新西兰天维网社区

标题: 大家谈----移民雇主守法经营，但是语言和文化的原因，管理洋人员工困难重重，卷入劳资纠纷， [打印本页]

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-9-9 23:27:33 标题: 大家谈----移民雇主守法经营，但是语言和文化的原因，管理洋人员工困难重重，卷入劳资纠纷，

本帖最后由我选择新西兰于 2015-9-9 22:28 编辑

如题，倒苦水的华人雇主现在越来越多了。
欢迎发言。

作者: Microfilm 时间: 2015-9-9 23:30:40

倒苦水的华人雇主

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-9-9 23:34:03

Microfilm 发表于 2015-9-9 22:30
倒苦水的华人雇主

讲讲经历，可以让其他人受益，也让自己心理轻松一下。
请别涉及具体人名单位。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-9-9 23:52:39

很简单
不懂管理
华人管理喜欢在嘴上
有效的管理要落实到纸上
但华人管理多变化，今天到纸上明天到纸上它很难受，因为老板总之今天想让你做这个就做这个明天做那个就做那个，如果每天一个PAPER WORK它会疯
洋人管理多定式，它们设计一个岗位是长久的（否则就雇PART TIME或者是项目制），一旦岗位设定，岗位责任和任职要求都是明确的，它不会让一个做会计的去临时清理卫生，也不会让一个销售去给老板家搬冰箱。所以洋人只看纸面的东西做事，做到了它们就认为它们工作完成了，你没写对不起是你的责任，你后加？对不起我不签字不生效！你要开我？对不起请找个开我的原因，不然我不走！
呵呵，真的我们华人的管理水平和10年前甚至20年前大陆一个级别，太可笑~

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-9-10 00:06:02

巴依老爷发表于 2015-9-9 22:52
很简单
不懂管理
华人管理喜欢在嘴上

华人企业人事制度不健全，管理不正规，十分普遍。楼主点到穴位了。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-9-10 00:25:30

我选择新西兰发表于 2015-9-9 23:06
华人企业人事制度不健全，管理不正规，十分普遍。楼主点到穴位了。

你先别赞~
你不但要知其然，还要知其所以然
谁不知道华人企业没管理呀？谁不知道华人企业老板文化呀？谁不知道华人企业管理不正规啊？
但是
要知道，存在即合理
知道原因吗？
呵呵
新西兰市场太小，而华人企业通常处于所有行业的最下游，可以说是食物链的最底层。这样一个阶层就是利润率特别低、事物又特别繁杂、同时人员素质也真的是很糟糕的（不要只看到老板的短板，其实另一个角度被录用的员工基本素质层面也是非常低的，甚至低过北京的从业人员）。
其实市场小，企业就很难做成规模效应，如果没有规模效应，管理就是空谈，你说企业一共就3个人，你说管啥？弄那么多流程制度，3个人大眼瞪小眼天天对着制度读还是怎么弄？这种最原始状态的工作流只能是多变的，而不能是固定流程化的。
同时华人80%做的是服务领域，服务领域的从业人员的确令人堪忧。在北京你雇外地来的小孩，只要管吃关注，一个个人老老实实听话，因为它们面临一个问题就是你不好好干，明天卷铺盖卷滚蛋。当然它们可以选择下一个地方，但是吃住不愁对那些人来说是一个物质保障，你拎着行李在火车站找工作那种迷惘的感觉iu会明白还是有个老板的好。再看奥克兰，你招服务领域的你说招谁吧？本地人？它生个孩子领福利都比你最低工资高了。你招留学生？行，留学生家里没钱能留学啊？有钱谁伺候你啊？家里真条件不好的人家懂事好好学习的英文也不差也不会伺候你最低工资吧？最后剩下家里又没钱，又不好好学习英文烂的，你觉得这种人能做好啥？你本来管理就不行，还弄一帮这个东西，呵呵，负负有时候真不能得正的~
其实洋人小公司，甚至中型公司一样管理一塌糊涂，人治现象严重，工作流程混乱，岗位责任不明确，事情推诿也是常事，这一切都是因为公司发展的规模和阶段决定的。
这些事，随便侃侃就得了，没用的，你我都改变不了，是新西兰的当前的市场结构决定的

作者: waitakere6 时间: 2015-9-10 00:28:02

我个人认为个工资应该有市场自己去调节，而不是由政府主导干预。政府干预的结果只能是屡禁不止。如果大多数华人餐厅给超过最低工资，那可能是个别问题，而实际情况却是大多数都没有达到，这不得不让人怀疑这最低工资标准是不是有问题了。反正如果我自己做生意，又不想犯法给低工资，但是给最低工资又不怎么赚钱了，那只有忙不过来也不请人了，还是让政府养好了。

作者: Lease 时间: 2015-9-10 10:43:32

不明白为什么困难重重。只要完全按照本地的规矩来办事，有什么难的呢？

文化是个人的东西，与企业管理没什么关系。语言有障碍就多花一点时间，总能搞明白。我自己的公司常年雇佣洋人，遇到事情就按照这里的法律规范来办，没有感到有什么困难。

我相信华人雇主感觉困难主要还是对这里的规矩不甚了解。我自己常年雇佣Legal Counsel, 一有问题就向他们了解，每年支付他们很多钱。我感觉华人雇主像我这样有常年法律顾问的不多。

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-9-10 11:48:53

Lease 发表于 2015-9-10 09:43
不明白为什么困难重重。只要完全按照本地的规矩来办事，有什么难的呢？

文化是个人的东西，与企业管理 ...

不了解规矩，所以很多华人雇主不知道怎样照规矩来办事。

LS的做法是明智的，如果其他公司也都能做到这点，那么司就会减少很多管理中的失误，以及由此带来的法律风险和后果。

作者: 荒岛余生 时间: 2015-9-13 00:58:29

Lease 发表于 2015-9-10 09:43
不明白为什么困难重重。只要完全按照本地的规矩来办事，有什么难的呢？

文化是个人的东西，与企业管理 ...

能介绍你用的Legal Counsel是哪家吗？大概啥费用？

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-9-29 13:09:37

waitakere6 发表于 2015-9-10 00:28
我个人认为个工资应该有市场自己去调节，而不是由政府主导干预。政府干预的结果只能是屡禁不止。如果大多数 ...

除了最低工资，多数西方国家的工资水平都是由市场调节的。

制定最低工资，是为了防止个别雇主对弱势人群的权益侵害，是很有必要的。几乎所有发达国家和很多发展中国家，都有法定的最低工资，包括中国也有类似的法规。

作者: 晓青 时间: 2015-10-9 23:49:12

Lease 发表于 2015-9-10 10:43
不明白为什么困难重重。只要完全按照本地的规矩来办事，有什么难的呢？

文化是个人的东西，与企业管理 ...

一年要付多少钱？

作者: Lease 时间: 2015-10-10 08:03:32

本帖最后由 Lease 于 2015-10-10 08:06 编辑

晓青发表于 2015-10-9 23:49
一年要付多少钱？

因为是聘用，首先是每月固定费用，为500一个月，就是说如果一年啥事都没有，这6000也得付。如果有事了，律师以每小时300+GST charge, 当然这charge首先由当年每月月费来cover, 不够了再额外付。有一年一个员工找事，我额外付出律师费近2万元。

作者: 晓青 时间: 2015-10-20 17:09:18

Lease 发表于 2015-10-10 08:03
因为是聘用，首先是每月固定费用，为500一个月，就是说如果一年啥事都没有，这6000也得付。如果有事了， ...

谢谢回复，这个看起来像是预付款一样了，如果这样付费的话平时咨询还收费吗？

作者: Lease 时间: 2015-10-20 17:42:39

晓青发表于 2015-10-20 17:09
谢谢回复，这个看起来像是预付款一样了，如果这样付费的话平时咨询还收费吗？ ...

平时咨询首先在每月固定费用里面扣除。

比如， 9月份，你先付了500. 然后你有事情向律师咨询，律师花了一个小时。这一个小时他的费用为345. 因为你的月费（500）已经大于律师所花时间的费用（345），在这种情况下，他不再额外收费。

但如果他花了两个小时给你咨询，则他的时间费用为690，已经大于你所付的月费，这时额外多出的部分（190），他会开单charge你。

作者: 我选择新西兰 时间: 2015-10-21 10:07:52

Lease 发表于 2015-10-20 17:42
平时咨询首先在每月固定费用里面扣除。

比如， 9月份，你先付了500. 然后你有事情向律师咨询，律师花了 ...

我也有你这样的客户，但我们的收费对客户更有优势。

作者: 零落留香 时间: 2015-10-25 21:13:21

巴依老爷发表于 2015-9-9 22:52
很简单
不懂管理
华人管理喜欢在嘴上

现在的国内还是这水平~~可以直接说和现在的国内一样就好~哈哈

作者: Jackpot 时间: 2015-10-26 16:22:49

华人雇主一般都剥削华人
eg 留学生

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/)