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标题: 关于national security check的疑问 [打印本页]

作者: sharing1031 时间: 2016-4-26 18:52:29 标题: 关于national security check的疑问

今天了解到CO的进度，等待NSC，想问问这个东西是每个人都要做?还是随机抽到的。看了以往的记录，这东西要等很久？NSC是出现在审查的哪一个阶段？是其它材料都审查完了，还是平行于审理过程中的。1月底AR的，那个时候就填了1209表格，NSC是从那个时候就提交给第三方开始调查了还是分到CO以后。。。。。。太多疑问，麻烦论坛高手解答解答，感激不尽！

作者: 巴依老爷 时间: 2016-4-26 19:00:02

不是随机的
你要高中就在这边读大学毕业就进洋人公司没什么好查的
国内有工作经历的查得久，特别是那种小公司或者已经关门的，照着半年等吧

作者: sharing1031 时间: 2016-4-26 19:10:23

巴依老爷发表于 2016-4-26 18:00
不是随机的
你要高中就在这边读大学毕业就进洋人公司没什么好查的
国内有工作经历的查得久，特别是那种小公 ...

感谢老爷回复！！那不是每个人都要等半年，那种一两个月就OA的人怎么回事呢？

作者: 119900 时间: 2016-4-26 19:13:20

没犯过事就是时间问题。。。
耐心。。。

作者: 巴依老爷 时间: 2016-4-26 20:18:38

sharing1031 发表于 2016-4-26 18:10
感谢老爷回复！！那不是每个人都要等半年，那种一两个月就OA的人怎么回事呢？ ...

最近我看到数据最快的从申请（不是从分到co)开始到获批2个月零16天
嘿嘿
最近看case吧，情况简单的都快
复杂的都慢
对了配偶类移民基本都慢，能拖1年，那么9个月也不给批的
这东西没地方说理，移民官管这叫case by case，你找律师都没用

作者: Anthony_yu 时间: 2016-4-27 12:44:08

每个人都要的，主要是和国内的部门对接的。处理的时间不一定的

作者: sharing1031 时间: 2016-4-27 14:23:44

Anthony_yu 发表于 2016-4-27 11:44
每个人都要的，主要是和国内的部门对接的。处理的时间不一定的

那是打电话到国内工作过的公司调查还是什么呢？感觉这个东西很复杂

作者: 原始人 时间: 2016-4-29 13:39:39

父母的要很长时间，估计技术移民要很快的。父母的要4个月到半年时间。就是这个check 最重要了。

作者: nb0580 时间: 2016-4-29 15:11:21

本帖最后由 nb0580 于 2021-11-24 21:23 编辑

对于是否每个人都真的都被NSC，我大致看了一下移民相关法律法规，当然我不是法科生出身，也不是移民顾问之类的，可能有误：

初级立法：
Immigration Act 2009 - Section 33 (1)
Classified information may be relied on in making decisions or determining proceedings under this Act if the Minister determines that the classified information relates to matters of security or criminal conduct.
（我理解的大致意思是：出于安全与犯罪考量，保密信息可以被作为做出结论或者确定侦讯的依据。）
Classified information（保密信息，不知道这个翻译合适不合适）在Immigration Act 2009 - Section 7里有定义，太长，大致看了下，就是移民局委托相关机构（relevant agency）获取的信息，而且不会对外披露。但是注意一个措辞“may be relied on”，在中国的司法语境中是“应当”，不是must（“必须”），这就可能赋予了移民局一定的自行斟酌的权力。
relevant agency在Immigration Act 2009有定义，包括：
(a) Aviation Security Service: （机场安全服务，有谁可以翻译更好一些，总感觉别扭）
(b) Civil Aviation Authority of New Zealand: 新西兰航空管理局
(c) Department of Corrections: 新西兰惩教署
(d) Department of Internal Affairs: 新西兰内政署
(e) Department of Labour: 新西兰劳工署
(f) Government Communications Security Bureau: 新西兰政府通信安全局（间谍机构）
(g) Maritime New Zealand: 新西兰海事局/新西兰海事安全局
(h) Ministry of Agriculture and Forestry: 新西兰农林部
(i) Ministry of Fisheries: 新西兰渔业部
(j) Ministry of Foreign Affairs and Trade: 新西兰外交与贸易部
(k) New Zealand Customs Service: 新西兰海关
(l) New Zealand Defence Force: 新西兰国防军
(m) New Zealand Police: 新西兰警方
(n) New Zealand Security Intelligence Service: 新西兰安全情报局（间谍机构）
(o) a government agency established in substitution for or set up to take over any function of a department or agency listed in paragraphs (a) to (n)
Immigration Act 2009 - Section 42
No complaint may be made to the Inspector-General of Intelligence and Security about any situation or set of circumstances relating to an act, omission, practice, policy, or procedure done, omitted, or maintained (as the case may be) in connection with a decision under this Act involving classified information (including a determination in proceedings involving classified information).
这个神秘又强大的Inspector-General是谁？维基百科一下吧：
The Inspector-General of Intelligence and Security is the official responsible for supervising New Zealand's two main intelligence agencies: the Security Intelligence Service (SIS) and the Government Communications Security Bureau (GCSB).
原来是东厂西厂锦衣卫的总头目，失敬失敬！
你要是有空可以去看Inspector-General of Intelligence and Security Act 1996，里面有最详细的解释。
（我理解的大致意思是：对于安全情报机构依据本法做出的任何事情，任何个人或者机构的投诉都不用理睬。事关国家安全，没办法。可能你会说这里不是写着只是Inspector-General吗？这是新西兰这里常见的法律中的表述方式，比如有些执法单位，签发对外文件、对外公布执行规定都是以该单位首脑的名义，员工是依据法律授权代行局长的职权，所以对外签发文件时候都是代表单位首脑行事，有法律效力的文件下方签字完后会加上under the delegation...............，所以不得投诉Inspector-General，就是说没法投诉她/他领导下的所有安全部门。）

所以你找律师没用，一旦进入NSC流程，就必须由他们完成，还没法投诉。连移民官和律师都被晾一边，移民顾问就更别扯了。

二级立法：
Immigration (Visa, Entry Permission, and Related Matters) Regulations 2010 - Section 5 (2)
An application must be—
(a) made on the approved form; and
(b) completed in English; and
(c) signed by the applicant (unless the applicant is less than 18 years old, in which case it must be signed by a parent or guardian of the applicant); and
(d) given to an immigration officer together with the following material:
(i) the applicant’s passport or certificate of identity or, if that is unavailable, his or her original full birth certificate (or a certified copy) or other identity document (or a certified copy); and
(ii) 2 passport-sized photographs of the applicant’s head and shoulders; and
(iia) [Revoked]
(iii) the information and evidence required by the relevant immigration instructions to demonstrate that the applicant fits the category or categories of immigration instructions under which the application is being made; and
(iv) any other information, evidence, or submissions that the applicant considers shows that he or she is eligible to be granted a visa in terms of the immigration instructions; and
...........（太多，不列出来了）
（我理解的大致意思是：移民局，依据这个法规，来问你要的信息、让你填的表格，你就必须提供。）

问你要完信息送哪儿去？看上面的那些relevant agency，人家会核实真实性，会调查等等，下面会讲到。

实践流程：
Immigration New Zealand Operational Manual - Administration - A5.1
Applicants for all visas must:
a. be of good character; and
b. not pose a potential security risk.
If any person included in the application fails to meet the necessary character requirements and the character requirements are not waived, the application may be declined.
（我理解的大致意思是：签证申请人需要有良好品行而且没有潜在的安全风险才可能获批。）

从哪儿可以知道申请人没潜在的安全风险？答案从relevant agency里去找，那些部门可以告诉移民局你有没有案底，有没有风险。那些部门会对申请人作比较详尽的调查。但是那些部门怎么获知你曾经的信息？比如你以前国内住地所属的有关部门，他们之间可能会接洽，比如你是北京西城区的，人家说不准找西城大妈们去聊聊，又比如你是北京朝阳区的，人家可能拉个朝阳群众去唠唠你的事儿，都是猜测哈，不用当真。

所以综上所述，大多数签证申请人，至少居民签证级别的申请，基本都要被NSC，但是是不是真的百分之百覆盖的NSC，不好说，法律还是给移民局留出了一定的弹性空间，当然这种弹性很可能释放给那些腕儿级别的人，比如国外贪官游说新西兰当地议员作保啦等等，对我们这些普通人基本不会给这种弹性。

说了那么多，等吧，移民局自己都控制不了的事情，申请人更没办法了。

作者: sharing1031 时间: 2016-4-29 17:31:38

nb0580 发表于 2016-4-29 14:11
对于是否每个人都真的都被NSC，我大致看了一下移民相关法律法规，当然我不是法科生出身，也不是移民顾问之 ...

感谢你的细致的回答。那么有一个疑问，曾经有过当兵的经历？或者在一些高科技研发部门工作过？或者是比如飞行员？又或者在实验室搞细菌实验的科研员？这类似的敏感工种，就算没有任何的犯罪记录都有可能被NSC挂掉？

作者: nb0580 时间: 2016-4-29 21:24:07

本帖最后由 nb0580 于 2016-5-2 14:13 编辑

sharing1031 发表于 2016-4-29 16:31
感谢你的细致的回答。那么有一个疑问，曾经有过当兵的经历？或者在一些高科技研发部门工作过？或者是比如 ...

从法律字面上理解，任何人都可能因为潜在的风险被挂掉，比如在朝鲜搞过导弹研究啦等等。
因为首先看初级立法：matters of security or criminal conduct，两个方面：security和criminal。
然后详细到具体操作流程里，这两个方面被解读为：be of good character（没有犯罪记录，犯罪倾向性较低）和not pose a potential security risk（没有对国土安全的风险）
所以两方面是同等重要的。

但是我个人觉得，如果个人或者曾经供职过的单位没有做过什么出格的事情，即便从事过敏感的工作，问题应该不会很大，比如我有几个同事有英国海军背景，他们在新西兰走上技术岗位后照样通过Skilled Migrant的方式拿到居民签证；但是比如在朝鲜的导弹开发部门工作过，那可能有问题，因为虽然个人没有干过什么坏事儿，但是朝鲜还是接二连三地放了很多窜天猴。
新西兰政府是鼓励高科技人才移民的。而且反过来考虑，即便有人真想窃取比如导弹科技之类，但是新西兰不是一个适合技术间谍开展工作的地方啊，哦，对，偷学点怎么养牛羊倒是可以的

。当兵就更不用担心了，很多国家都有义务兵役制度，总不能都拒绝了吧。

作者: Jersey 时间: 2019-2-25 10:50:54

nb0580 发表于 2016-4-29 15:11
对于是否每个人都真的都被NSC，我大致看了一下移民相关法律法规，当然我不是法科生出身，也不是移民顾问之 ...

您好，看到您在论坛里面回复关于NSC表格的回复，想请问几个相关的问题。
1.在新西兰留学期间的打工经历都要写在employment里面吗？还是只要没有空档时间就可以？怕填的内容过多导致审查时间长。
2.所填employment内容是移民局审查还是到第三方审查？
谢谢。

作者: Jersey 时间: 2019-2-25 10:55:29

巴依老爷发表于 2016-4-26 19:00
不是随机的
你要高中就在这边读大学毕业就进洋人公司没什么好查的
国内有工作经历的查得久，特别是那种小公 ...

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-25 11:18:20

Jersey 发表于 2019-2-25 09:55
您好，看到您在论坛里面回复关于NSC表格的回复，想请问几个相关的问题。
1.在新西兰留学期间的打工经历都 ...

1.所有打税记录的工作记录必须要填，我曾经听说过一个客户因为一个工作就做了不到一个月，但是打税了，她没写，最后移民局不知道通过什么渠道查到了，她的案子本来3个月就能批，被拖了1年多才批。所以打过税的一条要写。没打过税的不要写。
2。在新西兰的不知道通过什么方式查，但在中国的应该是委托调查机构去查。比如调差机构会在国内通过渠道查到被调查人的社保和完税记录，以及通过电话邮件的方式向被调查人单位问询。

作者: nb0580 时间: 2019-2-27 22:51:07

本帖最后由 nb0580 于 2019-2-27 22:52 编辑

Jersey 发表于 2019-2-25 10:50
您好，看到您在论坛里面回复关于NSC表格的回复，想请问几个相关的问题。
1.在新西兰留学期间的打工经历都 ...

不正规的打工我个人觉得无须写，如果有报税的收入应该写
个人猜测是委托给其他有关机构来审查，这个真不清楚

作者: fatchin16 时间: 2020-5-10 20:02:58

巴依老爷发表于 2019-2-25 10:18
1.所有打税记录的工作记录必须要填，我曾经听说过一个客户因为一个工作就做了不到一个月，但是打税了，她 ...

老爷你好，看见这个想问下我有四个月国内全职工作经验有买社保的那种，这可以略去吗，还是一定要写？感谢

作者: moonIlight2013 时间: 2020-5-10 21:41:49

fatchin16 发表于 2020-5-10 19:02
老爷你好，看见这个想问下我有四个月国内全职工作经验有买社保的那种，这可以略去吗，还是一定要写？感谢 ...

写，那张背景调查表不是写的清楚吗？所有中学以后的经历都要写清楚。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-5-11 12:15:09

fatchin16 发表于 2020-5-10 19:02
老爷你好，看见这个想问下我有四个月国内全职工作经验有买社保的那种，这可以略去吗，还是一定要写？感谢 ...

一定要写，全部如实写
目前的状况是新西兰本地人失业比例非常高，移民局一定会能少批一个移民是一个，所以别给它转到任何把柄，否则会非常麻烦
为了3年移民人数应该会指数的暴跌下来

作者: fatchin16 时间: 2020-5-12 13:43:43

moonIlight2013 发表于 2020-5-10 20:41
写，那张背景调查表不是写的清楚吗？所有中学以后的经历都要写清楚。

好的好的，感谢。主要是那段经历太短了，然后现在那家公司整个都变了，名字地址和营业内容都变了。所以想着如果不写会不会省却点检查的麻烦。我现在已经加了上去。

作者: NFE纽菲尔德 时间: 2020-5-12 13:45:31

fatchin16 发表于 2020-5-12 12:43
好的好的，感谢。主要是那段经历太短了，然后现在那家公司整个都变了，名字地址和营业内容都变了。所以想 ...

是滴哟，有工作的记录，一定需要如实填写。祝您的case早日批准：）

作者: fatchin16 时间: 2020-5-12 13:46:47

巴依老爷发表于 2020-5-11 11:15
一定要写，全部如实写
目前的状况是新西兰本地人失业比例非常高，移民局一定会能少批一个移民是一个，所 ...

感谢，我已经把这段工作经历加上去了。我之前申请过加拿大学签被拒的我也写上了，就是正常没过审的那种，没有虚假材料和犯罪记录。只是我之前申请学签和工签都没有提到这个。这个会有什么潜在问题吗？

作者: 巴依老爷 时间: 2020-5-13 16:39:59

fatchin16 发表于 2020-5-12 12:46
感谢，我已经把这段工作经历加上去了。我之前申请过加拿大学签被拒的我也写上了，就是正常没过审的那种， ...

一切正常申报，即使有拒签史也不会影响你的正常申请，
但是只要你瞒报或者假报申请材料，就给了移民局以品行不良拒签你的理由

作者: yoyoheju 时间: 2020-5-16 11:29:09

巴依老爷发表于 2020-5-13 15:39
一切正常申报，即使有拒签史也不会影响你的正常申请，
但是只要你瞒报或者假报申请材料，就给了移民局以 ...

按照这么说，表格要求的是不管有没有paid的工作都要填上去 i.e. 没打税的工作也要填吧

作者: 巴依老爷 时间: 2020-5-16 18:22:39

yoyoheju 发表于 2020-5-16 10:29
按照这么说，表格要求的是不管有没有paid的工作都要填上去 i.e. 没打税的工作也要填吧 ...

不建议填写未打税的工作，因为你说不清楚是你主动未打税还是被动未打税
简单说就是被拒签不是你能够控制得所以你必须申报，而打税这个事是你可以控制的所以没打税的部分不建议申报（除非你有非常合理的理由）
你被拒签如果瞒报和错报是给你自己找麻烦
你如果申报未打税的工作也是一种给你自己找麻烦（移民局一旦要求你提供当时未打税的合理理由和当时老板的联系方式你马上就傻了）

作者: 满城鸡蛋就剩俩 时间: 2020-8-11 16:44:25

巴依老爷发表于 2019-2-25 10:18
1.所有打税记录的工作记录必须要填，我曾经听说过一个客户因为一个工作就做了不到一个月，但是打税了，她 ...

老爷你好，我现在是奥克兰博士生，第三年的学签申请中，6个多月还没下来，打电话N次，有一次得知卡在NSC，因为是第三方机构，移民局也无法得知什么时候下签或拒签什么的。请问，NSC怎么突然降临到学签了，而且我前2年顺顺利利的，这三年就回去一次国，还是因为学术会议。反正现在乱乱的，还有不到20天过度签证就到期了，不知道还能不能给续....

作者: Kuo 时间: 2020-8-11 16:57:05

满城鸡蛋就剩俩发表于 2020-8-11 15:44
老爷你好，我现在是奥克兰博士生，第三年的学签申请中，6个多月还没下来，打电话N次，有一次得知卡在NSC ...

是不是敏感专业？

作者: 巴依老爷 时间: 2020-8-11 18:20:54

满城鸡蛋就剩俩发表于 2020-8-11 15:44
老爷你好，我现在是奥克兰博士生，第三年的学签申请中，6个多月还没下来，打电话N次，有一次得知卡在NSC ...

NSC是个非常神秘的操作流程
据我所知NSC通常周七在3个月至1年半周期不等，最快也要3个月
特别是在国内大学读过书，特别是在国内工作过，而且工作单位不连续，这个NSC折腾起来非常令人讨厌，同样的岗位别人年初都批了，因为NSC有的人到第二年还没批，而且移民局也一点办法都没有，他们得不到反馈就没法进入下一个环节。
但也却是有例外，我自己就是个例外，我在国内读大学，又在党政机关工作过，还是党员，我这种人是必NSC的。但我的PR申请用了1个月多一点，我都很意外为什么我的这么快，但我是在国家党上台期间移民大放水进来的，所以我不知道是不是那时候不查？但同期和我一起申请移民的很多都被NSC折腾了半年以上，难道它们看我脸白就一天调查完了？
NSC对于我来说一只是个谜一样的存在，我只知道他的确是委托的第三方调查机构去合适你在中国的学习经历和工作经历，但具体是委托的中国国字头的政府服务机构？还是委托的比如公证处半政府机构？还是彻底委托的私人调查公司？一点没概念。
学签的NSC我第一次听到，给不了你太多建议。不过我建议你下次再打进去电话问一个关键问题：
我续学签，你们查我NSC干嘛？而且NSC我记得是有一个独立出来的表格（这个表格就在PR申请的表格中）你要填写的，续学签不需要填写这个表格啊！如果你没填写这个表格，它们怎么会查你NSC呢？你最好回忆一下你是否在学签的申请中填写过这个表（我的印象里学签是没这个）。
或者你找个中介或者移民顾问问吧，我这些都是自己的经历，但毕竟我们每个人一般就提交一次PR申请，每个人的情况又不同，不太能作为别人的参考。
你的签证到期也没事的，它会给你一个临时签证让你继续留在新西兰等待你的签证获批，我知道有人签证申请提交了一直没批，就拿这个临时签证在新西兰愣是等了11个月才等到签证。
希望你好运吧

作者: nightdream 时间: 2020-8-11 18:23:55

巴依老爷发表于 2020-8-11 17:20
NSC是个非常神秘的操作流程
据我所知NSC通常周七在3个月至1年半周期不等，最快也要3个月
特别是在国内大 ...

NSC的表格如果是博士申请学生签证是需要填写的，续签几次填写几次。如果是网申好像不需要，但是和学校申请都需要填写。

作者: 满城鸡蛋就剩俩 时间: 2020-8-11 20:34:35

巴依老爷发表于 2020-8-11 17:20
NSC是个非常神秘的操作流程
据我所知NSC通常周七在3个月至1年半周期不等，最快也要3个月
特别是在国内大 ...

谢谢老爷精彩的回复。我还是继续等待吧，等有消息了，我开个帖，给大家讲讲经理

作者: 满城鸡蛋就剩俩 时间: 2020-8-11 20:35:20

Kuo 发表于 2020-8-11 15:57
是不是敏感专业？

computer science

作者: maomao06 时间: 2020-8-17 19:46:29

巴依老爷发表于 2020-8-11 17:20
NSC是个非常神秘的操作流程
据我所知NSC通常周七在3个月至1年半周期不等，最快也要3个月
特别是在国内大 ...

巴依老爷，请教你个问题。最近帮我爸爸妈妈申请了rv 换成prv，今天收到邮件要求他们填写这个NSC表格。
我爸爸妈妈都70多了，他们之前工作的年份和月份还是能大概记得的，但是具体的日子，记不清楚了，这种情况下，我们怎么填写好？只填写月和年吗？还是一定要写个日子？您有什么建议吗？谢谢你啦。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-8-17 20:33:02

maomao06 发表于 2020-8-17 18:46
巴依老爷，请教你个问题。最近帮我爸爸妈妈申请了rv 换成prv，今天收到邮件要求他们填写这个NSC表格。
我 ...

不是一定要写具体日子
我听一个资深前辈讲过
能精确到日就精确到日
不能精确到日就尽量精确到月
如果不能精确到月就要尽量前后不要差距超过半年（可以在表格上著名日期因为时间久远不能精确到天或者月）
只要你如实填写问题不大
它不会因为你没精确到日而拒签你，有重大问题的其实是谎报和瞒报（特别是在现在这个阶段移民局在玩命的卡人，千万不要给它机会抓到我们谎报瞒报），只要你情况属实，日期差几天差几个月都不是问题的。
加油就好

作者: maomao06 时间: 2020-8-17 20:53:10

巴依老爷发表于 2020-8-17 19:33
不是一定要写具体日子
我听一个资深前辈讲过
能精确到日就精确到日

嗯嗯，谢谢你及时回复，太感激了。
那我就直接用月吧，我们能精确到月，但是日子精确不到了。太多年前了，他们已经退休快15年了。
我在回复的邮件里就说一下，日期太遥远了，无法给到日，希望他们理解吧。

谢谢你！本来以为rv转成prv最简单的一个申请，没想到也需要nsc，不知道要等多久了。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-8-17 23:01:07

maomao06 发表于 2020-8-17 19:53
嗯嗯，谢谢你及时回复，太感激了。
那我就直接用月吧，我们能精确到月，但是日子精确不到了。太多年前了 ...

客气啦
好事多磨嘛

作者: xiongxiong 时间: 2020-8-24 01:32:44

巴依老爷发表于 2020-8-17 22:01
客气啦
好事多磨嘛

你好，我也是给父母申请prv被要求填写这份表。就是想请你确认一下，是不是父母每人填一份，还是父母一方只主申请人填写就可以了，真是太麻烦了，让老人再去回想这一辈子的学历工作*

作者: Kuo 时间: 2023-5-29 12:33:54

本帖最后由 Kuo 于 2023-5-29 11:39 编辑

nb0580 发表于 2016-4-29 14:11
对于是否每个人都真的都被NSC，我大致看了一下移民相关法律法规，当然我不是法科生出身，也不是移民顾问之 ...

关于Inspector General的信息有误。IG并不是NZSIS和GCSB的总头目，而是监督情报部门合规性的独立机构，有点像独立于警方之外监督警察行为的Independent Police Conduct Authority。

另外No complaint may be made to the Inspector-General of Intelligence and Security about any situation or set of circumstances relating to an act, omission, practice, policy, or procedure done, omitted, or maintained (as the case may be) in connection with a decision under this Act involving classified information (including a determination in proceedings involving classified information). 的意思并不是说不能投诉情报部门的老大IG进而引申为整个情报部门都不能被投诉。正如我上面所说，IG是监督情报部门合规性的独立机构，它专门受理关于情报部门的投诉，而这个法条限制了一些在移民法下可以向IG投诉情报部门的事项。

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作者: nb0580 时间: 2023-5-29 14:17:37

Kuo 发表于 2023-5-29 11:33
关于Inspector General的信息有误。IG并不是NZSIS和GCSB的总头目，而是监督情报部门合规性的独立机构，有 ...

哥么儿你这个改正可有价值了

作者: Kuo 时间: 2023-5-29 14:23:22

nb0580 发表于 2023-5-29 13:17
哥么儿你这个改正可有价值了

在隔壁帖子看到有网友推荐你多年前的回答，所以我跑过来看看。你答的挺不错的。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... ;page=1#pid84344626

作者: nb0580 时间: 2023-5-29 14:42:22

Kuo 发表于 2023-5-29 13:23
在隔壁帖子看到有网友推荐你多年前的回答，所以我跑过来看看。你答的挺不错的。

http://bbs.skykiwi.com ...

谢谢。也幸会可以遇到你这样会安心看东西或者回答的网友。

其实坛子里真不是个问问题的好地方，或者说尤其不适合问一些细节的问题。专业人士基本不来这里给比较专业的答案，而且论坛里只言片语的信息也不利于给专业答案，不专业的人随意说两句也不用负责任。

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