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标题: 担心华人拿福利占纽国便宜的人完全是多虑了 [打印本页]

作者: chinakey 时间: 2015-12-23 17:05:33 标题: 担心华人拿福利占纽国便宜的人完全是多虑了

那些担心华人拿福利占纽国便宜的人完全是多虑了。首先领福利的华人多数都是老年人，这些人无非就是因为子女拿身份后，通过家庭团聚移民纽国的。虽然这则移民法案初衷是从人道角度，保护家庭成员不被人为分离。但是纽国政府也绝不做亏本的买卖。这类移民不仅对其子女的收入房产有要求，对其本人国内收入及资产也有要求。各种收入资产年龄的硬项要求绝对不是某个人一拍脑门随便订的数字。都是通过各种智囊团经济学家精心计算后的结果。简单说就是，子女没收入老人来不了，老人能来子女必有高收入。一个老人能吃20年的福利就不错了，而其子女年收入近1/3都交税了。靠他每周那200多刀的福利，连这1/3都吃不回来。更别说那税后净收入日常消费中承担的15%GST了。其次，你拿到手的这些钱早晚也得在纽国消费。最终这些钱一部分以各种税收形式回到了国家手里，另一部分进入了资本家腰包。

这就好比自助餐的定价，无论你多能吃，对于店老板只是赚多赚少而已。你今天消费30刀随便吃，同样饭菜别家店，可能要charge你300刀，然而这并不代表店老板今天就损失了270刀。老板竟然当初把价格定在了30刀一位，他就有把握花在每一个顾客身上饭菜的成本低于30刀。

同理，还有各种医疗学习的福利，其实对于你来说，免费医疗做一次ct、核磁共振占足了便宜，但这都是相对在中国而言。对于新西兰政府，你去不去医院，医生都要开这些工资，仪器都摆在那。对于学校就更好说了，就是多发一个student ID而已，因为无论你去不去，那些老师都要上课，都要开工资。你省下2万刀的学费，只能说奥大少赚了2万刀，但其绝对没有损失2万刀。

作者: bintoo 时间: 2015-12-23 17:13:17

既然在福利国家，在诚实申报的前提下符合资格领取一定福利是无可口非的，大家只是憎恨那些因为贪婪而弄虚作假来骗取福利的人，但讽刺的是这类骗福利的人通常就是叫嚣反对中国人拿福利最凶的一群。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-23 17:27:00

枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并不是它们能把这个国家拿亏，而是这种担心越来越多的这种人动这种歪心思。因为当1个人开始这么做就会因为10个人不公平的担心，那么这10个人就会趋向于这么做，就会引起100个人不满，然后100个人趋向于这么做。（想想中国是不是这样？大家都在捞，官员在捞，生意人在捞，捞不到的百姓想办法捞，捞不到的却担心自己的利益受损整日惶恐的想移民国外，这就是比把国家捞空还可怕的恐慌恶性效应)
其次来说，其实办父母移民过来并不难。年收入6.5W或者带50万资产过来。华人移民来了很多语言不好，进洋人公司有问题，所以很多做生意的。那么做生意的把收入做上去的可能性就比在公司要求加薪要容易。知道为什么那么多卖清洁生意的吗？不是为了赚钱，而是为了把收入做上去，一旦父母的批下来马上转手卖出去！50万资产就更别说了，操作的可能性太大了。你不做移民你不懂，隔行如隔山，这里面的门道儿多着呢。一个扫厕所的IT毕业生愣是能做成系统工程师获批身份，你想想那些资深的文案高手是如何做材料诓骗移民局的吧。就更不要说把一个没钱人伪装成有钱人去拿到T1类的父母移民了。
最后，你付出多少就要索取多少。很多华人有意思就是今天自己被压榨，明天就会死命的压榨别人，想去把自己过去被压榨的找回来。所以这些移民一旦拿到身份，就会疯狂的领取它们领到的一切福利，甚至不惜一切去诓骗各个机构去拿它们该拿和不该拿的钱。所以很多中介现在在做一个很好做的生意，福利代办。呵呵。不知道？你太OUT啦。这个时间变化快，不是你不明白。

作者: 小肥猪猪 时间: 2015-12-23 17:33:48

其实无论洋人还是华人，都有拿福利，占便宜的，但是有些真的都是需要帮助的，楼主的观点不错，赞一个

作者: yapinghouse1 时间: 2015-12-23 17:42:42

巴依老爷发表于 2015-12-23 17:27
枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并 ...

說的很有道理！！！

作者: mangoyu 时间: 2015-12-23 17:56:25

巴依老爷发表于 2015-12-23 16:27
枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并 ...

说得好。。。。。。。。。。。。。。

作者: 2795358 时间: 2015-12-23 18:58:42

巴依老爷发表于 2015-12-23 16:27
枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并 ...

听说很多作假的最后没批下来。6.5w的税交了好几年，全当给办下来的领福利了。

一个人再精明也精明不过政府。看似自己转到便宜了，其实是政府认为不值得搞而已。
八爷的这个理论看似对，但我总觉得哪里不对。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-23 19:11:29

2795358 发表于 2015-12-23 17:58
听说很多作假的最后没批下来。6.5w的税交了好几年，全当给办下来的领福利了。

一个人再精明也精 ...

太精明
嘿嘿
所以我只回复你~

作者: 2795358 时间: 2015-12-23 19:15:39

巴依老爷发表于 2015-12-23 18:11
太精明
嘿嘿
所以我只回复你~

我智商不够，你期负我

作者: 119900 时间: 2015-12-23 19:18:13

占便宜的划分点是什么。。。

作者: yangchengzi2013 时间: 2015-12-23 19:21:55

很多福利是给有需要的人的
不是给打税多贡献大的人的

很多人一年打两三万的税人家也没吵吵着要靠福利领回来
去诓骗的话那就是福利狗

耻辱

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-23 19:30:53

2795358 发表于 2015-12-23 18:15
我智商不够，你期负我

这和智商无关
我只说我看到的和知道的事儿
当然我说的事很多我不是第一参与人，但是。。嘿嘿，第一参与人也不会跟着大嗓门喊，毕竟可能断人财路，这也是我从来不暴露我真实身份的一个原因吧
无所谓呀，大家那么一听，然后那么一乐就完了
开心就好
嘿嘿

作者: Jackpot 时间: 2015-12-23 19:32:09

枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人

作者: bruceyeh 时间: 2015-12-23 19:33:37

有毛福利......都轮到拿福利的份上了,还活个啥

作者: lizanqq 时间: 2015-12-23 21:04:41

你上班1一年没开工资老板跑了只能说你少赚了5w刀不能说赔了5w刀。

作者: 爱国爱港 时间: 2015-12-23 22:13:11

bintoo 发表于 2015-12-23 17:13
既然在福利国家，在诚实申报的前提下符合资格领取一定福利是无可口非的，大家只是憎恨那些因为贪婪而弄虚作 ...

呵...... 你讲人话了，那个不就是打着红旗反红旗嘛

作者: NewLynnHse 时间: 2015-12-23 22:14:48

lizanqq 发表于 2015-12-23 21:04
你上班1一年没开工资老板跑了只能说你少赚了5w刀不能说赔了5w刀。

为啥不算赔呢？付出的体力很精神是免费的？

作者: NewLynnHse 时间: 2015-12-23 22:16:43

没啥便宜好占的，这里税收那么高，就算是占也是占纳税人的便宜，不是占国家的便宜。

至于纳税人，大家都知道这里税收那么高了还拼命往这里挪，就是自愿的，所以也不能说是被占了便宜吧？要是不愿意，可以不来。

作者: bintoo 时间: 2015-12-23 22:18:30

爱国爱港发表于 2015-12-23 21:13
呵...... 你讲人话了，那个不就是打着红旗反红旗嘛

就是那些自称老移民的所作所为咯。

作者: 爱国爱港 时间: 2015-12-23 22:22:08

yangchengzi2013 发表于 2015-12-23 19:21
很多福利是给有需要的人的
不是给打税多贡献大的人的

你骂也没用，人家政府感觉没有做亏本生意，就通过福利制度退点钱给人家

我希望你有做退税。但是你在其它国家打工交税，不是帮助穷人老人，还要支持军费。国家政策是这样，又有什么办法呢？

你也想想到你65岁后，你能合法申请纽西兰政府的养老金

作者: John.G 时间: 2015-12-23 22:48:32

119900 发表于 2015-12-23 19:18
占便宜的划分点是什么。。。

支持老人合法想有福利只要不是隐瞒欺骗从而获取福利没啥不好的

作者: yoursqueenb 时间: 2015-12-23 22:58:09

很好 at least不是给官员吃喝嫖赌不是给红2红3挥霍

作者: lizanqq 时间: 2015-12-25 10:00:00

NewLynnHse 发表于 2015-12-23 22:14
为啥不算赔呢？付出的体力很精神是免费的？

我是按楼主的思路算的楼主说上学不教学费学校没有损失只是少赚了

作者: natu 时间: 2015-12-25 10:21:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 2015新来的 时间: 2015-12-25 10:48:28

巴依老爷发表于 2015-12-23 16:27
枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并 ...

拿福利必须住满十年而且五年必须在退休年龄前生活在新西兰的。
父母移民每年有限额的，五十万要求是合法收入，也就是要提供税单，或者投资收入一般是房产而且也需要购入房产资金的合法证明，创业移民现在做小生意根本不批了，必须对新西兰有贡献，出口，高科技之一。投资移民一年名额三百人，和难民人数差不多，而且要求合法资产在一百五十万以上现在更是达到250万以上。
你们担心的只是老移民那块，可以说人数很少的。
对于现在新移民，新西兰这点福利有毛用？五十万存款哪怕在银行里，利息收入已经要交税了。
老爷out了。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-25 13:09:36

2015新来的发表于 2015-12-25 09:48
拿福利必须住满十年而且五年必须在退休年龄前生活在新西兰的。
父母移民每年有限额的，五十万要求是合法 ...

我的确OUT了
再等一年就换护照OUT去澳大利亚了
这里人很好，风景很美
加油啊~
嘿嘿

作者: ronaldlu 时间: 2015-12-25 20:20:07

巴依老爷发表于 2015-12-25 12:09
我的确OUT了
再等一年就换护照OUT去澳大利亚了
这里人很好，风景很美

去呵屎好吗？

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-25 20:49:41

ronaldlu 发表于 2015-12-25 19:20
去呵屎好吗？

好呀好呀
你可以看，也可以闻

作者: 2015新来的 时间: 2015-12-25 20:50:14

巴依老爷发表于 2015-12-25 12:09
我的确OUT了
再等一年就换护照OUT去澳大利亚了
这里人很好，风景很美

澳洲确实不错，祝你顺利。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-25 21:12:52

2015新来的发表于 2015-12-25 19:50
澳洲确实不错，祝你顺利。

其实我不会顺利的
以前一个人说的很对
乐观的人看什么事情都是乐观的
悲观的人看什么都是悲观的
为什么充满幻想来NZ，因为看够了大陆的悲观
但NZ一样，看到的都是悲观
然后申请欧洲，试了第二外语，实在不想重新学法语或者德语
想过美国，但年龄有点大了
再退一步澳大利亚
所以前辈劝我，其实不是地方出了问题
出问题的是我自己而已
嘿嘿
自勉吧
别介意，我这个人在国内就是憋不住屁，周围的人渐渐成熟喜欢把肚子里的话憋起来不说，即使看得很明白也不说。很多时候小孩子说真话，大人会一笑。但一个成年人还在天天说真话，还很认真很大声的说出来，可能在我过去国内的环境显得尤为不合适。很多问题不是我们周围的人没看到，只不过大家觉得没必要说出来而已，也许觉得说出来也不会把这个世界变得更美好，还让人觉得自己很SB。但我觉得我做SB并不是什么问题，我宁可证明自己是SB，来让这个世界变得更美好。
让世界变得更美好，我就在很多帖子强调华人一定要装行车记录仪买全险，就有人跳出来说我是卖行车记录仪的。我说我不卖那个，也不收费装那个，我只是不想让华人因为英语不好，在发生事故后没有证据让坏警察去坑因为语言不好让那些语言好的把黑的说成白的。这时候又有人跳出来说我一定是受了刺激，因为撞车被坏警察坑，因为英语不好让人家黑。但还好我两部车都没出过任何事故，来了6，7年，只有违章停车的罚单，没有任何的交通事故处理。但我只想说已经无力吐槽了。因为很少人会相信一个人只是想这个世界更美好，更多人只是想没有利益的东西，谁会去做呢？
呵呵。其实是很好玩的事情呢。

作者: 樓主 时间: 2015-12-25 21:25:05

翻页

作者: 雲霏 时间: 2015-12-25 21:56:22

不覺得領福利有什麼，只要你符合資格就領得，這是我們身為納稅義務人的權利。
討厭的是騙福利的人，明明八需要卻造假資料來領取，還自已為佔了天大便宜而沾沾自喜。

作者: 爱国爱港 时间: 2015-12-26 02:12:35

yoursqueenb 发表于 2015-12-23 22:58
很好 at least不是给官员吃喝嫖赌不是给红2红3挥霍

还有些国家把钱那去打仗

作者: 爱国爱港 时间: 2015-12-26 02:15:28

2795358 发表于 2015-12-23 18:58
听说很多作假的最后没批下来。6.5w的税交了好几年，全当给办下来的领福利了。

一个人再精明也精 ...

政府也敢骗，没话可说......

作者: 爱国爱港 时间: 2015-12-26 02:17:55

NewLynnHse 发表于 2015-12-23 22:16
没啥便宜好占的，这里税收那么高，就算是占也是占纳税人的便宜，不是占国家的便宜。

至于纳税人，大家都知 ...

西欧北欧才是真正税率高，美国的税率也应该比纽西兰高

作者: cobycoby 时间: 2015-12-26 08:45:38

巴依老爷发表于 2015-12-23 16:27
枪最大的作用不是杀人，而是威吓震慑敌人
所以
首先来说，这不是一个担心的问题，而是一个恶性效应问题。并 ...

杞人忧天。

来了十几年的人各种潜规则还能看不清？还不是在政府给你的圈圈里玩么。
福利是芝麻，看不出来吗？
恶性效应？你真的想多了。

作者: cobycoby 时间: 2015-12-26 08:50:08

2795358 发表于 2015-12-23 17:58
听说很多作假的最后没批下来。6.5w的税交了好几年，全当给办下来的领福利了。

一个人再精明也精 ...

这个思路是对的，政府根本不担心你骗福利，尤其是外国移民。一个不放还本金、只发放利息的银行会亏么。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-26 09:04:13

cobycoby 发表于 2015-12-26 07:45
杞人忧天。

来了十几年的人各种潜规则还能看不清？还不是在政府给你的圈圈里玩么。

可惜你们这种老移民不爱说话呀
弄得新移民雾里看花步明白呀
能把明白事儿的炸出来不容易呀

作者: 2015新来的 时间: 2015-12-26 15:27:38

巴依老爷发表于 2015-12-25 20:12
其实我不会顺利的
以前一个人说的很对
乐观的人看什么事情都是乐观的

我也来说说我自己吧。
离开中国意味着放弃赚钱，放弃我做了二十年的企业，放弃我的朋友圈。非常多的的朋友包括当年移民新西兰后来回台湾发展的朋友，还有现在老婆孩子在这儿，自己已回中国发展的老移民都劝过我不要放弃事业。确实非常矛盾过。我为此准备六年多时间，从开始买房子到近几年来每年都来居住一段时间，最终决定走这一步。
说实在和你一样我自认为是悲观主义者，因此，我从来不认为一个人换个环境就能从地狱到天堂，从来不会认为天上会掉馅饼，这也是我从来不买彩票，不喜欢赌博的原因，人的命运是天定的。我到新西兰来老婆孩子一起生活，我感到很满足，回想当年我只是一个不名一文的穷小子，如今我能够衣食无忧在这个我理想的环境中生活，还有什么奢求呢？哪怕我的财产全无，我用自己一双手挣点钱，过平淡生活，又怎样，心情依旧很好。我是悲观主义者，因此，我来到这里内心抱着卑微的心而来。我是到别人建好的地方来生活，别人能毫无排斥的接纳我，还教会我许多生活常识，邻居们毫无敌意包容我初来的折腾，哪怕偶尔有些冒犯的人又有何妨，这只是几率问题。就像你说的马路上的争执，我会把医疗保险和车险保全了，再出的问题基本上是小问题，我不会去装记录仪，因为如果大的问题都没了，小的事情就放宽心吧。在中国我开的是几万块钱的车，有时候碰到小的挂擦，我连车都不下。但是我希望我父亲装一个行车记录仪，因为万一被别人碰瓷，或许一辈子赖上你，变成无底洞。
我觉得一个人不要让一些细小的事情左右自己情绪，新西兰确实很小，也很无聊，因此经常有人会用一句话或者一件很小的事来让一大堆人受刺激自我发泄，然后自我高潮。其实毫无意义。在中国陷阱一大堆，好多是要你一辈子心血的，骗个一两万，官司你都不用去打，派出所嫌你烦。马路上大车子向下面小车子吐口水，扔脏东西我都碰到几次。然而我从不和别人纠缠，马路上一大堆人围观的，我都是绕道走开。因为我只认为有价值的东西才是可以花时间的。
当然我觉得交流也是人生有价值的东西。那些出口成脏的在中国论坛上非常非常多，对他们自己有什么意义呢？我想不明白，也不想了解。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-26 18:43:43

2015新来的发表于 2015-12-26 14:27
我也来说说我自己吧。
离开中国意味着放弃赚钱，放弃我做了二十年的企业，放弃我的朋友圈。非常多的的朋 ...

"这也是我从来不买彩票，不喜欢赌博的原因"
我从不相信运气，我只想相信自己的实力，每一分钱我会撅着屁股去干，我不是一个投机主义者也不是一个机会主义者。我也从没买过彩票，从没参与过赌博，我宁可加班去每天多赚10块钱，也不会去花10块钱去买一个中100万的机会。呵呵。性格使然，我这种人不会暴富，但我知道我的性格一辈子衣食无忧没问题，因为我不相信不劳而获，而且我很勤奋，我可以每天工作14个小时每周没有休息日连续工作1年，2年。
呆久了你会发现这里很多华人是很邪恶的，细节不多说了，你再呆久一些看看。我在论坛里是比较喜欢说话的，我相信不知我看到了，很多人看到只不过不爱说而已。
嘿嘿，新西兰吧，其实不错，挺安静的，我没觉得新西兰不好，只是人在变得越来越邪恶，越来越像北京。

作者: 2015新来的 时间: 2015-12-26 20:29:57

巴依老爷发表于 2015-12-26 17:43
"这也是我从来不买彩票，不喜欢赌博的原因"
我从不相信运气，我只想相信自己的实力，每一分钱我会撅着屁 ...

很认可你的观点，在新西兰我感到安心的正是这一点，只要你肯干总有一口饭。当然新西兰的变化恰恰就像中国快速发展的前夜，伴随来的浮躁和功利会与日俱增。我觉得没有什么可逃避的。至少还有我这样想法的人，呵呵。我希望我教孩子诚实宽厚，在这里至少能生存，在中国可不。我很喜欢白人孩子那种单纯，阳光，我希望我的孩子能长成那样，如果城市不行，我会去南岛，去农村，人应该这样活。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2015-12-26 20:49:39

巴依老爷发表于 2015-12-26 18:43
"这也是我从来不买彩票，不喜欢赌博的原因"
我从不相信运气，我只想相信自己的实力，每一分钱我会撅着屁 ...

我觉得新西兰的人大部分还是好的，可能最近经济不好大家比较容易激动！

过几年就好了，新西兰的大环境很好，导人向善！

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-26 21:40:34

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2015-12-26 19:49
我觉得新西兰的人大部分还是好的，可能最近经济不好大家比较容易激动！

过几年就好了，新西兰的大环境很 ...

我对这个政党很失望
唉

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