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标题: 车祸死两个人引发的联想 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 07:09:29 标题: 车祸死两个人引发的联想

本帖最后由匿名于 2016-2-7 08:12 编辑

新西兰人开车逆行撞死两个中国人，被判“三个月”。大部分华人选择默不作声。

中国人开车撞死新西兰人，大部分华人就会展开猛力批斗，恨不得寝其皮，食其肉！恨不得直接枪毙他，再遣送。

呵呵，这就是差别啊。不管你承认不承认，反正我承认了。

新闻来源：
据《新西兰先驱报》报道，因去年4月份驾车逆行撞死两名中国女学生的新西兰男子，今日被判处吊销执照1年，社区服务250小时，和3个月的社区监禁。现场一片沉默，而中国女生的母亲当场崩溃。

10个月前，这位名为泰尔力（Te-Tauvira Tearii）的男子驾驶一辆汽车，在奥克兰南部的Karaka路冲过中线撞上了对面行驶而来的一辆黄色丰田车。丰田车内有三名中国学生。23岁的那环（Huan Na音译）是司机，徐庄雅（Zhuangya Xu音译）和齐真泰（Zhentai Qi音译）是乘客。那环和徐庄雅当场死亡，齐真泰虽然身受重伤，但最终死里逃生。

那环从中国赶至新西兰的母亲无法扼制自己的悲伤，在Pukekohe地方法庭上痛哭不已。而被告泰尔力的20名家庭成员在法官西卡卡（Gregory Hikaka）宣布判刑结果的时候都沉默不语。

那环的母亲根梦（Meng Gen音译）在众人的安慰之下仍然无法抑制自己悲痛的心情。她用普通话大喊道：“这并不公平，这不公平！”

奥克兰严重车祸调查组的报告显示，泰尔力当时驾车穿过Karaka路的中线行驶22米，在逆行的过程中撞上了迎面驶来的黄色丰田车。泰尔力的辩护律师本奈特（Surendra Bennett）说，当时泰尔力的车速是每小时100公里，逆行了0.82秒钟。

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 07:10:45

为什么差别如此巨大。值得深思。

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-7 07:48:24

本帖最后由皇家骑士于 2016-2-7 08:50 编辑

其实楼主选择匿名，已经很说明问题了。

连表明立场，在网上亮出身分支持自己观点的勇气都没有，那还有什么好说的，对吧？洗洗睡吧。

我来说说我不吭声的原因：

就这个事情而言，我没有立场，因为我不了解情况。后果大家都知道，但是造成后果的原因如何，我们不知道。这样的交通事故，肇事者在事故之前有否错误，至关重要。如果仅仅是意外，那么法官的判罚还算公道。如果肇事者事先有其他情由，例如超速、酒驾、无照等情形，那么法官这个判罚就是包庇。

假如我自己是肇事者，我一向遵纪守法，小心驾驶。但是偶然不知道怎么没控制好车，过线不足一秒但是发生了事故，这纯属意外，我也不觉得我应该就此被枪毙或者坐牢等等。但是如果我一贯有酒驾历史，事故前还喝了酒，那么就应该被严惩。

至于说华人肇事被人声讨，这也得看情况。我觉得肇事者的种族不应该纳入考虑，关键是看他做了什么。肇事者果然有错，那么应该被声讨。如果纯属意外，那么也就是意外。

作者: 浪漫复仇 时间: 2016-2-7 08:14:51

本帖最后由浪漫复仇于 2016-2-7 09:18 编辑

假如我自己是肇事者，我一向遵纪守法，小心驾驶。但是偶然不知道怎么没控制好车，过线不足一秒但是发生了事故，这纯属意外，我也不觉得我应该就此被枪毙或者坐牢等等。但是如果我一贯有酒驾历史，事故前还喝了酒，那么就应该被严惩。

顶一下。

新西兰的法律总体说来是公平的。人都是有偏见的，这个无可厚非。法官也是人。如果说因为肇事的是华人，法官对华人司机有偏见，那么量刑的时候，从36个月增加到38个月是有可能的。但是，如果说同样的情况，本地毛利人判了三个月，而华人肇事者被判了三年。我可以很负责任地说，这是完全不可能的。

英美法系注重的是案例法，之前判决是有很重要的参考效应的。如果有法官这样判，他的做法在不远的将来是很容易被媒体和其他法官质疑的，他作为法官的以公平为原则的职业生涯也就完了。

同样是越过中心线：
Jing Cao是16秒，450米，撞死了5岁的小女孩，伤了她的家人。判了18个月监禁。他还不服，还在上诉。
Te-Tauvira Tearii是0.82秒，22米，撞死了3个人，判了三个月在家服刑。

这里面主观的成分谁多谁少，我不想多说。我就想问一句，谁开车没有曾经在不经意间离中心线稍微近了一点，或者超过一点点，然后自己赶紧修正过来的？我有。TEARII只是我们中间的一员，可能稍微时间长了一点，穿过的距离稍微比我们多了一点。而正好对面有车过来，这个我觉得说是主观错误，可能有一点，不幸的事故的成分还是大部分，不是吗？

基于这样的考虑，虽然同皇家骑士一样，我也没有当场目睹，无法判断孰是孰非，但是从法官的判决上说，这应该仅仅是一场事故，人为因素可能并不高。

华人司机被声讨，主要是什么事情，LZ可以想一下：无本地照驾驶导致人命；不应用让行原则，出人命；甚至前两天还有南岛旅行半路上停下来拍照，车就随便一停放在马路中间的，导致被本地人骂的。
弱弱问一句：能一样吗？而最关键的是，这些海外华人司机，或者那些不负责任的留学生，出了事故就走了，留给我们本地的华人的是是什么？我们能不声讨吗？

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 08:24:25

浪漫复仇发表于 2016-2-7 09:14
假如我自己是肇事者，我一向遵纪守法，小心驾驶。但是偶然不知道怎么没控制好车，过线不足一秒但是发生了事 ...

当然不一样了。逆行是主观故意杀人。停车拍照无主观故意。
谁更性质恶劣屁股想想便知。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-2-7 08:28:39

撞死人的一律死刑。。。easy as

作者: 网络暴民 时间: 2016-2-7 08:33:39

NewLynnHse 发表于 2016-2-7 09:28
撞死人的一律死刑。。。easy as

那到不至于除非撞死好几个人或性质非常恶劣。
不过撞死两个人才判3个月。传到国内都能引发网络暴乱。

作者: scottszb1987 时间: 2016-2-7 08:59:59

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作者: 网络暴民 时间: 2016-2-7 09:02:43

scottszb1987 发表于 2016-2-7 09:59
倒不是说撞死人的就得赔命，但是当前的刑罚显然是太轻了，刑罚的主要作用是威慑，可惜这样的判罚毫无威慑， ...

你小心有啥用？这是人家逆行对撞你。你小心就能躲得过？？？？？

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 09:07:54

网络暴民发表于 2016-2-7 08:33
那到不至于除非撞死好几个人或性质非常恶劣。
不过撞死两个人才判3个月。传到国内都能引发网络暴乱。 ...

其实，中国撞死人被重判有时是要是一种社会影响，以及给予的一种导向，这个也是法律应有的一种功能。我记得几年前那个四川酒后送了父母去火车站在回家路上撞死好几个的被以危害公共罪起诉，最好判了死刑，无期还多少，不太记得了，反正很重。他写的那份信我看了，很感动，感觉他绝的罪不至于那个“结果”，但那个时候，酒后驾车实在太严重，结果都很惨烈，国家需要立一个这样的案例，需要杀鸡儆猴，当然后来还有好几起典型案例，比如高晓松，现在我回国就发现好很多了，开车的绝不沾一滴酒的。当然，这里酒后一样是重判，此外我对于不是很高的赔偿判法，个人很赞同，一个家庭毁了，真没必要再毁一个了。

作者: jchbnz 时间: 2016-2-7 09:08:00

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作者: 小阿姨的厨房 时间: 2016-2-7 09:29:37

旁人再怎么声讨，再怎么议论都是没用的，
这就是愚蠢的法律造成的后果！
真正应该谴责的是这里的法律！
如果撞死的是那个圣母法官的两个孩子，不知道这法官会怎么判？

疏忽驾驶，还是严重的危险驾驶，难道这两个名词都由法官随意选定而没有条例的规定？这里的狗S法律再不修改，这个国家就和那些战争国没啥区别了！

作者: 小胖馅儿 时间: 2016-2-7 09:38:38

Slow down , other people make mistakes.标语到处是

作者: NewLynnHse 时间: 2016-2-7 09:42:00

网络暴民发表于 2016-2-7 09:33
那到不至于除非撞死好几个人或性质非常恶劣。
不过撞死两个人才判3个月。传到国内都能引发网络暴乱。 ...

新西兰的刑罚太轻不是一件事两件事的问题，是整个司法体制的问题，上至法律，下至法官都有问题。法官也是人，即使有陪审团，法官的判决也是有偏见的。

作者: lychee 时间: 2016-2-7 09:46:02

匿名者发表于 2016-2-7 09:24
当然不一样了。逆行是主观故意杀人。停车拍照无主观故意。
谁更性质恶劣屁股想想便知。
...

我去。。停车拍照无主观故意。。你脑袋长屁股上了。。

作者: lychee 时间: 2016-2-7 09:49:20

我就是想不通逆行0.82秒怎么就看不到对面来车？
难道是弯路？
弯路不能确定前方视野的情况下尼玛逆行个p丫。。

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 09:52:11

lychee 发表于 2016-2-7 10:46
我去。。停车拍照无主观故意。。你脑袋长屁股上了。。

当然啦在国内乡下开车停车拍照很正常啊。可新西兰政府为了赚钱允许海外人士海外驾照开车很多人甚至根本就不知道新西兰乡下都是高速路车辆都是100马也没意识到公路就一条道就算你靠边停车拍照对自己也非常危险但出来旅游的人大部分精神处于亢奋状态完全过不得那么多了。

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 09:55:14

jchbnz 发表于 2016-2-7 10:08
谁告诉你逆行肯定是主观故意杀人，我也在高速上因为地面有石子车突然爆胎冲到对面路坎过，幸亏没赚到任何 ...

你自己都说了那是爆胎非人为非主观行为。

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 09:56:56

本帖最后由匿名于 2016-2-7 10:57 编辑

lychee 发表于 2016-2-7 10:49
我就是想不通逆行0.82秒怎么就看不到对面来车？
难道是弯路？
弯路不能确定前方视野的情况下尼玛逆行个p丫 ...

是啊正好说明性质很恶劣啊逆行不到一秒就撞死说明完全没有看路性质非常恶劣！

作者: lychee 时间: 2016-2-7 10:07:09

匿名者发表于 2016-2-7 10:52
当然啦在国内乡下开车停车拍照很正常啊。可新西兰政府为了赚钱允许海外人士海外驾照开车很多人甚至根 ...

开100还不算高速？？这还用别人教？？

是不是高速能开到100 80的别人开过来忽然看到车需要刹车的时候从100降到0也需要很长的制动距离。。我以前就这么刹过一次停是停住了。刹完后直接换胎。。
就算不刹车也要逆行借道。。万一对面有车怎么办？出了车祸谁的责任？

这也叫无主观过失的话这帮人真是脑袋长pp上了。。

作者: lychee 时间: 2016-2-7 10:07:36

匿名者发表于 2016-2-7 10:56
是啊正好说明性质很恶劣啊逆行不到一秒就撞死说明完全没有看路性质非常恶劣！

...

我又没说他不恶劣。。

作者: bintoo 时间: 2016-2-7 10:10:50

没办法的，中国人口多，命不值钱。

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-7 10:31:25

本帖最后由皇家骑士于 2016-2-7 11:37 编辑

继续说下去。

如果说要声讨，那么也可以。所谓声讨，首先要有的就是“诉求”。也就是说，你要说出来，你到底想怎样。

具体到这个案子，普遍的看法有这么几种：

（1）改法律。那么具体哪条要改，改成什么样，需要说出来。例如老鼠版主说：撞死人一律死刑。就是一个很好的诉求的例子，描述非常清晰，目的非常明确。这样的提议才有可操作性。拿不久前昆街打人事件来说，诉求或者应该是取消青少年轻刑保护原则或者打人一律坐牢，类似这些。不然总说SB法律什么的，有什么意思呢？就是游行，你也要举个标语，那么到底要举什么标语？？什么“严惩罪犯”之类，等于没说。按法律该怎么惩罚怎么惩罚，“严惩”本身就不合法。

（2）起诉不公。起诉准确不？警察有没有枉法？是不是适用了不正确的罪名以至于让肇事者逃避了罪责？要知道如果警察以交通肇事起诉，法官不可能按故意杀人判决的。如果没有足够的信息来做出判断，那么做出怀疑也可以。但是至少要说明清除，怀疑在哪里？你认为应该如何？

（3）判决不公。罪名成立或者不成立（如果是陪审团那另当别论），判罚的严重程度是不是适当。等等。

总之，声讨要有个说法。

至于说法官按照自己孩子被撞的情况来判决，那这种情况下，法官的判决几乎必然是不公的 —— 所以司法界才有回避制度。这样提议的人，目的到底是要追求公平呢还是追求不公平？

中国的法律和新西兰的法律，哪个更加高明和公平，这个我不知道。不过假如我偷偷卖枪，如果被抓住，我觉得公平的做法是让我承担非法卖枪的罪责。至于别人买了我的枪去，打猎也好，杀人也罢，都不该影响我的罪责。这个观点不知道能得到多少人的同意？

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 10:37:09

本帖最后由匿名于 2016-2-7 11:48 编辑

lychee 发表于 2016-2-7 11:07
开100还不算高速？？这还用别人教？？

是不是高速能开到100 80的别人开过来忽然看到车需要刹车的时候从 ...

你来的久了当然认为一切都是理所当然你刚来的时候说不定和他们也差不多或好不了多少。

别的不说很多来很多年的依然不懂那个open roa d 标识速度该是多少。甚至很多人根本就不知道那是个交通标示。
比如他一路高速来到一个小镇到了小镇速度写了60。但几十秒后就出镇了，一个open ro a d标识在那里很多人依然开60或走走停停。

政府赚黑心情损命的是老百姓

作者: hkw516 时间: 2016-2-7 10:50:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-7 10:50:38

本帖最后由 Clark1129 于 2016-2-7 12:28 编辑

我们华人要维护权利，第一要理清做事的思路，第二要勇于表达看法。

就这个案子而言，在经济上可以募捐，在法律上，刑事说不定可以上诉，民事说不定可以另行起诉。在政治上，可以要求议员提议修改具体的法律。这些都是办法。愿意去做也好，不愿意去做也好，都没关系。但是如果愿意去做，总归要有个路线和办法去做，而不是在网上嚷嚷，还嚷嚷不清楚，还连身份都不敢表露。

用于公开身份发表意见（不论这意见对不对），是一切一切的前提。对于这样一个公开身份不存在任何政治迫害危险的交通事故案件，多数人都选择匿名评论，这本身就很说明问题了。

匿名没有错。但是你选择匿名，你就不要指责别人软弱和偏袒。

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 11:00:01

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作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 11:21:57

LZ开个帖子如果是希望讨论，就别爆粗，人家是在和你好好说，你就别骂人

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 11:24:18 标题: g

Clark1129 发表于 2016-2-7 12:21
LZ开个帖子如果是希望讨论，就别爆粗，人家是在和你好好说，你就别骂人

你没看人家骂我乌龟么？你的执法有很大问题。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 11:27:04

匿名者发表于 2016-2-7 12:24
你没看人家骂我乌龟么？你的执法有很大问题。

处理了，下次看到可以举报，我也是看到举报来的。

ps：举报的不是那个网友

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-7 11:29:52

抱歉让有些人误会了。我是从来不说粗话的。

“乌龟笑鳖不长毛，蛇笑鳗长条” 是句闽南俗语，意思就是五十步笑百步，自己也这样还要取笑别人。

这中间并没有任何辱骂的意思。如果这句俗语让你误会了，我道歉。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 11:33:57

皇家骑士发表于 2016-2-7 12:29
抱歉让有些人误会了。我是从来不说粗话的。

“乌龟笑鳖不长毛，蛇笑鳗长条” 是句闽南俗语，意思就是五十 ...

嗯，带有这种味道的俗语，慎用

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 16:51:15

对于很多华人猛踩自己同胞，对于洋人就帮忙开脱，我也是醉了...其实不管你怎么努力，很多洋人，特别是所谓的“穷白”们还是恨死中国人的，自己都不抱团，当有一天你出事的时候，也不会有人帮你发声了。

我的观点是，对于自己人犯了错，不偏袒固然是对的，但是有必要踩死吗？有必要用诛心之论去怀疑么？华人都那么不堪？？？你有没有想过自己也是华人？这也就是自己没在国外遇上事儿，真特么遇上了，你就自己哭吧。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 16:54:04

匿名者发表于 2016-2-7 17:51
对于很多华人猛踩自己同胞，对于洋人就帮忙开脱，我也是醉了...其实不管你怎么努力，很多洋人，特别是所谓 ...

谁要踩死他们，又有谁发表了诛心之论，请明示

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 16:54:15

lychee 发表于 2016-2-7 10:49
我就是想不通逆行0.82秒怎么就看不到对面来车？
难道是弯路？
弯路不能确定前方视野的情况下尼玛逆行个p丫 ...

不是弯路，当时我就在事故现场，我们一共有6辆车被警察挡在事故现场外面，其他的车在高速口就被堵住让绕道了，我掉头走的时候大概看到事故现场了，真的很惨，那条路我天天开，视野非常好，弯道也不急，我不太清楚那个毛利人是用什么理由为自己开脱的。越线多少秒这种事情，没有监控，根本没有办法证实。

作者: nzaucklander 时间: 2016-2-7 17:23:41

一个毛利撞死2 中国人被判3个月家庭监禁
一个中国人撞死1个Kiwi小孩被判9个月坐牢

公不公平，自己看吧，这就是区别

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 18:05:09

scottszb1987 发表于 2016-2-7 08:59
倒不是说撞死人的就得赔命，但是当前的刑罚显然是太轻了，刑罚的主要作用是威慑，可惜这样的判罚毫无威慑， ...

有良心比较能为他人着想的，可能会有心理阴影，以后都不敢开车，时时觉得自己担了人命。你不罚他，他也已经自我惩罚了。

自私无良知的，会庆幸，但不会考虑别人的死活，以后照样大胆乱开。。。。。。

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-7 22:05:48

果然不公平。

但是然后怎么办呢？抱团也得有人可以抱，总不能自己抱自己？大伙都匿名，我们去抱谁？

大伙总不能自己匿名，然后怂恿别人去如何如何，真的成了自己可以坐享其成，不成了或者倒霉了反正我匿名没我的事，对吧？这如意算盘那么好。

说实话我也觉得不公平，我也想抱团。但是抱团也得找个靠谱的人抱，否则被猪队友坑了才倒霉。抱团，还得和人品好的人抱，华人也好，白人也罢，跟种族没啥关系。谁靠得住谁人品好我就跟他抱团互相帮忙。但是我总之不和匿名的人抱团！就算我愿意，我也不知道要跟谁抱团对吧？

发声什么的，固然是管用的，但是也要发在点子上。胡乱嚷嚷只会坏事。好像有些五毛，简直就是在抹黑政府，他自己还洋洋得意。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 22:31:33

皇家骑士发表于 2016-2-7 23:05
果然不公平。

但是然后怎么办呢？抱团也得有人可以抱，总不能自己抱自己？大伙都匿名，我们去抱谁？

没错，现在闲话版就有个疯子在嗷嗷叫

作者: lychee 时间: 2016-2-7 23:13:15

匿名者发表于 2016-2-7 11:37
你来的久了当然认为一切都是理所当然你刚来的时候说不定和他们也差不多或好不了多少。

别的不说很多 ...

我去。。因为这边考试要考的好不。。所以才说游客应该上路前至少科普下新西兰的道路规则。。
别搞的整条路都你们家开的一样。。

俺从这边一路learner考到full。还花了200多块去读defensive driving course。。

你考试不看路标？？每次换路第一件事就是找路标看限速。。谁没有第一次？只不过有些人不会一点常识都没有就上路而已。。停车不能停路上连小孩都知道好不？

不是我对游客不够宽容。。这种与生命息息相关的事情还是负点责任比较好。毕竟有些事错了就回不了头了。。很多中国人太浮躁。。连驾照都特么花钱买。。你特么的出了事人命能拿钱买回来不。。

作者: lychee 时间: 2016-2-7 23:16:22

匿名者发表于 2016-2-7 17:54
不是弯路，当时我就在事故现场，我们一共有6辆车被警察挡在事故现场外面，其他的车在高速口就被堵住让绕 ...

越线多少秒应该可以算出来。。
不过我是不信那二逼货越线时候开的是100。。

我就没见过越线超车能低过110的。。那律师真有脸说。。。

作者: oplwy 时间: 2016-2-7 23:31:59

律师果然是最不要脸的职业了

作者: NewLynnHse 时间: 2016-2-19 12:57:39

平衡一下

http://www.nzherald.co.nz/nz/new ... 1&objectid=11592249

No jail time for drunk driver after careless driving death

A drunk driver who killed another motorist in a head-on collision and then hitched a ride home will not do jail time.

Xingyu Shang, 26, pleaded guilty to charges of careless driving while under the influence of alcohol causing death of 23-year-old Luke MacKenzie, and failing to stop after a crash.

He was sentenced to nine months home detention by Judge Gus Andree Wiltens at Manukau District Court this morning, where dozens of the victim's family members crammed into the public gallery.
....

在新西兰人命真的很没有价值，不管你是什么人种都好

作者: fallrainsboy 时间: 2016-2-19 13:34:05

浪漫复仇发表于 2016-2-7 09:14
假如我自己是肇事者，我一向遵纪守法，小心驾驶。但是偶然不知道怎么没控制好车，过线不足一秒但是发生了事 ...

不知道警察是怎么确定他们越过中线时间根据里的？刹车痕？

作者: 爱国爱港 时间: 2016-2-20 00:35:06

nzaucklander 发表于 2016-2-7 18:23
一个毛利撞死2 中国人被判3个月家庭监禁
一个中国人撞死1个Kiwi小孩被判9个月坐牢

我之前其它回帖已经说过，被告在纽西兰法庭上表现出来的态度，绝对能影响法官的判刑

厉害的辩护律师，会教被告在纽西兰法官面前，要摆出一种诚心诚意懊悔的态度（纽西兰法庭有专有名词叫“remorseful”），还会给被告作一篇道歉声名，在纽西兰法庭上读出，向受害人家属道歉

如果一位中国土豪出了事，没有道歉声名，还摆出财大气粗的样子，纽西兰法官一定会重判多你赔钱

下次如果有华人出事，跟我的说法，找个好的辩护律师，摆出一种诚心诚意懊悔的态度，在庭上读出道歉声名（不会英语就读中文），向受害人家属道歉，看看纽西兰法官会不会轻判你

作者: yezi1991 时间: 2016-2-20 02:45:32

所有的事物都是由两面组成。如果当一件事情被下定论了。那么已经是不公平了。

作者: supervalues 时间: 2016-5-8 20:07:59

死者节哀啊

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