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标题: 我是一个回民，一个穆斯林，讲讲现代“三人成虎”的故事 [打印本页]
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:04:55 标题: 我是一个回民，一个穆斯林，讲讲现代“三人成虎”的故事
连接帖子，http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1
恩，我就是你们讨论了半天的穆斯林，一个回民。楼上各种道听途说，甚至还搬出来了什么路线图，距离最近的也是，“我有一个穆斯林朋友说”，据此为论断，开始口诛笔伐。
介绍下自己，我从小到大都是在西安的回民区里长大的，俗称“坊上”。这个坊上，是自唐代开始吧，那时候皇帝把西安内城的差不多1/4划给了信仰伊斯兰的回教。我说这点的意思是，从古至今，这么多代，本民族的文化是保护的最好的（相比其他区域）。到现在，西安最核心位置的1/4依然是我们回民聚居，大概有十几万人吧，清真寺就有十三座。
从小开始，父母就教我诵经，每年暑假各大清真寺都有免费的经学班，我们几乎家家小孩都会去参加（当然了，孩子们都是奔着免费的冰激凌，酸梅汤，还有各种玩具文具去的）。在清真寺里，阿訇（可以理解为牧师）给我们宣教，教基本的民族常识以及礼仪。
可奇怪的是，从小就没有人教我杀人放火，教我对待异教徒要怎么怎么样。甚至在阿訇口里，告诉我们真主不是第一。孝敬自己的父母才是第一，在现世父母就是你的真主。对待穷人要给予帮助，不管他是不是自己的教友。我们的教义规定，凡成年的回民，在每年的斋月里要封斋（就是白天有太阳的时候不吃饭不进水），如果因为身体原因或者别的因素无法完成斋戒的，需要管多少个穷人吃饭（注意，说的是穷人，没有宗教限制）。每年开斋节的时候，我们都要去清真寺礼拜，礼拜之前要交麦子钱（按人头给，以感谢真主安拉今年给我们以食物，以幸福）。而清真寺拿了这个麦子钱你们知道是干什么吗？买地，盖楼，成为清真寺的资产，然后把房子租给穷人。在现在西安的物价，一套两室一厅八十来平米的房子，月租只要几百块钱人民币。这可是比国家政府早了多少就有了的“廉价公租屋”。孩子上学给钱，上高中有奖金，上大学奖金更多，促进文化教育。
我就不明白了，是谁造谣的非说我们捧着真主去扩张才是我们生存的价值。难道你比我还懂？
我看到的是祖祖辈辈为了这个群体幸福生活而做出的努力。在我们回族眼里，有钱有势并不能成为我们的楷模。你的为本民族做出贡献了方可受到广大教友的尊敬。顺便说下，用不义之财去做善事尤其是给清真寺捐钱是绝对不可以的，因为教门受到玷污。不义之财，值的是坑蒙拐骗任何不当手段获得的财富，包括赌博，甚至包括中彩票。
从此不难理解，这不就是教人本本分分做人，勤勤恳恳工作，有能力了就帮助更多的穷人
似乎有点“穷则独善其身，达则兼济天下”的意味。
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洋洋洒洒写了这么多就是想说，没有什么是带有原罪性质的，穆斯林这个特定的群体更不是。
甩了一圈链接的链接哥，不知道你有没有听说过，孕妇效应
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说点题外话，当今社会就是二战后的体系，美国躺在世界上享清福。他手里一个重要的武器就是，美元霸权。美元霸权又建立在石油霸权的基础上。
所以，穆斯林错不是错在自己的宗教，错在脚下的黑金。世界需要一个战乱的中东，谁在这片土地上谁倒霉。而穆斯林很可怜的就变成了这场众国博弈的牺牲品。
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大家可以去看看那个帖子，只有just laptops的大哥是奔着解决问题去的，和他呛声的无非想说穆斯林具有原罪性
可我想问的是，所以呢？
退一万步讲，就算穆斯林有原罪性，14亿你要杀过么？信仰这种东西，你是杀的光的么？
不能的话，想解决问题那怎么办
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最后说说新西兰的宗教解决方法。
尊重和包容是最好的化解矛盾的方法。讲个刚来NZ时候的小故事，那时候读语言，班上有阿拉伯同学，有次和他们一起去清真寺，他们开车，直接去了马路对面的基督教堂。当时我就是一惊，说，来这里干什么？他们还开玩笑说，来礼拜啊。谁给你说阿拉伯人都是穆斯林的，我们是天主教徒。当时真把我唬住了，尴尬在那里，不知道如何是好。
过了会，他们哈哈大笑才说是逗我的。原因是，穆斯林每周五聚会，清真寺停车场根本容不下这么多车，就借停在马路对面的基督教堂的停车场里。等到周天他们活动的时候，也会把车停到马路这边的清真寺里。
有什么矛盾？不是说异教徒仇杀论么?不是说两个教派水火不容么？这又是怎么回事儿
其实，只要给对方以尊敬和包容，自然就化解了矛盾。
到那个时候，你有那份豁达，才有的了所谓的言论自由，信仰自由
因为在那个时候，你已经长大了，懂了什么该说什么不该说，什么该做什么不该做。
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点题的话，就是三人成虎的故事
一个现代版的。穆斯林好战，穆斯林是恶魔，穆斯林都是恐怖分子，回族文化低，回族没教养，回族都是骗子，小偷都是穆斯林
一个人说，没关系，十个人说，还好，当上万的人在传递时候，就很可怕了。
再加上孕妇效应，以及为西方社会所服务的媒体宣传，自然就有了新版的三人成虎的故事
说的很杂，很乱，大家有什么问题也可以问。想继续证明宗教原罪性的就歇歇吧，没空吵。在我看来，说别的种族低等和说自己种族优秀的希特勒都是一路货色
作者: chang824 时间: 2015-1-14 17:07:53
這跟FML 有啥關係 
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:09:26
chang824 发表于 2015-1-14 17:07 
這跟FML 有啥關係
如果你因为自己的信仰，天天被人指着脊梁骨骂。整天看新闻，但凡有和自己民族有关的负面的，马上就要提心吊胆，为这些龌龊擦屁股，你会不会想说，FML
其实也挺好理解，你就理解为洋人社会对中国人的歧视就好了
作者: chang824 时间: 2015-1-14 17:17:11
西大街 发表于 2015-1-14 17:09
如果你因为自己的信仰，天天被人指着脊梁骨骂。整天看新闻，但凡有和自己民族有关的负面的，马上就要提心 ...
主要是字太多了......
＿
作者: xiaoxiaolili 时间: 2015-1-14 17:17:34
我看完了，有加分么？ 楼主说的很好，我赞同
作者: CWF895 时间: 2015-1-14 17:18:47
哪里都有好坏人，哪里都有败类
作者: 小马虎 时间: 2015-1-14 17:23:44
我以前教的学生里面就有回民，家里开拉面馆的，孩子斋戒的那个月真得瘦一大圈，坚决在有太阳的时候不吃不喝。我们校长老心疼了，不过这是宗教信仰。不过我觉得有信仰是好事情，别偏激了就好。
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:30:31
本帖最后由 西大街 于 2015-1-14 17:32 编辑
对了，说到这次的法国袭击事件，我只能为只向选票看的民主社会默哀
总理为了这件事，出面游行，定性恐怖袭击案件。
做为一个自干五，设想下，如果这事情发生在中国会怎么处理？
特定地点特定人群，并没有对无辜的路人开枪，而是挑的就是特定的报社。好了，冤有头债有主。定性为刑事案件，将这几个犯罪分子抓住，法办。同时，报社整顿。两边各打五十大板。维稳是最重要的，谁要挑事儿谁就有罪。
接着同一伙人，发生了杀害犹太人事件。定义，恶性恐怖袭击。因为两者没有因果关系，挑选对象完全随意，目地就是扩大恐怖氛围，增加双方矛盾。这时候犯罪分子能当场击毙决不手软。不能也要拉网搜索，抓住为止。同时各大电视台新闻一定跟上宣传，伟大的武警以及公安战士是怎么样临危不惧保护我们的公民的，同时在这场与恶势力的斗争中，当地的穆斯林是怎样帮忙一起地毯式搜索的，让这些恐怖分子陷入人民战争的汪洋大海里，最后强烈谴责黑恶势力，并表明当局决不手软
看看，这才是一个成熟的做法。比拉手在大街上闲逛作秀不知强了多少倍！只可惜，闲逛能得选票罢了
不扩大矛盾，对穆斯林拉一批打一批，同时也不护犊子。说白了，当局的意思就是，你爱信什么是你的自由，我不干涉。你要挑两大民族的仇恨，想对无辜市民下手，那就站到了人民的对立面，谁敢这么做就收拾谁
知道为什么中国现在做法这么聪明了么？因为中国经历了太多的运动，收拾一个阶级一个特定人群的事儿发生了太多，后来中国苏醒了，这么搞是不行的。还是要精确打击，打一片死的只能是自己
作者: 直面异议 时间: 2015-1-14 17:31:34
那是因为在中国回教和世俗文化的充突早已激烈的发生过，你不会不知道陕甘回变吧？
当然今天的人不应该为历史背责。不过历史可是一面镜子。
至于你口口声声的说要杀14亿穆斯林，给个链接吗？
歧视？太搞笑了！这就是你的标准吧：其他人都必须迁就你的信仰。不可说？
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:34:13
小马虎 发表于 2015-1-14 17:23
我以前教的学生里面就有回民，家里开拉面馆的，孩子斋戒的那个月真得瘦一大圈，坚决在有太阳的时候不吃不喝 ...
白天不吃不喝是教育回民自己，现在有了好生活别忘了先祖们开创教派时的艰难，也别忘了身边还有穷苦的人需要帮助。有点忆苦思甜的味道。
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:45:18
本帖最后由 西大街 于 2015-1-14 17:47 编辑
直面异议 发表于 2015-1-14 17:31
那是因为在中国回教和世俗文化的充突早已激烈的发生过，你不会不知道陕甘回变吧？
当然今天的人不应该为历 ...
哈哈，链接哥果然来了
我可没有你那么牛，随意都是甩链接的。问题在这里，你说了一圈倒是给个解决方法啊。
当年回变，就是政策不对啊，当今怀柔政策不就好了很多。新疆那里乱，可全国多少回族是稳住了的，至于那边乱，别告诉我你不知道新疆是新丝绸之路离开过境的始发点，而这个新丝绸之路会要了美国海洋霸权的老命。谁挑的，谁在后面支持的你该不会不知道吧
至于你这么爱甩链接，那你给个链接好了，说明我的标准就是其他人都必须迁就我的信仰，不可说
我的信仰从来不用别人迁就，纵千万人吾往矣。至于你说，不可说，就看看要怎么说了
心平气和讨论可以，恶语相加那可就不是“说”的层面了
言论自由也是要人懂得尊重以后，就像共产主义的实现必须是以高素质的群众为底线的
没素质，言论自由只能是祸害。就像曾经的大锅饭一样，没素质共产主义只能制约社会进步
作者: mllk 时间: 2015-1-14 17:47:42
字有点多只看了个大概，作为在新疆出生长大的我来说，从小的玩伴到长大后的铁哥们，都有穆斯林，不止一次又其他地方的朋友问我，他们恐怖么，他们危险么，其实我根本没有想过那些，怎么说呢。。。没那个意识，因为至少我接触的都不是闹事的那类，楼主的说的对，哪个族群里和国家里都有败类，他们最近确实玩的有点大的夸张了，不管怎么说，不论是什么信仰和立场，对无辜的老百姓下手那就是错到底了
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:50:54
mllk 发表于 2015-1-14 17:47
字有点多只看了个大概，作为在新疆出生长大的我来说，从小的玩伴到长大后的铁哥们，都有穆斯林，不止一次又 ...
说的对的，只要犯罪，对无辜百姓下手就必须处理
这些早已突破了穆斯林的底线，不是说他们打着穆斯林的旗号就可以得到原谅的
就看政府怎么操作了，拉一批打一批，谁过红线收拾谁是最好的，而不是发动阶级斗争，对一个群体作出直接的否定
作者: liebestraum 时间: 2015-1-14 17:54:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 西大街 时间: 2015-1-14 17:54:21
chang824 发表于 2015-1-14 17:17
主要是字太多了......
＿
哈哈哈，我J动了。。。。
关键说的少了，链接哥就要说我有原罪了。我怕啊，我是一个生活在海外的中国回族自干五，哪一个拿出来都够人喷半天的了
作者: L-360 时间: 2015-1-14 18:06:49
我一直感觉回民深深的歧视汉民，各种让汉民牵就。
作者: wahaha007 时间: 2015-1-14 18:09:32
那LZ来解释一下 为什么 伊斯兰教只许进不许出？ 和非穆斯林通婚 另外一方必须得信仰伊斯兰教完全遵循穆斯林的生活方式 ？ 一桌人吃饭有一个回民整桌都不能吃猪肉？ 这貌似跟你说的包容是完全相反的吧？
作者: aruther 时间: 2015-1-14 18:30:44
偷偷说一句国内的教会正规的都是被调教过的， 如果信原教义要找家庭教会了。
其实楼主也就接受不那么原生的宗教教育，so。。。
作者: 0222999999 时间: 2015-1-14 19:30:01
写得很好。
为什么所有人非要把穆斯林推向对立面呢？
作者: 七种武器之喷子 时间: 2015-1-14 19:30:25
本帖最后由 七种武器之喷子 于 2015-1-14 18:38 编辑
虽然是历史，但很想听下如何解释清朝的回乱.
下面出自百度百科
头年就屠杀汉人一千一百多万（占死者五分之四多），死亡二千万，占当时陕甘总人口的三分之二。这是人类史上登峰造极的对异教徒的大屠杀运动，任何借口或理由都不能庇护其为正道。
至于细节和残忍程度，有心的人自己Google.
作者: herox5 时间: 2015-1-14 19:44:59
西大街 发表于 2015-1-14 17:30
对了，说到这次的法国袭击事件，我只能为只向选票看的民主社会默哀
总理为了这件事，出面游行，定性恐怖袭 ...
我看赤匪打击回民从不手软嘛
刚撺掇政权入新疆不是还逼着吃猪肉么
作者: skysadness 时间: 2015-1-14 20:00:09
其实这种说法是一种歧视，不过歧视也有歧视的根源，某些方面穆斯林确实是比较强势的宗教
作者: langyun 时间: 2015-1-14 20:35:07
西大街 发表于 2015-1-14 17:50
说的对的，只要犯罪，对无辜百姓下手就必须处理
这些早已突破了穆斯林的底线，不是说他们打着穆斯林的旗 ...
‘这些早已突破了穆斯林的底线，不是说他们打着穆斯林的旗号就可以得到原谅的’
说得好。真心希望更多像你这样的穆斯林站出来，公开谴责极端分子的恐怖行为。
作者: annie0002 时间: 2015-1-14 21:26:16
小马虎 发表于 2015-1-14 17:23
我以前教的学生里面就有回民，家里开拉面馆的，孩子斋戒的那个月真得瘦一大圈，坚决在有太阳的时候不吃不喝 ...
我觉得大人可以，小孩应该免了吧？
倒是减肥的好办法。
作者: Dealter 时间: 2015-1-14 21:51:46
wahaha007 发表于 2015-1-14 17:09
那LZ来解释一下 为什么 伊斯兰教只许进不许出？ 和非穆斯林通婚 另外一方必须得信仰伊斯兰教完全遵循穆斯林 ...
一桌人吃饭有个回民整桌都不能吃猪肉--这是谁传的谣言吧?
我初中有回民同学,他们有专门的回民桌位,
出去旅游的时候导游也会问一下"有谁是回民不吃猪肉么?"
这个明明是尊重别人的信仰和饮食习惯嘛
作者: Dealter 时间: 2015-1-14 21:58:30
LZ能冷静面对,冷静回帖
在下很佩服LZ这种态度
不管是什么种族,信仰里都会有些极端分子嘛,比如NAZI,3K党,绿教等等
仗着自己的信仰却做着毁人道的事,做完还用自己的宗教辩解
我相信所有宗教的起始端都是好的,也相互连通的,不然这些东西为何会持续几百年甚至更长,为何会有那么多教徒.
本人才疏学浅又没什么信仰,也辩论不过各位,只是表明下立场
作者: mllk 时间: 2015-1-14 21:59:18
Dealter 发表于 2015-1-14 21:51
一桌人吃饭有个回民整桌都不能吃猪肉--这是谁传的谣言吧?
我初中有回民同学,他们有专门的回民桌位,
出去 ...
通婚好像是对的，但是一桌不能吃猪肉的那个肯定不是，大家都不吃是对穆斯林的尊重，但是好像没有听说是个规定
作者: lychee 时间: 2015-1-14 22:05:37
打着宗教的旗号进行恐怖嘛。。
但是说别人歧视有点过了吧。。
作者: lychee 时间: 2015-1-14 22:09:26
liebestraum 发表于 2015-1-14 17:54
你一个穆斯林在 burger King打工？ 他们不是有猪肉么 bacon bacon ?
俺一朋友印度锡克教的。。以前nandos做工。。
入教后就只能辞了。。不能摸吖。。
作者: SniperYY 时间: 2015-1-14 22:14:01
本屌之前在马来西亚待过四年， 马来人 印尼人大部分都是信奉伊斯兰教........在马来西亚四年 本地的马来人都是非常友善的， 我一朋友 当时刚刚换的1万马币（折合两万人民币）在当时KL的puchong区的IOIMall， 他这人大大咧咧的 当时就把钱给丢了.....等到回到宿舍一看钱没了 又着急火燎的赶回去找~~~~结果一对年轻的马来couple 从那拿着钱等了一个小时~~~在那四年 也发生过不好的事情 ~~~一般都两种 一个是被本地华人骗了钱~~~第二个是本地印度人抢劫或者强奸~~~~当然 马来人也有缺点~就是特别懒~~~~办事效率很低~~~~而且政府有点腐败
个人觉得相互尊重最重要的~~~你不尊重人家~~你还想别人尊重你？ 法国那事 我心里话 活该~~~你可以说ISIS是个恐怖组织 你可以花各种漫画取笑它~~但你以偏概全 直接说人家整个伊斯兰教都不好~~~你怎么不画个漫画取笑一下教皇？取笑一下上帝？ 里面的漫画家死了也是自取的~~~可惜了那些群众和警察~~真心到了血霉
作者: HOSTAGE 时间: 2015-1-14 22:16:24
SniperYY 发表于 2015-1-14 22:14
本屌之前在马来西亚待过四年， 马来人 印尼人大部分都是信奉伊斯兰教........在马来西亚四年 本地的马来人 ...
那个杂志早就画了取笑教皇和上帝的漫画好吗？
作者: AndrewZhang213 时间: 2015-1-14 22:17:43
liebestraum 发表于 2015-1-14 17:54
你一个穆斯林在 burger King打工？ 他们不是有猪肉么 bacon bacon ?
印度人还俸牛为神呢 你见过哪个麦当劳没有阿三的员工的。。
作者: SniperYY 时间: 2015-1-14 22:19:44
HOSTAGE 发表于 2015-1-14 22:16
那个杂志早就画了取笑教皇和上帝的漫画好吗？
额 是吗........那好吧 ~~~~反正我看了新闻~~说起因就是它们画各种漫画讽刺整个伊斯兰教~~~~
不过无所谓 我的想法就是你不作死就不会死~~~~你不尊重人家最后发生这种事~~~~里面的漫画家死了 也是自己找死~~~当然这些恐怖份子肯定也是百分百错误的.....
作者: maylan 时间: 2015-1-14 23:31:52
对待穷人要给予帮助，不管他是不是自己的教友。
清真寺拿了教友麦子钱买地，盖楼，成为清真寺的资产，然后把房子租给穷人。比国家政府更早有了“廉价公租屋”。
孩子上学给钱，上高中有奖金，上大学奖金更多，促进文化教育。
有钱有势不能成为楷模，为本民族做出贡献了方可受到教友的尊敬。不可以用不义之财去做善事和捐钱给清真寺。
教人本本分分做人，勤勤恳恳工作，有能力了就帮助更多的穷人。
“穷则独善其身，达则兼济天下”，是全文的精华总结。
我觉得中国国内现在的道德沦丧，风气日下和缺乏宗教的指导约束有关，民众的思想品德教育不应该由统治阶级来指导。
谢谢你，让我重新了解穆斯林。每个民族每个宗教都有好人坏人，不能因为某人某事就全面否定。
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-14 23:43:35
七种武器之喷子 发表于 2015-1-14 19:30
虽然是历史，但很想听下如何解释清朝的回乱.
下面出自百度百科
刚才上网查了一下
http://bbs.tianya.cn/m/post-no05-120361-1.shtml
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-14 23:50:07
民族冲突双方流血，这是残忍的事实。
"西北回民对汉人的屠杀，以及汉族对回民的报复式屠杀，可见甘肃各县的县志。甘肃镇原县志记载：“四乡堡寨攻陷无遗，而县城独全，盖四乡之人逃出虎口者，生后入城避难。是月初九日……，全城糜烂，死者不知其数。”据《中国人口史》第五卷统计，回民屠城前镇原县人口26.9万，战争损失23.4万，损失比例为87%。宣统《甘肃新通志》卷47记载同治二年（1863年）八月，回民军队“陷平凉城府官……员死节者百余，士民死者十数万。”《中国人口史》记载，甘肃泾州四县，在咸丰十一年（1861年）时有人口92.8万，战争中人口逃亡和死亡82.2万，损失88.6%。据该书推算，同治年间平凉府（包括华亭，隆德，平远，海城，固原）人口逃亡和死亡249.1万，占战前人口的88.6%。左宗棠入甘肅時，形容“遠近城邑寨堡，慘遭殺掠．民靡孑遺。平、慶、涇、固間．千里荒蕪，彌望白骨黃茅，炊煙斷絕，被禍之慘，實為天下所無”。"
作者: lychee 时间: 2015-1-14 23:50:35
maylan 发表于 2015-1-14 23:31
对待穷人要给予帮助，不管他是不是自己的教友。
清真寺拿了教友麦子钱买地，盖楼，成为清真寺的资产，然后 ...
俺个人觉得中国现在世风日下。 道德沦丧用宗教统治是治不好的。。。
欧洲现在基本无神论。。也没什么道德沦丧的事情发生。。
几大宗教都有分不同派别。。有好有坏是很正常的。。要说宗教是好是坏是很难说清楚的。。
作者: chrise 时间: 2015-1-14 23:52:46
不论什么宗教，如果宣扬报复仇恨排异都不值得宣扬
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:02:57
liebestraum 发表于 2015-1-14 17:54
你一个穆斯林在 burger King打工？ 他们不是有猪肉么 bacon bacon ?
哈哈哈，我没在Burger King打过工，之前拍照的时候，拍了这张照片，当年觉得挺好看的，就一直做头像了
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:05:42
如果我是穆斯林，我会把自己讨阀的矛头对准那些宗教极端分子，而不是抱怨其他宗教和人民对恐怖行为的愤怒。
穆斯林从内部自我清除声讨极端分子，这是首当其冲，其它都是浮云。
作者: leo3362 时间: 2015-1-15 00:08:48
大晚上的不写作业看你的帖。 我生在宁夏固原，西海固地区，回族比汉族多的地方。没有太多回汉的概念，都是好哥们好朋友，过年他们来我家，开斋我们去他家。回族挺好，中东那块就不说了，没去过没发言权。但个人觉得恐怖分子里穆斯林占大多数，个人见解，不喜勿喷哈~大家都是龙的传人别为这点事闹听。听广播里也会说的比较中立呀，木有楼主说的那么悬。也有打进电话喷穆斯林的，都被主持人当场纠正了；心态问题，楼主你需淡定。之前还听打进电话喷中国人太多的呢，听个乐，就当练听力了。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:11:20
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:05
如果我是穆斯林，我会把自己讨阀的矛头对准那些宗教极端分子，而不是抱怨其他宗教和人民对恐怖行为的愤怒。 ...
你说的对，被一个老鼠屎害了我这一锅好汤，你说我愤怒不
你看那个殉职的穆斯林警察，绝对和我是一个心态，抓住这帮狗日的，一定剁了！
我自己的生活，我自己的信仰，都被他玷污了。别人误会我们，不是别人的错，使我们自己没有解释好
但是让别人产生误解的这帮老鼠屎，绝对是整个穆斯林最大的敌人
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:14:09
西大街 发表于 2015-1-15 00:11
你说的对，被一个老鼠屎害了我这一锅好汤，你说我愤怒不
你看那个殉职的穆斯林警察，绝对和我是一个心态 ...
这样的回复，赞一个！
作者: 楼主 时间: 2015-1-15 00:15:51
支持你！
我不喜欢吃猪肉，但小时候老是被家人逼着吃。当时真的很羡慕回族人，不用吃猪肉。。。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:16:02
leo3362 发表于 2015-1-15 00:08
大晚上的不写作业看你的帖。 我生在宁夏固原，西海固地区，回族比汉族多的地方。没有太多回汉的概念，都是 ...
谢谢哈~不知道有没有耽误你太多的时间，这么晚了，注意休息
想想世界上已经定义好的恐怖分子有哪些都在哪里活动，中东有一大片吧，就是我们自己本民族了。然后俄罗斯高加索车臣那里又有一大片吧。接着国内西藏有一大片吧，新疆也有
猛然回头，我去，太巧合了！全是美国要搞的国家！！
兄弟，你信这只是巧合么？没有人诱导挑事儿唆使，谁愿意去拿者炸药包当炸弹。我这不是给恐怖分子开罪，他们该死，畜生，但是不在第一现场的美国，绝对不是好东西
当然了，等中国强大了，也能看到美国的分裂分子了，说不定也会有恐怖分子，呵呵
不是不报，时候未到
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:21:54
西大街 发表于 2015-1-15 00:11
你说的对，被一个老鼠屎害了我这一锅好汤，你说我愤怒不
你看那个殉职的穆斯林警察，绝对和我是一个心态 ...
这样的老鼠这些年越来越多，整个伊斯兰社会要好好反省，多问几个为什么！
全世界穆斯林对这些老鼠的骂声，我认为太微弱，根本没有起到口诛笔伐的作用。
作者: maylan 时间: 2015-1-15 00:28:39
lychee 发表于 2015-1-14 23:50
俺个人觉得中国现在世风日下。 道德沦丧用宗教统治是治不好的。。。
欧洲现在基本无神论。。也没什么道德 ...
荔枝妹妹，久别了，新年快乐！
看到你的答复，我想起你和射箭兄弟的大辩论，估计这个帖子要火了。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:33:33
wahaha007 发表于 2015-1-14 18:09
那LZ来解释一下 为什么 伊斯兰教只许进不许出？ 和非穆斯林通婚 另外一方必须得信仰伊斯兰教完全遵循穆斯林 ...
伊斯兰教是可以出教的，没有强行规定。这点真心谣传
至于说一桌人，有一个回民一桌子都不吃猪肉，我确实不是觉得我包容了大家，而是大家包容了我。虽然面上不好意思，但是心底绝对是满满的感激。如果你有幸和一个回民同桌吃饭，一个北方回族汉子吃饭（比如我，哈哈），而你又给了他以尊重以包容，我相信你一定在心里变成了他最信任的哥们，而他一定会在其他方面尽可能的报答你。
其实，你说的这个问题，我有更深切身的理解。从小到大，缝和朋友去吃饭，就是别人迁就我。上高中的时候，我一朋友生日聚会。我妈在我出发前就问是不是清真参观，我就爆发了。和我妈嚷嚷，凭什么每次都是别人迁就我，我就不能去迁就别人！我不吃还不行么。就因为这个宗教我就要人照顾一辈子！！我心里压力其实蛮大的。我妈留了眼泪，说管不住我了，我就出门走了。后来我们聚在了一起，商量去哪里吃，那哥们非要去“坊上人”（零几年西安一家档次挺高的回民餐馆），那孩子非说那家好吃就要去，我说不用迁就我，那孩子说，谁迁就你，就是想去。我一看主家要求。我也不好意思拒绝就去了。
后来那孩子喝大了，就拉着我说，咱们这一辈子最应该感谢的就是自己的父母，XX，你要是对不住你的父母，咱朋友就没法做，你懂么？接着就说了，是我妈给他打了电话，说明了我情绪的波动。这孩子就滴水不漏的把我“骗”到了清真餐馆里。他说，咱们是朋友。我尊重你的信仰，愿意为你做一些忍让，况且这些忍让对我来说远远不及你重要，你不要有那么大的心理压力。还半开玩笑的说，以后要是我有难，你也要帮我！
再后来，他成为了我最铁的哥们，那种可以插我自己两刀也要帮的哥们，或者说，我的兄弟
讲了这么多，只是想说，我感谢每一个迁就我的人，也不会去责怪每个没有行方便的朋友。我没法去左右别人的思想，别人的做法，只是有幸，从小到大，直到现在，出去吃饭，还是别人迁就我的多
因为，在我们心底，每个人是，朋友。
就算是陌生人，有很多人也给了我们以尊重，感谢我在中国，因为只有我们中国有如此的包容性.这种高层次的包容，个人看来，比那些什么说空话的“我虽然不赞成你的观点，但我誓死保卫你说话的权利”，要高尚的多
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:36:21
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:21
这样的老鼠这些年越来越多，整个伊斯兰社会要好好反省，多问几个为什么！
全世界穆斯林对这些老鼠的骂声 ...
为什么？这不是种族的问题，而是世界霸权的问题，有人借文化的冲突做文章，有人在不断挑事儿，有人想把每一个穆斯林变成潜在的恐怖分子，他好渔翁得利。我们是该反思，但真正需要做的是，断了那些挑事儿的人，从本质上解决这问题
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:40:36
如果穆斯林可以向其他宗教和民族展示同等的宽容，很多问题可以避免
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:41:56
aruther 发表于 2015-1-14 18:30
偷偷说一句国内的教会正规的都是被调教过的， 如果信原教义要找家庭教会了。
其实楼主也就接受不那么原生 ...
回族内部国外分两大教派，国内分三个教派，对古兰经的解释到生活习惯都不一样。其实何必较真，向善就行了
至于你说的什么家庭教会，我没见过，你在哪里见得还是听到的我就不得而知了
至于说我是不是原生的，你放心，我是我爸妈生的，我爸妈都是穆斯林，所以我肯定是穆斯林
虽然我也吐槽过，我觉得穆斯林的划分不应该是血缘的，而应该是谁信谁才是，谁不信谁出格做事谁就不是
可我一个人的声音太低，说的话也被定义为“过分”的话
后来再想想，其实按血缘分也是博弈后的结果。宗教创始人怕宗教被别的人同化了，只能有这规定。同时，如果不按血缘划分，那么穆斯林绝对也和基督教一样，满大街开始宣教，必然遭到更强烈的打压，综合下来，就要血缘划分了，虽然也有弊端，但是总要生存下来再说
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:42:46
0222999999 发表于 2015-1-14 19:30
写得很好。
为什么所有人非要把穆斯林推向对立面呢？
就是大哥这个意思
那么多人说话，就你是本着解决问题说的
还有其他几个帖子，关于中国问题的看法，哈哈，我们也是一致的，所谓的自干五。。。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:46:19
七种武器之喷子 发表于 2015-1-14 19:30
虽然是历史，但很想听下如何解释清朝的回乱.
下面出自百度百科
穆斯林也犯过浑，但当年屠杀了以后呢？
穆斯林被报复了还是灭族了
没有！
先贤连这事儿都忍了，以一个更加包容的心态去接受了穆斯林，现在我们若再闹，再以曾经的事件作为原罪的证明信，从而猜疑回民会不会再范浑，从而进行打压，是不是对不起列祖列宗的良苦用心
谁愿意打仗啊，闷声发大财，幸幸福福过日子才是硬道理
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:47:10
很多中国新疆的穆斯林极端分子从土耳其去了叙利亚，参加ISIS，目的是将来把伊斯兰大同世界的理念和行动带回中国。这似乎和美国的关系不太大，而是关乎中国西部的未来稳定。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:47:48
herox5 发表于 2015-1-14 19:44
我看赤匪打击回民从不手软嘛
刚撺掇政权入新疆不是还逼着吃猪肉么
我是回民，也是你说的赤匪的绝对拥护者
我不知道你说的事情是否真正发生过，但即便发生过，看后来的民族政策，以及对待恶性事件对整个回族的保护，我还是拥护共产党的！
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:49:21
skysadness 发表于 2015-1-14 20:00
其实这种说法是一种歧视，不过歧视也有歧视的根源，某些方面穆斯林确实是比较强势的宗教 ...
只是放到聚光灯下了，三人成虎的道理
你试试换个民族，搜搜百度，搜搜谷歌，看看那些故事，时间长了，看看能不能改变自己的看法
说到底，还是媒体话语权被西方牢牢把握，美元霸权需要一个靶子，穆斯林，需要一个混乱的中东
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:49:46
langyun 发表于 2015-1-14 20:35
‘这些早已突破了穆斯林的底线，不是说他们打着穆斯林的旗号就可以得到原谅的’
说得好。真心希望更多像 ...
谢谢！
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:50:47
annie0002 发表于 2015-1-14 21:26
我觉得大人可以，小孩应该免了吧？
成年人才要求封斋的，小孩子没人要求。
而且，成年人，如果有工作，尤其是体力劳动的话，其实大部分人也不封的，只封一个开头和结尾。。。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:52:53
maylan 发表于 2015-1-14 23:31
对待穷人要给予帮助，不管他是不是自己的教友。
清真寺拿了教友麦子钱买地，盖楼，成为清真寺的资产，然后 ...
谢谢你的信任
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:54:43
lychee 发表于 2015-1-14 23:50
俺个人觉得中国现在世风日下。 道德沦丧用宗教统治是治不好的。。。
欧洲现在基本无神论。。也没什么道德 ...
其实觉得，这也是另外一个三人成虎的故事
中国现在真的世风日下，道德沦丧么？
我觉的，这几年比前几年就好了太多，暖人心的小故事经常就发现在你我身边
别因为某个人的一个臭屁就毁了以园子的花香
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 00:56:15
楼主 发表于 2015-1-15 00:15
支持你！
我不喜欢吃猪肉，但小时候老是被家人逼着吃。当时真的很羡慕回族人，不用吃猪肉。。。 ...
哈哈哈哈，话说军训的时候，来回民燥“避难”的汉族兄弟更多
每次吃饭管够，各种好吃的，关键饭前还不用唱军歌。。。
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 00:58:09
西大街 发表于 2015-1-15 00:41
回族内部国外分两大教派，国内分三个教派，对古兰经的解释到生活习惯都不一样。其实何必较真，向善就行了 ...
一个自信的宗教，不应该以出身和血缘强行归范教徒，而是应该以信仰自身展示力量
你个人的声音虽弱，如果这样的质疑声多起来，音量会变大的。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 01:00:05
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:47
很多中国新疆的穆斯林极端分子从土耳其去了叙利亚，参加ISIS，目的是将来把伊斯兰大同世界的理念和行动带回 ...
不知道你见没见过传销的，或者练X伦功的，那么可笑的事情，结果真的有人信，洗脑真的很可怕。
没有人生来就是极端分子，都是被洗的差不多了。至于说，谁出资让中国的新疆乱起来的，美国绝对逃不了干系。因为一个统一的中国，对美国太可怕。尤其我们现在用高铁在搞“新丝绸之路”，从新疆出中国一直通道欧洲德国。这一条线上的物资往来全是中国掌控的了，这对于有海洋霸权的美国来说，简直是要命的
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 01:04:56
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:58
一个自信的宗教，不应该以出身和血缘强行归范教徒，而是应该以信仰自身展示力量
你个人的声音虽弱，如果 ...
我质疑并不是说，我为什么是回族
而是再说，那些明显违反教义的，不光是那些恐怖分子，还有我身边的“所谓回民”，天天吃肉喝酒不孝敬父母，凭什么他们 也是回民。我以和这种人在一起为耻辱
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 01:15:42
本帖最后由 我选择新西兰 于 2015-1-15 01:21 编辑
西大街 发表于 2015-1-15 01:04
我质疑并不是说，我为什么是回族
而是再说，那些明显违反教义的，不光是那些恐怖分子，还有我身边的“所 ...
以此类推，这些人不应该定义为伊斯兰教徒。如果沒有伊斯兰信仰，自然不应苛求这些人遵守教规。
一个出身于穆斯林家庭的人，应该有权力和自由选择自己的信仰。但事实上，有多少穆斯林父母给予孩子这样的尊重和选择的权力呢！
我母亲是佛教徒，但她从不强行要求我拜佛。在这点上，佛教展示出的宽容大度，伊斯兰教应该学学。
作者: skysadness 时间: 2015-1-15 01:26:34
看了一下楼主的回帖，楼主是说中东那些炸弹人恐怖分子都是美国撑腰的？这么说911也是美国自己弄的？我不信 你不要忽悠我
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 01:28:30
本帖最后由 我选择新西兰 于 2015-1-15 01:33 编辑
血缘出身，不等于信仰，
沒有信仰，自然不是教徒。
父母是教徒，不意味着子女一定要笃信宗教。
尊重选择，就是尊重人权。从这个狭义的角度来考量，伊斯兰教对人权尊重的程度，有待改进。
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 01:36:26
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:15
以此类推，这些人不应该定义为伊斯兰教徒。如果沒有伊斯兰信仰，自然不应苛求这些人遵守教规。
一个出身 ...
其实，割裂开来，回族和穆斯林其实是两个概念
回族，指的是一个族裔。就像是汉族一样。而穆斯林是一个信仰的信众，信则是，不信则不是。
只是，现在直接等同了
回族内部，问题也很多，说点国内现实的。回族父母大多经商，孩子的教育是个大问题，整个族裔相比汉族整体文化素质偏低。在我们古都西安，上大学的为什么清真寺要给奖金，上的太少了。大多都高中毕业或者职高乃至体校混几年后直接接手家里生意。另外一个问题是，传教人员的素质参差不齐。有些人，死读经书，根本说服不了像我这种喜欢思考的刺头。但是，也有好的，西安有个景叶寺清真寺，带队的是交大的教授，最差的都是研究生，他们的传教我就能接纳。另外就是回族对自我的宣传太少，和外界隔阂大，容易产生误解。
还有种种问题，都是需要我这种晚辈解决的。至于国际上的什么人权，什么自由，什么原教主义，甚至新疆的回族独立，对我来说，都是先吃萝卜淡操心。在现在我党的政策下，我心心想的是如何让自己过的幸福，如何能为这个族裔做点什么力所能及的事情。但若大环境变了，变成敌对的，抗争的，我很难不走上另一条路，因为我也是回族的一员，这个身份我无法撕去。就像如果中国遭到侵略，我也一定会站出来，因为，我是一个中国人。只有在平和的环境下，我们才能慢慢的生活
是战是和，其实钥匙掌握在别人手里，因为我们现在人数是少数，只能随波逐流
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 01:44:33
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:28
血缘出身，不等于信仰，
沒有信仰，自然不是教徒。
在一个举国都信伊斯兰的世界里，其实这不是问题。全村子人都有六个手指，有一个长了五个，他肯定觉得自己不正常。所以，在伊斯兰的世界里，根本就没有“认主学”（就是解释凭什么让我信安拉就是真主）这一说。到了中国，特定的环境下，必须添加了这个。我生来被告知是穆斯林，谁没有逆反心理，谁都想看清这个宗教。但一个偌大的宗教，哪是普通人参的透的，这时候就需要高素质的传教人员。可惜，国内，至少西安的传教人员良莠不齐。最后就剩下我们这些懵懵懂懂的回族青年了。
人权？我爹打我的时候从来不和我谈人权。不知你父母收拾你的时候，或者你教训你孩子的时候谈不谈人权
在我看来，这问题拔得太高了。作为一个回族成员，我需要的不是人权，我需要的是一大批高素质的传教人员回答我内心无数的疑问。这才是真正的问题。其他对我来说，太虚，太不务实了
作者: 西大街 时间: 2015-1-15 01:45:12
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:28
血缘出身，不等于信仰，
沒有信仰，自然不是教徒。
没别的意思，我自干五，一听人权，一听自由，就想笑了。。。
作者: 白羊妮妮 时间: 2015-1-15 02:23:33
本帖最后由 白羊妮妮 于 2015-1-15 08:03 编辑
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回族的了解，比一般汉族要稍多一点点。你上面那个链接帖子，我也有参与讨论，最近的一次回帖，是在151楼，建议你看看。
我今晚把你的发帖内容整个截屏给一个国内回族朋友。他是国内警察学院一名回族教官，爱人是回族法官。你的一些观点我们刚刚通过QQ简单讨论过。
我首先认为，回族是优秀的民族，机智勤劳，人才辈出。
你的帖子一开始就说“恩，我就是你们讨论了半天的穆斯林”。那个帖子我们半天其实没有讨论你所谓的“穆斯林”，而且你也不是我们讨论的“穆斯林”。感觉你的心态有点过度敏感了。
我们讨论的是宗教极端分子的行为，和在这种行为背后更深层的动机、原因、宗教文化背景以及对整个社会的影响。并非“一锅端”似的针对整个穆斯林群体，也不是针对这个群体中任意一个人。你这样先把“穆斯林”大包大揽到自己身上，按照你的逻辑，法国这次恐怖袭击是“穆斯林”做的，而你也是“穆斯林”，那么是不是你也要为这次恐怖袭击承担责任呢？由此可见你的这个逻辑是讲不通的。
就像少数民族干警抓获本民族犯罪分子一样，这个民族中既出了警察又出了罪犯，谁能说这个民族是好的还是坏的?只能说这个民族中的人有好也有坏，对不对？
我相信你的成长环境和受到的宗教文化教育都是相对温和的，但是你不能以此为依据，以偏概全的说所有穆斯林的成长环境和受到的宗教文化教育都完全和你一样。因为穆斯林这个概念的范围实在是太广了！你可以说在你知道的穆斯林宗教文化范围内，你相对比较懂，但是就全部整个“穆斯林”而言，你态度谦逊一些会比较好，别动不动就说“难道你比我还懂？”。你们回族是穆斯林，维吾尔族也是穆斯林，可是维族宗教分子提出的口号恰恰是“除回灭汉”，这你怎么讲？我们可以简单的解读为“穆斯林除穆斯林”吗？所以很显然你不能以你接触和了解的穆斯林文化去衡量或涵盖所有穆斯林。
我有注意到你说“尊重和包容是最好的化解矛盾的方法。”。这个原则没错，不过不能以双重标准的方式来执行这个原则。你提到你们“西安最核心位置”“清真寺就有十三座”等，我们都是中国大陆来的，现在又在西方自由社会，就尊重和包容而言，真的不用你在此强调。陕西省是汉族大省，西安也不是穆斯林地区，非回族人口占绝大多数，人们已经用实际行动证明对穆斯林的尊重和包容了。西方自由社会也是一样。可是相应的，穆斯林国家或穆斯林地区，谁能想象，或者说谁敢想象，在该地区核心位置会存在十三座除清真寺外的其它宗教建筑物，如寺庙，道观，教堂等。恐怕一点三座都不会有吧？哪怕零点三座都会被夷为平地吧？这时候你所谓的“尊重和包容”去哪了？或者是不是要改成“只对你们尊重和包容”？
佛教道教信徒的孩子，不一定要信仰该宗教，基督天主教徒的孩子，也不一定要信仰该宗教。脱离这些宗教是个人自由，只要我愿意，甚至可以一年四季换着信。而伊斯兰教呢？孩子一生下来绝逼没有任何选择余地，必须得是伊斯兰教徒，这也是穆斯林有14亿人的一个重要原因。也就是说这个宗教主要不靠其宗教的魅力发展信徒，而是靠出生繁衍，让后代无选择自由，并且不得脱离该宗教来发展信徒！任何教徒如果脱离伊斯兰教，按照教义可按叛徒处理。给其的“待遇”比对异教徒还要“高”。有些较为严厉的伊斯兰教地区对叛徒直接采取追杀政策。你是回族，你自己凭良心说，从小到大你见过你们哪个回回可以没有代价的自由脱教，自由去信佛或者去信上帝而不遭遇干涉、打压？！有多少回族孩子可以毫无阻力的和其他民族通婚？！那么这里你所谓的“尊重和包容”在哪里？完全看不到你们对其它宗教的尊重和包容，也看不到对其它民族的尊重和包容。
我那个回族朋友就指出：“不谈我个人民族和情感，单纯从客观学术角度出发，在宗教发展史方面，一个地区穆斯林在人数不够多的时候，往往会呼吁社会对其平等包容，但是当其人数占大多数或绝大多数的时候，穆斯林就会开始强势排斥打击非穆斯林，直至将其完全消灭。”
你用教堂停车说事，说服力究竟有多大？当这里穆斯林人口占绝大多数的时候，如果还能允许人们随便相互停车，你再出来说好不好？远了不提，说你我都熟悉的，中国西北地区有不少回族人口比例100%的回族村或回族乡，很多乡村甚至都不让外族从村里经过，有的虽然允许经过但是中途不得停留，也不得带任何食品，连水都不行。非回族要是敢进他们清真寺停车场都可能直接被砍死！我说的是不是事实你清楚！这就是穆斯林人口占大多数或者占全部时发生的事。汉族乡村会有这个问题吗？这时你所谓的尊重和包容在哪，豁达又在哪？
那个“甩了一圈链接的链接哥”也有把你们的教义原文直接贴上来过，白纸黑字摆在那，无法否定！你作为穆斯林，是不是更应该关注下那些关于消灭异教徒的教义原文？而不该患选择性失明症，刻意回避。
你说“穆斯林错不是错在自己的宗教，错在脚下的黑金。”这说的就太有失公允了，把什么都推到别人身上。中国宁夏脚下没有黑金，你可以查查回族在宁夏西吉、固原的暴动和杀人历史。极为惨烈的两伊战争是你们两个伊斯兰教国家间杀的天昏地暗，有西方参战吗？脚下有黑金的地方多了，俄罗斯、委内瑞拉等等为何没有大规模出现宗教极端组织和宗教极端分子发起的恐怖袭击？
你说“不能的话，想解决问题那怎么办”。
那么我请问你，你说怎么办呢？
以上这些，就是要明确指出，尊重和包容的原则没有错。但是，很多人解决问题的出发点和思路有偏差。现在不是你对外提出想解决问题那怎么办，而是应该问你们穆斯林自己想解决问题那怎么办？事实证明，中国和西方社会已经对你们够尊重和包容了，并且这种尊重和包容还在继续，可是任何尊重和包容都应当是相互的。更进一步讲，不管别人再怎么样努力，别人都是外因，你们自己才是内因，才是决定性因素。你们不能只对外呼吁、要求别人如何做到，而自己却是又X又硬大石头一块“天塌地陷,岿然不动,日月星辰,唯我独尊。”
最后说点题外话，中国大陆的回族，有一种叫“二合”，这当然是地方土话了。说的是，有些所谓回族，当回族身份对他们有利时，如考试加分，提拔干部等，他们就利用回族身份。当某些时候回族身份不方便时，就抛弃回族身份。也根本不礼拜，不把斋，甚至饮食方面也不注意。当然我不是说你一定是这样，不过，我那个回族朋友有注意到你用Burger King做头像。Burger King非但不是清真餐厅，甚至还卖猪肉食品。朋友说从没见过穆斯林专门用一个卖猪肉食品的餐厅当自己头像的。放在温和些的穆斯林地区，你这样非得被阿訇大嘴巴抽个半死不可。要是在严厉或者极端些的穆斯林地区，你这都要直接按照叛徒处理被活埋或砍头了。所以你最好不要刚一开始就“穆斯林”这“穆斯林”那的，你先找找自己，看看平日里你自己的行为是否符合纯正的穆斯林的行为。不然别人都不信你是真正的纯穆斯林，那么你的言辞，又会有多少说服力呢？
作者: thoa_tmy 时间: 2015-1-15 02:37:43
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我在出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对 ...
哇~~~~这个回帖好精彩啊！！！简直是经典！！！
有理有据，逻辑严谨，内容充实，结论正确！！！
作者: 根本英俊 时间: 2015-1-15 06:01:38
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
西大街已是与时俱进的穆斯林了。
作者: love_3_month 时间: 2015-1-15 07:15:19
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
说的太好了。。。。。
作者: love_3_month 时间: 2015-1-15 07:38:56
之前用手机上的，都不知道lz的头像。。。如果对应了看，真有幽默效果啊，不过，对穆斯林来说就是侮辱效果了吧
所以面对穆斯林挺难的，动不动就侮辱他了，包括楼主这样自以为是穆斯林的人。。。。
作者: love_3_month 时间: 2015-1-15 07:40:23
我那个回族朋友就指出：“不谈我个人民族和情感，单纯从客观学术角度出发，在宗教发展史方面，一个地区穆斯林在人数不够多的时候，往往会呼吁社会对其平等包容，但是当其人数占大多数或绝大多数的时候，穆斯林就会开始强势排斥打击非穆斯林，直至将其完全消灭。”
——这个和我转的那个路线图说的一模一样啊
作者: 楼主 时间: 2015-1-15 08:02:40
西大街 发表于 2015-1-15 00:56
哈哈哈哈，话说军训的时候，来回民燥“避难”的汉族兄弟更多
每次吃饭管够，各种好吃的，关键饭前还不用 ...
求蹭饭
作者: snowlight 时间: 2015-1-15 09:10:32
本帖最后由 snowlight 于 2015-1-15 08:12 编辑
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 01:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
太精彩了，说的实在很好
不过楼主也很好，是进步的穆斯林。假如穆斯林徒都如楼主，那就没有什么恐怖分子了
作者: lychee 时间: 2015-1-15 09:45:47
maylan 发表于 2015-1-15 00:28
荔枝妹妹，久别了，新年快乐！
看到你的答复，我想起你和射箭兄弟的大辩论，估计这个帖子要火了。 ...
俺就不掺和了。。最近事多不怎么上。。。看大家都整的挺火热的。。。
作者: lychee 时间: 2015-1-15 09:48:42
西大街 发表于 2015-1-15 00:54
其实觉得，这也是另外一个三人成虎的故事
中国现在真的世风日下，道德沦丧么？
我觉的，这几年比前几年就 ...
不好意思吖。。世风日下的事好多都是亲眼见的。。
我可不会说是三人成虎。。
国人个扫门前雪的态度你是想否认咩。。。我没有否认热心人还是挺多的。。但是还是有很多事情需要提高。。而宗教的统治是绝对解决不了这个问题的。。
作者: purpleapple 时间: 2015-1-15 09:55:25
西大街 发表于 2015-1-15 00:44
在一个举国都信伊斯兰的世界里，其实这不是问题。全村子人都有六个手指，有一个长了五个，他肯定觉得自己 ...
你其实提到了一个落后文明和先进文明的差异问题，比如在中国父母打孩子就不是人权也没人和你讲人权，在西方，父母打孩子就涉及到了人权问题，你父母不讲有机构会来替你孩子讲人权，父母侵犯了孩子的人权甚至可能失去孩子的监护权，我相信这个概念你也不会陌生。
所以穆斯林说白了就是一种落后的宗教，宗教希望洗脑和控制他的教众，教众的子女，如果不是穆斯林教众数量巨大，其实和被定性的那些小邪教之类的有什么区别？
作者: 0222999999 时间: 2015-1-15 10:45:59
见到楼主一个人对抗好多人... 过来搅和一下
我个人对穆斯林没有什么好感, 也认为穆斯林需要改革, 其实, 所有宗教都是在一路变革而来的, 包括基督教.
那如何引领穆斯林的变革，这只能团结尽可能多的温和派。
比如楼主，从他的言论来看，他除了是一个穆斯林以外，他的是非观价值观几乎与我们主流社会无异。我们难道不希望穆斯林向这样的方向发展吗？
问题是，你希望楼主这样的人成为我们的朋友还是敌人？希望搂主这样的人成为极端分子的敌人还是同盟？这么简单的一个问题，为什么就有那么多人想不明白呢？
作者: annie0002 时间: 2015-1-15 10:47:14
西大街 发表于 2015-1-15 00:50
成年人才要求封斋的，小孩子没人要求。
而且，成年人，如果有工作，尤其是体力劳动的话，其实大部分人也 ...
是一个月吗？
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 10:52:15
[size=11.1999998092651px]我在网上看到的一个发言，如果这里的数字属实，那么要彻底反思自己行为的，首当其冲是伊斯兰教本身。
Reuben Peter Chapple
Muslims committing terrorist acts are referred to as activists, insurgents, freedom fighters, terrorists, or radicals, but not as the Islamic jihadists that they are. Occasionally, it will be admitted that maybe five percent of Muslims are radical fundamentalists to minimise the reality of -- and connection to -- mainstream Islam. Islam is thus protected, and its true nature concealed. The percentage of cheerleaders and enablers is not mentioned.
According to WorldPublicOpinion.org, more than 50 percent of Muslims polled in Indonesia, and 75 percent of Muslims polled in Egypt, Morocco and Pakistan believe in the strict application of Sharia, or Islamic law. Nearly two-thirds of all respondents wanted to see the Islamic world united in a Muslim Caliphate.
An extensive July 2008 poll conducted in Britain by online research company YouGov and commissioned by the conservative Centre for Social Cohesion found that significant minorities of Muslim students at some of Britain's better colleges and universities embrace the most threatening aspects of Islam.
These include the conviction that killing in the name of religion can be justified (32 percent), belief that men and women shouldn't mix freely (40 percent), support for Sharia law in Britain (40 percent), and support for a global caliphate (33 percent), among other repressive tenets.
With numbers like these, portraying Jihadist war goals (Sharia, Caliphate) as belonging to a "tiny band of extremists" are far from accurate.
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 10:55:10
看到的发言，转帖，供大家讨论。
Reuben Peter Chapple
Islam is not a religion, but a totalitarian political ideology with religious overtones. It is in fact a complete, total, 100% system of life, with religious, legal, political, economic, social, and military components. The religious trappings are simply a beard for all the other elements.
Islamification begins when there are sufficient Muslims in a country to agitate for special treatment on the basis for their religion.
If politically correct, tolerant, and culturally diverse societies accept Muslim demands for religious privilege, the other components begin to creep in as well.
On the evidence of other jurisdictions it works like this:
As long as the Muslim population remains around 2% or under in any given country, it will present as a peace-loving minority, and no threat to their fellow citizens.
Once the Islamic population reaches 2% to 5%, radical Muslims begin to proselytise among ethnic minorities and disaffected groups by recruiting in prisons and among street gangs.
When Muslim numbers reach or exceed 5%, Muslims exercise a disproportionate influence. For example, they will push for the introduction of halal (clean by Islamic standards) food, thus securing food preparation jobs for Muslims.
They will increase pressure on supermarket chains to carry halal food on their shelves and for state schools attended by Islamic children to provide such food. Muslim supermarket employees will start demanding exemptions from handling alcohol and tobacco products, backed up by both co-religionists and Western liberals.
These demands are typically accompanied by threats for failure to comply.
At this point, Muslims will agitate for the government of the host country to allow them to rule themselves within self-created ghettos under Sharia, Islamic Law. The ultimate goal of Islamists is to establish Sharia law over the entire world.
When Muslims approach 10% of the population, they will riot and burn things in order to get their own way. Any non-Muslim action that offends Islam results in uprisings and threats, such as in Denmark and Holland, with rioting and murders in response to Mohammed cartoons and films about Islam.
Once the Muslim population reaches 20%, nations can expect hair-trigger rioting, jihad militia formations, sporadic killing of infidels (followers of all other religions, including non-conforming Muslims), and the burning of Christian churches and Jewish synagogues.
From 60% Muslim, nations experience unfettered persecution of infidels, sporadic murder of infidels (genocide), use of Sharia Law as a weapon against infidels, and Jizaya, a punitive tax placed on infidels.
Once Muslim numbers exceed 80%, expect daily intimidation and violent jihad to murder or drive out religious minorities, to make the country 100% Muslim.
100% Islamic is meant to usher in the peace of 'Dar-es-Salaam' -- the Islamic House of Peace, because everyone is Muslim. Madrassas (Islamic religious schools) are the only educational facilities, and the Koran is the only word.
Unfortunately, peace is never achieved, because in these countries the most radical Muslims intimidate, spew hatred, and satisfy their pathological bloodlust by finding excuses for killing less observant Muslims.
作者: hitye 时间: 2015-1-15 10:56:45
我也是上了电脑才看到LZ的头像居然是汉堡王。。。
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 11:04:49
西大街 发表于 2015-1-15 00:11
你说的对，被一个老鼠屎害了我这一锅好汤，你说我愤怒不
你看那个殉职的穆斯林警察，绝对和我是一个心态 ...
有一个网友说的对，你不是大家讨论的“那个穆斯林”。
你的愤怒应该发泄到穆斯林内部的败类，那些极端的“穆斯林兄弟”。
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 11:21:59
本帖最后由 我选择新西兰 于 2015-1-15 11:23 编辑
[size=50.4000015258789px]推荐给楼主。[size=50.4000015258789px]
If China Is Anti-Islam, Why Are These Chinese Muslims Enjoying a Faith Revival?[size=1em]Aug. 12, 2014
Hui imams pray before the main Friday prayers during the holy fasting month of Ramadan at the historic Niujie Mosque in
The road to Linxia, in China’s vast, sere northwest, is known locally as the Quran Belt, with a profusion of newly built mosques and Sufi shrines lining the motorway. Some are built in a traditional Chinese style, with pagoda-like eaves; others, with their green tiled domes, echo Middle Eastern architecture.
With violent unrest affecting northwestern Xinjiang, a spotlight has been cast on that area’s Muslim Uighurs, who have long chafed at rule from Beijing. But the Uighurs, some of whom yearn for autonomy from the People’s Republic, are not the biggest Muslim population in China, which has more adherents to Islam than the European Union. That distinction belongs to the Hui, a 10.5 million-strong group that is also the second largest of China’s 55 officially recognized ethnic minorities. One of the Hui centers of Islamic learning is the Wild West town of Linxia, in Gansu province, where Sufi traditions remain vibrant.
With the bloodshed in Xinjiang escalating — the most recent clash late last month, which the Chinese government labeled a “violent terrorist attack,” saw nearly 100 people killed, according to an official count — authorities have intensified a crackdown on spiritual expression by Uighurs. (Tibetans face religious repression too as their disenchantment with Chinese rule grows.) But this does not mean that Beijing is curtailing Islam nationwide. Indeed, members of the Muslim Hui community are enjoying a flowering of faith in what is, officially, still an atheist communist nation.
Linxia’s Islamic places of worship are just one symbol of this religious boom. Ismail, a Hui who works for a state-owned enterprise in the Ningxia autonomous region, says he openly practices his faith. “Of course, I fast during Ramadan,” he says. “All my Hui friends do it, too. It’s our obligation as Muslims.” But a Uighur college student says he and his classmates were not allowed to do the same. “[Han university authorities] make sure we eat at the cafeteria. They say they don’t want us to be tired, but I don’t believe them. It is because we are Uighur.”
Hui participation in the hajj pilgrimage to Mecca has increased over the past several years, say scholars. Another sign of renewed religious commitment: Ismail says he has noticed more Hui women in his hometown wearing veils in recent years. “As more Hui women receive education, they learn more about their own identities,” he says. “As a result, they realize the protection brought by Islam and are starting to wear veils more.”
By contrast, a local paper in the Xinjiang town of Karamay reported last week that residents with long beards, headscarves, veils and clothing with an Islamic crescent moon and star would not be allowed to board public buses while the city played host to a sporting event. In Kashgar, a Silk Road outpost that is a repository of Uighur culture, the local government has promoted a campaign called Project Beauty that urges Uighur women to “show your pretty faces and let your beautiful hair fly in the wind.” Uighurs also have a hard time getting passports to travel abroad, especially to go on the hajj.
“It’s not an issue of freedom of religion,” says Dru Gladney, one of the foremost academics studying Chinese Muslims. “Clearly, there are many avenues of religious expression that are unfettered in China, but when you cross these very often nebulous and shifting boundaries of what the state regards as political, then you’re in dangerous territory. Obviously this is what we see in Xinjiang and in Tibet.”
Unlike Tibetans or Uighurs, who speak a Turkic language and are racially distinct from the Han, the Hui are not agitating for increased autonomy, much less a split from China. One reason may be influenced by geography. While Uighurs are concentrated in Xinjiang, and Tibetans clustered on the high plateau in far western China, the Hui are spread out across the nation. True, Ningxia Hui Autonomous Region is dedicated to them, but Hui communities exist in practically every major Chinese city. A significant population lives in Beijing.
Racially and linguistically, the Hui — whose ancestors include Persian, Central Asian and Arab traders who plied the Silk Road and intermarried with local Chinese — are virtually indistinguishable from China’s Han majority. Often, it is only the presence of a white prayer cap that differentiates a Hui man from his Han counterpart. Partly because of their cultural affinity to the Han and their geographic dispersal, the Hui are far more integrated into mainstream Chinese life than those ethnic minorities living in China’s borderlands.
“The way [the government treats] the Uighurs and the Hui is completely different,” says a foreign scholar who studies the Hui, requesting anonymity. “The standard line for the Uighurs is that everything is oppression and violence and conflict, and the standard narrative for the Hui is that they are complicit with state power and that they are not real Muslims. The Hui are considered the good Muslims and the Uighurs the bad Muslims.”
That division has implications for the future of Xinjiang, which was once predominantly Uighur but has played host to waves of government-encouraged internal migration. While many of the recent arrivals who work at military or state-owned farms and mines are Han, other newcomers are Hui. China’s 2010 national census recorded 983,015 Hui in Xinjiang, up from 681,527 in the 1990 count. During the 2009 rioting in Xinjiang’s capital Urumqi that killed around 200 people, one reported refrain from extremist Uighurs spread across social media: “Kill the Han, kill the Hui.”
The Hui’s forebears include a long line of military generals loyal to imperial Chinese governments. (There were, however, Hui rebels who battled the late Qing dynasty from a base in Ningxia.) The Hui also excelled at trading, a talent which spread their numbers across China. Even in Lhasa, the capital of Tibet, many trinket stores and restaurants near the main city square are now owned by Hui merchants. The Hui, along with the Han, were targeted when ethnic violence broke out in Tibetan regions in 2008. Indeed, ancient history in China’s far west is filled with battles between Tibetans, Uighurs, the Hui and the Han, with borders and allegiances shifting like desert sands. Animosities endure. “Post-2008 [violence in Tibet] and 2009 [bloodshed in Xinjiang], it’s like it’s every group for themselves,” says the foreign Hui scholar.
External influences are also becoming more important in Chinese Islam. The proliferation of Middle Eastern–style mosques in Linxia mirrors the rise of purist Salafi Islam across the world, from Indonesia to North Africa, in which a unified faith trumps indigenous variations. “In China, the Hui have extraordinarily illustrated this beautiful accommodation between Chinese culture and Islam,” says Gladney, who teaches at Pomona College in California. “But with the rise of social media and an idea of one Islamic world, this historic accommodation is being debated.”
Gladney notes that Hui clerics have studied at Egypt’s al-Azhar University, one of the world’s most important centers of Islamic learning, while around 300 Hui live in the holy Saudi Arabian city of Medina. “For 1,300 years, the Hui have been able to not only survive but thrive,” says Gladney. “But we have to also remember that revolutions in Chinese Islam have tended to come from increased communication and travel abroad, and we’re in a period where the Hui with the right connections are doing just that.”
— With reporting by Gu Yongqiang / Beijing
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 11:28:27
西大街 发表于 2015-1-15 00:56
哈哈哈哈，话说军训的时候，来回民燥“避难”的汉族兄弟更多
每次吃饭管够，各种好吃的，关键饭前还不用 ...
特殊照顾，很好的实例
这就是对穆斯林的尊重和包容，希望伊斯兰教也能投桃报李，以宽容和尊重对待其他宗教和民族。
作者: herox5 时间: 2015-1-15 11:32:10
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 11:21
推荐给楼主。
If China Is Anti-Islam, Why Are These Chinese Muslims Enjoying a Faith Revival?Hann ...
你这个复制让人看得眼花，没上面蓝色字的好
作者: 犀利哥 时间: 2015-1-15 11:47:59
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
说得太好了，很想知道LZ怎么回应这个。
作者: ntzfx 时间: 2015-1-15 12:01:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jap7jap7 时间: 2015-1-15 12:03:27
哎 现在的“坊上”早已不是当初的“坊上”了 东西贵不说， 味道大不如前，基本成了专门坑游客的地方了， 本地人去的越来越少了，我大西安的悲哀啊
作者: jap7jap7 时间: 2015-1-15 12:25:16
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
有理有据 令人信服啊
白纸黑字
羊羊洒洒
妮说的这么好
妮让楼主怎么办
作者: luckyssam 时间: 2015-1-15 13:23:22
西大街 发表于 2015-1-15 01:36
其实，割裂开来，回族和穆斯林其实是两个概念
回族，指的是一个族裔。就像是汉族一样。而穆斯林是一个信 ...
回复看了一半， 没能看完，支持楼主，顺便佩服一下，力战群雄、牛哔~~~~~~<
作者: jamienz 时间: 2015-1-15 13:24:15
我可以说在西安旅游，给我印象最深的就是回民街么？真好吃啊！！！
作者: luckyssam 时间: 2015-1-15 13:29:20
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
再看到这条评论，更精彩！期待楼主如何回应
作者: 我选择新西兰 时间: 2015-1-15 14:29:48
伊斯兰极端宗教分子和ISIS 威胁挑战的不只是西方，还有中国。
" China’s foreign policy has traditionally been based upon an attitude of non-intervention. Their policy was codified in 1953 and later added to the Preamble of the Chinese Constitution. The fact is, that China’s primary objective is stability, and from their perspective, the surest way to destabilize a region is by intervening militarily. However, despite its best efforts to do otherwise, China will soon find itself entangled in the messy international struggle against Islamic-fundamentalist movements, once ISIS or its Muslim affiliates increase their active presence in China, or threaten its economic and strategic interests.
Because of its economic interests in the region, China has recently deviated slightly from its non-interventionist policies by expressing support for anti-ISIS military activities.
However, threats to its economic interests should be the least of China’s concerns. This is because ISIS is currently the greatest actual security threat China faces in the world. Chinese Muslim Uighur separatists have been joining ISIS in Iraq and Syria. Eventually (if not already) these battle-hardened Uighur separatists will begin to make their way back into China and open a campaign of terrorism on a scale previously unimaginable in China. In order to stem the flow of training, support, and weaponry coming back over its borders via the ISIS-trained Uighur, China’s largely untested military will have to gain needed combat experience, to be effective in counter terror activities. And time is already running out fast in China itself. The Muslim Uighur who have joined ISIS are receiving an elite education in terrorism and combat. They are building a valuable network of different Muslim extremist groups who can supply them with weapons, as well as logistical and ideological support. Perhaps the most significant lessons being taught to the Uighur extremists is in organization."
作者: wingzero 时间: 2015-1-15 14:41:46
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑，国内有很多回族朋友，在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...
写的太好了。。。赞一个。。。
作者: 匿名 时间: 2015-1-15 15:45:31
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