的。

这次占中，香港是最大的输家，共产党是绝对不会让步，香港经济损失惨重，老百姓遭殃，港股暴跌，香港人的优越感在未来恐怕也不复存在了－其实本来你们就不该有什么优越感，大陆超过香港是迟早的事情。

作者: ice 时间: 2014-10-3 00:56:25

示威游行强占来达到政治诉求？太天真了。共产党是政权是一枪一弹打出来的，不是游行站街党喊喊话就能对上话的，根本不是一个分量的

作者: Randy@NZ 时间: 2014-10-3 02:28:51

love_3_month 发表于 2014-10-2 21:01
独立这种事，爱谁谁，就跟苏格兰一样公投好了，独立不了的

苏格兰那套玩玩也没啥, 弄成北爱那副熊样就杯具了

作者: Randy@NZ 时间: 2014-10-3 02:36:22

0222999999 发表于 2014-10-2 22:45
如果讲阴谋论，我甚至可以怀疑活动是反民主人士组织的。

因为只要长期搞下去，慢慢民主派会失去民心， ...

任何一次大规模"民主"游行的背后都是一帮垃圾, 就像6.4坦克来了逃出国的那群。。。。。。

作者: 阿海 时间: 2014-10-3 08:01:51

也不见他们在97念回归前闹事推翻英国统治。

作者: NewLynnHse 时间: 2014-10-3 08:08:14

阿海发表于 2014-10-3 07:01
也不见他们在97念回归前闹事推翻英国统治。

那时候这些学生还在吃奶

作者: BladeMasterShop 时间: 2014-10-3 12:35:00

oplwy 发表于 2014-10-2 20:28
大米啊。捐了给非洲多好。浪费了。
那大米是他买的吗

肯定不是他种的就是了。

作者: 自由行 时间: 2014-10-4 19:11:13

对自己不负责任的人就这样。。。。

作者: 菩提树 时间: 2014-10-4 20:47:19

撒米是什么意思呢？看不懂

作者: 新马甸甸 时间: 2014-10-4 21:31:00

不是特别明白，不是2017年就是一人一票的普选了吗？为什么现在就闹？

作者: 新马甸甸 时间: 2014-10-4 21:35:29

我记得我上小学的时候89年事件，我们那个小城市学生也跟着游行设路障阻塞街道。我们数学老师上班就被堵到路上了，学生们让她停工跟着游行，我们数学老师就说‘你们游行累了闹够了可以回学校食堂吃饭，我们一家老小就靠我上班养活，不上班我们怎么活？’

作者: maymecome 时间: 2014-10-5 19:04:22

这种政治问题自己想想好了没必要拿出来说吧..如果真心要说应该理性些利与弊都说得通透仔细点吧...你这样子的总结和想法真心让人无语

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