新西兰天维网社区
标题: 新西兰小额法庭（dispute tribunal）全攻略 [打印本页]
作者: GETAGATE 时间: 2016-5-27 22:03:47 标题: 新西兰小额法庭（dispute tribunal）全攻略
本帖最后由 GETAGATE 于 2016-6-2 13:26 编辑
大周五晚上无事做，正好闲出来写点东西。一直看到有朋友遇到纠纷不知道怎么处理，想寻找消协甚至报警处理。但是这边警察可不象国内110那样什么事都管，所以一般遇到小额度金额的纠纷，只能需求民事法庭处理，具体点说就是常说的小额法庭 dispute tribunal (以下简称DT). 先声明下，我不是法律专业出身。以前是公司销售经理，代表公司出席过几次调解（暂不称为判决）。后来自己做生意，因为各种各样的原因也上过几次。同时作为一般消费者也上过两次，前后应该有10-15次经历吧，所以还算有经验。但是毕竟因为不是法学出身，所以难免有些信息不是那么准确，所以只能做参考，也欢迎大家指正和讨论。
开始正题吧。
怎么理解DT? 什么时候去DT?
DT说是法庭可能不准确（我觉得），更应该是调解庭，法官（姑且这么叫吧，调解官或者）一般都是试图让双方能先多沟通，化解误会。如果都不让步那么最后就宣判了。一般不是当庭宣判，但是你也能估计出个大概结果。判决信一般会在1-2周内寄到。什么时候去呢？简单说就是遇到纠纷了，不一定是经济上的，但是一般都是和钱有关。涉及的金额在15，000刀以下的民事案件需要来这（想去法庭也不行）。最多可以是20，000刀，但必须双方都同意才行。
什么情况不能去？
简单说关于雇佣关系，房东和租客纠纷，还有比如有借条但要不回来钱这种，都不能上。DT是帮助分清责任方和数额的，如果责任清晰（比如有欠债这种，属于追债范围），是不受理的。之前听说如果涉及机动车的有专门的调解庭，没上过不清楚，但是DT本身并没有说关于这类不能上，所以我想应该也是能受理的只要符合争议额度范围内的 （$15，000 - 20，000）。
怎么去？费用多少？
可以去地方法院拿表格，也可以网上填。如过申请赔付的额度在$1,999或以下，费用$45. $2,000 - $4,999是 $90. $5,000 - $15,000就是$180
需要准备些什么？
需要对方地址，姓名。没有是去不了的。当然还有所有的书面证据。可以带证人，但是不能带律师。
一些小技巧和注意的地方
1，如果您感觉这事最后肯定是不上庭解决不了，那么要尽量避免电话交流，开始保留书面证据。短信，邮件，照片等等什么形式都行，只要是书面的。
2，您申请的赔付必须得是合理的并且可以提供证据的。举个例子，您买了个全新的工具想自己干点活，但是工具坏了（自己坏了，摔坏或者使用不当不行），对方不给修或者退（即使已经过了对方给的保修，也不是不能申请，因为保修是没有固定期限的。如果对方提供的保修时间不合理即使您接受了，也可以申请的，这个要注意下！），这时您把对方告上DT,可以顺带申请您因为这个坏电钻而去租其他电钻的费用，甚至可以是雇别人来干活的费用（都必须提供票据！！！）。但是，您这个申请的费用不能太离谱，否则是不被接受的。怎么算离谱没有特别的比例或者什么的，但是假设您买的这个工具花了300刀，因为坏了您租了个工具或者请人做完花了100-200，这个可能没问题。但是如果您请个人花了1000刀，这个可能就不行了。或者因为对方一直不给修在等待期间您一直租用工具最后花费了600刀，那么这600刀很有可能是DT不支持的。因为一个正常人是不会这么做的，更正常的做法是另外去买个工具先做活，再等待判决拿回自己的钱从第一个卖家那里，而不是一直租。这点注意下别以为只要赢就全赔。
3，一些虚的东西不会赔付。比如误工费，咨询费，停车费，精神损失费等等，确实可能是因为这个事产生的，但是毕竟不能100%证明的，都是不会被DT支持的。只能是非常直接的损失（在有票据的情况下）。
4，一般作为商家的话，除非有特别明显的证据，一般输的可能性比较大。特别是涉及保修的，即使发现对方是使用不当造成的，您也很难证明给DT，最后DT会认为您的东西是质量不过关或者NOT FIT ITS PURPOSE而判卖家输。反正我作为卖家或者卖家代表上过的，只赢了1次，有那么1，2次是各打50大板或者赔付极少。剩下全输。
5，申请dt的费用是不退的，所以如果花了45上庭，最后只赔100刀，实际上只赔了55，还不算因此产生的误工或者其他费用。所以如果一般额度不是很大的话，就算了吧。怎么也得300，400的东西吧至少。1，200的就别折腾了。
我主要是以一个消费者的角度写的，因为一般商家不会去告消费者。有些商家应该注意的我就不写了，如果哪位商家遇到类似问题可以私下问我，看看能不能帮上点什么。先写这么多，以后想起什么再补。
6月2号更新
更新下关于保修期限。很多朋友关心这个，原文如下。商品必须是能接受的质量，但是怎么算能接受，底下写出来了，但是没有规定具体使用时间。
Goods must be of acceptable qualityFrom 17 June 2014, there is a new acceptable quality guarantee in the Consumer Guarantees Act that specifically applies to your supply of electricity or gas.
See Guarantees for your electricity or gas supplyfor more information.
'Acceptable quality' means that goods must be:
- fit for their normal purpose
- safe
- durable – last for a reasonable time
- have no minor defects
- acceptable in look and finish.
When deciding whether goods are of acceptable quality, the test is whether a reasonable person would find the goods acceptable taking into account:
- the nature of the goods
- the price paid
- any information on the goods or the package
- anything said by the manufacturer or retailer about the goods
- all other relevant circumstances.
借此我也建议大家，涉及金额比较大的东西（比如买大件商品，家具什么的可能还好，但是电器这种易坏的，或者是涉及服务的，比如装修），最好不要支付现金。诚然支付现金可能会在价格上有所优惠，但是您失去的可能是保修和售后服务。其实所有消费都不只是消费商品本身，客服保修等等甚至更重要。千万不要因小失大。这个和买车不买保险是一个性质。没事则以，出事了可能损失就大了。
作者: rainandshine 时间: 2016-5-31 10:55:49
good sharing. well done
作者: 0222999999 时间: 2016-5-31 12:58:29
我作为商家，在过去14年里上过大概10次。一次平，其它的全胜。因为我如果没有把握胜的话，我是不会上庭的。太浪费时间。
新西兰的CGA是很要命的。过了保修还是要保的。这个基本上没有什么道理可讲。虽然很不合理，但法律就是法律，就要遵守。
告我们的都是一些自以为是，无限放大CGA的人。比如，买回去电脑不能玩某一款电脑。比如，全新的电脑嫌电池时间不够长。等等。
比较有争议的，就是修，换，还是退的问题。我们一般是主张修，最糟糕的一次，买了2年的电脑坏了，保修过了，还要我们退。异地审判，是我的唯一一次平。所谓平，就是钱我退了，但又把电脑卖给他的老板了。
作者: icycathy 时间: 2016-5-31 18:03:00
求问！如果小额法庭判赢了，对方却说没钱，有没有什么办法啊？要是一周还五块那种，有什么用呀 T T
作者: wfsr 时间: 2016-5-31 18:30:07
谢谢分享。。。。。
作者: jas_zhang 时间: 2016-5-31 19:38:37
说的真好，周五就要去了，希望能赢
作者: GETAGATE 时间: 2016-5-31 20:11:53
0222999999 发表于 2016-5-31 12:58 
我作为商家，在过去14年里上过大概10次。一次平，其它的全胜。因为我如果没有把握胜的话，我是不会上庭的。 ...
确实是，感觉没有时间限制确实有些不合理。但是没办法。可能看东西吧。您是卖电脑的，比如不能玩某个游戏这种对方确实赢不了哈哈。不过我们以前是卖设备的，经常有人不会用以至于用坏（就好比电脑不能放水里他却放到水里这种明显的错误）。可是有时买家会抵赖，上庭也没有什么证据证明他使用问题，最后就判输了
作者: GETAGATE 时间: 2016-5-31 20:12:49
icycathy 发表于 2016-5-31 18:03
求问！如果小额法庭判赢了，对方却说没钱，有没有什么办法啊？要是一周还五块那种，有什么用呀 T T ...
可以申请强制执行，要是真没钱那就不知道了，没遇到过。不过判决简单实施难在哪都这样。。。
作者: GETAGATE 时间: 2016-5-31 20:13:27
jas_zhang 发表于 2016-5-31 19:38
说的真好，周五就要去了，希望能赢
那祝好运了。。。到时上来分享下吧也：）
作者: 0222999999 时间: 2016-5-31 23:18:17
GETAGATE 发表于 2016-5-31 20:11
确实是，感觉没有时间限制确实有些不合理。但是没办法。可能看东西吧。您是卖电脑的，比如不能玩某个游戏 ...
是的。取证是非常困难的。
我是这这样想的，做生意，总会碰到王八蛋，这跟碰到小偷一样。把这个比例当成正常损耗就好了。就像14 days money back policy一样。总会有些人，没有理由地退还，赚你便宜。比如，买个衣服，穿了出席宴会，然后再退了。你是躲不了的，毕竟这种人都是少数。
作者: Davidlong 时间: 2016-5-31 23:36:46
特别烦洋人complain CGA，电子产品用了几年了，过了warranty了，居然还在抱怨CGA。
很多时候我就觉得这样的话那warranty根本就没有必要了。
作者: 枯藤老树 时间: 2016-6-1 08:52:14
那这样是不是意味着我在dealer那里买一辆二手车，就会获得终身保修呢？比如哪天发动机坏了，我就可以要求免费维修，更换，甚至退款呢？？
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-1 16:42:46
枯藤老树 发表于 2016-6-1 08:52
那这样是不是意味着我在dealer那里买一辆二手车，就会获得终身保修呢？比如哪天发动机坏了，我就可以要求免 ...
不是很准确. 没时间限制不代表无限期. 原话是reasonable time. 所以这个reasonable time很难量化。如果买个06年的车到现在有10年了，开3个月坏了，可能也不赔（除非卖家说保半年但是不到半年就坏了）。保修期限都是商家给的，理论上买个全新电视3年坏了即使保修一年也可以去告，但是看人吧，有人不知道这点，有人觉得不愿意折腾等等。遇上叫真儿的那就没办法了。大家可能普遍接受一年以为一年是法律规定的最低期限，其实没有规定期限。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-1 16:48:16
Davidlong 发表于 2016-5-31 23:36
特别烦洋人complain CGA，电子产品用了几年了，过了warranty了，居然还在抱怨CGA。
很多时候我就觉得这样的 ...
恩，所以与其这样还不如广告上多写两年保修然后卖得价格高些。羊毛出在羊身上。靠低价不是策略，服务跟上才行。以前买东西都是看价格，现在让我给现金我都不愿给，特别是服务类的，到时真坏了为省那点gst不划算啊。。。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-1 16:57:17
0222999999 发表于 2016-5-31 23:18
是的。取证是非常困难的。
我是这这样想的，做生意，总会碰到王八蛋，这跟碰到小偷一样。把这个比例当成 ...
是的，我很同意您的观点。小损耗在所难免，遇上这种人也很正常，比例小就当是成本了。与其浪费时间和客户扯皮不如花些心思提高下商品质量和服务。否则最后不但这个单没逃掉，还有而外的支出外加信誉受损（就算是客户的问题他也可以造谣诽谤），不划算啊。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-1 20:19:08
GETAGATE 发表于 2016-6-1 16:57
是的，我很同意您的观点。小损耗在所难免，遇上这种人也很正常，比例小就当是成本了。与其浪费时间和客户 ...
一点儿都没错。我敢说您做生意也有些年份了。不然思考不会有这种高度。
我记得我刚开始做生意时，会因为一单遇到王八蛋的事情而郁闷死。。。 现在，全部都想开了。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-1 20:42:13
0222999999 发表于 2016-6-1 20:19
一点儿都没错。我敢说您做生意也有些年份了。不然思考不会有这种高度。
我记得我刚开始做生意时，会因为 ...
是啊，哈哈，前前后后也接近10年了。看开挺好，虽然有时难免纠结下哈哈。有些人退了钱打了折免了邮费还给你个差评什么的真是挺让人抓狂的。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-2 00:16:57
GETAGATE 发表于 2016-6-1 20:42
是啊，哈哈，前前后后也接近10年了。看开挺好，虽然有时难免纠结下哈哈。有些人退了钱打了折免了邮费还给 ...
我很骄傲地说，我们 trademe 13年，好评过万，差评为0 ！
作者: 天舒 时间: 2016-6-2 07:37:42
谢谢你，先收藏了
作者: GOODWORK 时间: 2016-6-2 09:27:18
为啥保修是没有固定期限的？大部分东西商家不是一般都提供1年的保修吗？
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 12:16:44
0222999999 发表于 2016-6-2 00:16
我很骄傲地说，我们 trademe 13年，好评过万，差评为0 ！
厉害，深表佩服。真心不容易。有时遇到倒霉客户2话不说自己买错甚至放错评价的我都有。。。哎无解啊
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 12:19:43
GOODWORK 发表于 2016-6-2 09:27
为啥保修是没有固定期限的？大部分东西商家不是一般都提供1年的保修吗？
恩，确实。具体为什么我也不知道，不是我制定的法律哈哈。大众接受的一般也是1年（看东西了，比如车是3年，房子有10年等等）。但是，这个期限没有具体体现在consumer guarantee act里面，也就是说即使过了1年，如果东西坏了依然可以找卖家申诉索赔。对买家保护也是。卖家相对来说比较难做。必须得是reasonable time，具体怎么衡量，每个判官可能有不同看法。
作者: GOODWORK 时间: 2016-6-2 12:27:09
GETAGATE 发表于 2016-6-2 12:19
恩，确实。具体为什么我也不知道，不是我制定的法律哈哈。大众接受的一般也是1年（看东西了，比如车是3年 ...
听起来听不可思议的，您是之前有这样被索赔或者索赔自己买的超过1年的东西坏了的例子吗？还真能告赢？
顺便问下，一般房子的Warranty都是10年吗？还是各个发展商/builder提供的Warranty时间不一样？华人盖得时间较短之类的？
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 13:08:35
GOODWORK 发表于 2016-6-2 12:27
听起来听不可思议的，您是之前有这样被索赔或者索赔自己买的超过1年的东西坏了的例子吗？还真能告赢？
...
没什么不可思议的其实哈哈。我们当然上过了，只要是保修的必输，除非，买家有书面写过这是因为他使用不当等等自己造成的，但是想想就知道这种可能很低。很多时候买家回来了说东西有问题，一看过保修了就拒绝了，或者一看就是使用造成的，但是事后人把你告了，说有问题不给解决，dt是不管它怎么坏的，它们也不去安排检查什么的，就是一条，not fit its purpose或者not in reasonable time就足够卖家输的了。
房子可能比较复杂些，一般master builder warranty都是10年，但是那也是那个组织给的，而且只保一些大的比如框架结构这类的好像，小东西不好说。而且很多华人都是自己弄个公司盖房，过几年一倒闭换个名字再开，找不到人啊也是。没经历过，都是听闻。可能不准确哈。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 13:11:08
GOODWORK 发表于 2016-6-2 12:27
听起来听不可思议的，您是之前有这样被索赔或者索赔自己买的超过1年的东西坏了的例子吗？还真能告赢？
...
上一条可能说得不是那么严谨，不一定保修相关的必输，可能也看产品本身和价值。太贵了或者特殊商品等等可能不一定。比如电池就是没有保修的。2月坏了可能买家也赢不了。看商品。大部分涉及保修的基本上卖家很难赢。生意难做啊哈哈！
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 13:16:36
GOODWORK 发表于 2016-6-2 12:27
听起来听不可思议的，您是之前有这样被索赔或者索赔自己买的超过1年的东西坏了的例子吗？还真能告赢？
...
原文在这，可以参考下。
Goods must be of acceptable quality
From 17 June 2014, there is a new acceptable quality guarantee in the Consumer Guarantees Act that specifically applies to your supply of electricity or gas.
See Guarantees for your electricity or gas supply for more information.
'Acceptable quality' means that goods must be:
fit for their normal purpose
safe
durable – last for a reasonable time
have no minor defects
acceptable in look and finish.
When deciding whether goods are of acceptable quality, the test is whether a reasonable person would find the goods acceptable taking into account:
the nature of the goods
the price paid
any information on the goods or the package
anything said by the manufacturer or retailer about the goods
all other relevant circumstances.
作者: 0222999999 时间: 2016-6-2 14:43:07
GETAGATE 发表于 2016-6-2 12:16
厉害，深表佩服。真心不容易。有时遇到倒霉客户2话不说自己买错甚至放错评价的我都有。。。哎无解啊 ...
真的不容易。。。。。。 想没人说你坏话，只能无底线，当孙子。。。。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-2 14:47:17
0222999999 发表于 2016-6-2 14:43
真的不容易。。。。。。 想没人说你坏话，只能无底线，当孙子。。。。
深表理解。。。我之前也是那样胆战心惊的过日子啊。。后来基本放弃trademe了实在伤不起。现在只是用它做广告而已，在上面搞销售真是很压抑。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-2 14:49:48
GOODWORK 发表于 2016-6-2 09:27
为啥保修是没有固定期限的？大部分东西商家不是一般都提供1年的保修吗？
我来解释一下。我对CGA还是比较有研究的。
本来，这个法律的初衷是保证产品的质量，尤其是设计问题。比如，某款汽车的刹车设计有问题，而汽车的保修是3年。那就算是过了3年保修期，汽车厂商还是有责任把产品召回，进行保修。
想象，这个法律也是有道理的。许多人买产品的时候，并不会关心保修多久。比如冰箱，保修1年还是2年，大家一般都不会太在意，因为没有人会觉得自己买个冰箱只能用1年或2年。但，如果有不良商家，就是卖质量很差的冰箱，这些冰箱保证是用1年就坏的，那就会有许多顾客上当。
还是以汽车为例子。全新汽车保修是3年，谁会买3年就变废铁的全新汽车？
但，我认为，这个法律后来就被滥用了。而新西兰又是一个基于案例判案的国家。
现在的CGA已经完全无视了产品的自然故障率。是很不合理的。哪怕质量再高的产品，也有一定的故障率。这个属于自然风险。与产品的质量无关。
还是那句话，是法律就要遵守，没有办法。
作者: GOODWORK 时间: 2016-6-2 14:57:42
0222999999 发表于 2016-6-2 14:49
我来解释一下。我对CGA还是比较有研究的。
本来，这个法律的初衷是保证产品的质量，尤其是设计问题。比 ...
这，那如果从你那买个笔记本，用了4-5年坏了然后人家故意告你让你保修你也得修？
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-3 13:21:11
0222999999 发表于 2016-6-2 14:49
我来解释一下。我对CGA还是比较有研究的。
本来，这个法律的初衷是保证产品的质量，尤其是设计问题。比 ...
确实，感觉有些人滥用了这个。而且DT也不给卖家机会解释，只要对方说坏了，就直接判退款了。很多时候客户来了，商家发现问题然后拒绝了，然后被告了，但是没有机会有书面证据证明是买家使用不当造成的。而且退款也不是很合理，必须先退钱，才能拿到货。还要卖家出邮费。遇到过退完前找不到买家的情况。估计自己拿去卖了。再找DT又是费时费力，过程太痛苦。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-3 19:00:50
本帖最后由 0222999999 于 2016-6-3 19:05 编辑
GETAGATE 发表于 2016-6-3 13:21
确实，感觉有些人滥用了这个。而且DT也不给卖家机会解释，只要对方说坏了，就直接判退款了。很多时候客户 ...
我自认研究CGA很多年也研究得比较透。来“传授”一点儿经验吧。
打这种官司，只有3个切入点，其中第三点属于擦边球，使用起来胜败各50/50：
1）用途。 如果是商业用途，那就不属于CGA的范畴。这个在我们这个领域使用比较广泛，因为大多数人都用电脑处理过工作邮件。
sellers can contract out of the Act when goods are used for business. When a product is ordinarily purchased for domestic use but is also used for business purposes – like a mobile phone, for example – the Act will allow a seller to contract out of the Act. Any contracting out must be done in writing at the point of sale.只要能够contract out，那就可以在购买合同中说明保修是多久了，哪怕是1天都是合法的。但，必须要买家认可。
2）terms & conditions.
建议你去看看我们的terms & conditions. 这都是我积累了许多年的经验下起草的。在terms & conditions里，可以规定客人如果要申请CGA，就必须要把产品寄回。这是完全合法的。你在terms & conditons里说产品只有1年保修是违法的，因为违反了CGA的条款，属于contract out。但，要求寄回是合法的，CGA没有规定卖家不能提出这种要求。
要求寄回很重要，如果第一条不成功，就全靠这一条了。只有寄回，才能取证，证明是人为损坏等。
3）达成协议 -- 什么是合理的使用时间
这个是最后的防线。但，这个有点儿打擦边球。CGA要求产品能够last 合理的时间。但“合理的”本身就是很主观的东西。如果能够让客人书面认定，2年就是合理的，那就可以。
如果客人没有认可2年是“合理的”，你就算跟客人签了合同，说保修只有2年，这都属于contract out。是违法的，无效的。 但如果客人认可了2年是合理的，那就不属于contract out。如果他改变了主意，也属于change mind。
或者这么说，只要客人认可了2年是合理的，那买这个产品的purpose 就是达到2年的合理使用时间。
但是，如上所说，这个方法有些擦边球，有的法官还是会认为这个是contract out.
作者: 0222999999 时间: 2016-6-3 19:17:49
其实CGA最不合理的地方就是不说明时间长短。
作为商家，我不怕提供3年保修，5年保修，哪怕是10年，20年保修。只要是法律规定，我们提供就好了。可CGA就是不说明时间长短，只说了“合理”时间。什么是合理？如何定义“合理”？谁都不知道。你说3年是合理的，那3年零1个月呢？3年1个月零1天呢？
所有产品都有一定的故障率。跟保险一样，1年的保修费成本和1年零1天的保险费成本是不一样的。同样，一台电脑，跟3年的保修，和3年零1天的保修，价格都是不一样的。
CGA如果说明了时间长度，作为商家就可以计算成本。但CGA就是不说。让商家完全无所适从。
更糟糕的地方是，因为没有说明，许多没那么好的商家就不会遵守，因为也没打算去遵守，所以也不会去考虑这个成本，一味地压低销售价格，造成了不正当的竞争。
比如，pricespy上许多根本没有实体店的卖家，不屯货，只是把批发商的价格加$5放在自己的网上。$5的利润，能指望他们遵守CGA吗？完全不可能。当然，我们的进货量大，进货价比这些卖家低，所以才能赢价格的前提下还能遵守CGA。可想好好创业的小公司呢？怎么生存？CGA完全就不给负责任的小公司活路。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-3 19:32:12
0222999999 发表于 2016-6-3 19:00
我自认研究CGA很多年也研究得比较透。来“传授”一点儿经验吧。
打这种官司，只有3个切入点，其中第三点 ...
谢谢分享。
1，确实CGA可以不COVER商用，但是好像还有别的约束，比如FAIR TRADING ACT,所以有时想跳出来也不是那么容易。但是接触不多，不知道您有没有具体研究如果是商用怎么办？
2，确实是，但是关于谁出费用这个问题有时有争论。特别是大件产品，单个邮费百八十那种，一般人不愿意承担，这时就考验商家了。如果商家愿意出，那么有时能解决问题，但就怕卖家拿回来，发现是买家的原因造成的，如果是这样，那么卖家一般会把费用放到买家头上，外加再出个检查费，维修费，和再退回去的邮费，买家就不愿意了，甚至买家会认为是卖家为了逃避责任等等拒绝支付。这时你要不退回去吧，买家估计会告你，如果退回去那么只能自己出钱。他退回来比如邮费100，你出的，再退给他，又100刀，外加中间的检查费甚至维修费。特别是通过TRADEME这种平台出售的，到时TRADEME会逼着卖家退货的要不锁你账号威胁你很无奈。
3，我个人认为这点太难控制了。而且如何算买家认可？按理说只要写明白了，比如我就给1年期限，买家BUYNOW就意味着接受卖家的条件，这算买家接受吗？买家肯定是期望用得时间越长越好，怎么让买家接受一个相对较短的期限（比如1-2年）？而且您看DT这里写的，即使买家接受了所谓的条款，但是只要有质疑还是可以申诉的。所以说如果规定时间是违反CGA的，那么怎样才能在不规定保修时间的情况下，还让买家接受？一般来说大部分东西1年保修大家都接受，但是遇上叫真的真没办法。我们之前遇到过买家私自改装，然后弄坏了，退回来我们发现他自己动过，拒保了，让他出钱我们把坏的退给他，他拒绝然后把我们告了。最后DT就是以NOT FIT ITS PURPOSE判我们输的，因为根本不可能提供权威的报告证明，而且就算提供了，买家一口咬定是维修过程中卖家自己弄的，DT还是会象着买家的，一点办法没有。
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-3 19:37:54
0222999999 发表于 2016-6-3 19:17
其实CGA最不合理的地方就是不说明时间长短。
作为商家，我不怕提供3年保修，5年保修，哪怕是10年，20年保修 ...
您说得这点太对了。确实有瑕疵。让卖家无法核算售后成本。我提供2年保修卖500，有人提供半年卖300，最后500的做不下去，要么倒闭要么也300做半年，最后就是做烂了。不规定时间这点确实太恶心。
作者: JMA 时间: 2016-6-3 23:40:11
弱弱的问一句，上DT有翻译不？
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-4 18:57:34
JMA 发表于 2016-6-3 23:40
弱弱的问一句，上DT有翻译不？
应该是有的，因为有次我们被告就是个华人，就有个法院安排的翻译，我们3方连线。应该是免费的，但是得去哪预定估计。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-5 00:39:13
GETAGATE 发表于 2016-6-3 19:32
谢谢分享。
1，确实CGA可以不COVER商用，但是好像还有别的约束，比如FAIR TRADING ACT,所以有时想跳出来 ...
我说的都是经过实战考验过的 :-)。 迄今兄弟我还未有败绩。
并且我也得到了许多专业律师的帮助，我前后许多次花钱不花钱地与这方面的专业律师讨论过。并且，为了CGA我还跟Minister of Consumer Affairs 通过信，也与各个党的MP都有通信交流过。我学习CGA真的比学九阴真经还下功夫。。。。。。
1）对于商家来说，可以contract out。只要可以contract out，那就不怕了。说好了保修是2两年，过了2年后的午夜12点，你就可以不保。（但还是要必须保障产品的可修性)。Fair Trading Act 这方面没有问题，除非这个contract是带有明显不合理性的。曾经有过一次打官司就是给予contract law的，里面有明显不合理成分可以要求判无效。
2）关于邮费，可以写入terms & conditions中。这个是不违反CGA的。在执行上，比较可行的方法是，先免费取回。然后检查。如果是保修，那当然保修。如果是用户自己搞坏的，就收检查费。检查费可以收高点儿包含运费。永远记住一点，只要产品不再你手上，基本没有可能赢。但，产品在手上了，赢面就很大了。
3）第三条，只是50/50的最后防线，赢的机会也就50%。但，如果按你这么用，赢的机会几乎就是0。让客人承认1年是合理的，不是让客人接受1年保修。这两个是完全不同的概念。你自己琢磨一下就明白其中的区别了。让客人接受1年保修，但，保修，被称为express guarantee。客人就算是接受了1年保修，也不代表他认为产品只能用1年是合理的。你自己再比较一下区别吧。
4）DT其实并没有完全向着买家，DT向着的是法律。我在DT上没有输过液是有理由的。Trademe更是，我们trademe 13年，没有一个坏评也是有理由的。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-5 00:39:51
JMA 发表于 2016-6-3 23:40
弱弱的问一句，上DT有翻译不？
有点。是免费的服务。
作者: 0222999999 时间: 2016-6-5 00:47:14
GETAGATE 发表于 2016-6-3 19:37
您说得这点太对了。确实有瑕疵。让卖家无法核算售后成本。我提供2年保修卖500，有人提供半年卖300，最后5 ...
我当时给部长写信，给MP写信也是主要针对这点。
既然有法律，就要有规格。就像建筑，什么地方要用30分钟防火门，什么地方要用60分钟防火门，都是要有规定的。不能只是来一句“合理的”防火门 ---- 到底什么是合理的？
部长大人给我的回信中说CGA要进行更新，而他们会考虑我的意见。
我举一个例子。只有苹果才可以合法地修苹果电脑。而苹果的保修Apple Care其实是一个产品。
那问题就来了。
首先，按照法律，商家是不可能强行卖给客人其不想要买的东西的。所以，我们不能强销Apple Care。
另一方面，根据CGA，我们应该保5年。而，只有Apple才能修Apple. 所以，提供5年保修的方法就是买5年的apple care。并强行卖给客人。而，强行卖东西是违法的 ------- 这样就形成了一个死循环。
现在的CGA本身就是有Bugde的.
作者: [email protected] 时间: 2016-6-16 00:04:02
请问交通事故责任认定受理吗
作者: GETAGATE 时间: 2016-6-16 21:45:02
恩受理的，带上证据即可。
作者: xiaohong1234 时间: 2016-7-22 16:56:30
私人买卖车受理吗
作者: 晒梦 时间: 2016-9-7 23:36:13
请问楼主房东与房客纠纷为什么不能去调解
作者: yyl6123 时间: 2016-9-8 09:38:13
good sharing. well done
作者: GETAGATE 时间: 2016-9-8 09:57:26
晒梦 发表于 2016-9-7 23:36
请问楼主房东与房客纠纷为什么不能去调解
不可以，那个有专门的调解庭， tenancy tribunal
作者: jasjasjasjas 时间: 2017-2-28 09:45:27
0222999999 发表于 2016-6-5 00:47
我当时给部长写信，给MP写信也是主要针对这点。
既然有法律，就要有规格。就像建筑，什么地方要用30分钟 ...
请教一下，下了个2800$的订单，因为尺寸不对在送货前一天取消订单，现在PK 家具店不退款给我，我是告他们的总店还是我当时下单的那个店。真没想到这家店的服务这么差，打客服就是互相踢皮球。
作者: 0222999999 时间: 2017-2-28 10:05:05
jasjasjasjas 发表于 2017-2-28 10:45
请教一下，下了个2800$的订单，因为尺寸不对在送货前一天取消订单，现在PK 家具店不退款给我，我是告他们 ...
必须告invoice上的那个公司。这种连锁店要注意，告总店是没有用的。但，可以向总店投诉。
尺寸不对是货品与广告不对？还是你发现你买错了？
如果是与广告不对，你保证赢。但如果是你买错了，这个就一半一半，还要看别的证据。
作者: jasjasjasjas 时间: 2017-2-28 10:33:54
0222999999 发表于 2017-2-28 10:05
必须告invoice上的那个公司。这种连锁店要注意，告总店是没有用的。但，可以向总店投诉。
尺寸不对是货 ...
一时冲动店里就付款了，后来发现尺寸太大，不能买，在送货前一天取消了，一个星期过去了，拖着不退款给我，国内都不可能有这样的事情发生
作者: 0222999999 时间: 2017-2-28 10:58:14
jasjasjasjas 发表于 2017-2-28 11:33
一时冲动店里就付款了，后来发现尺寸太大，不能买，在送货前一天取消了，一个星期过去了，拖着不退款给我 ...
货送到了没有？你签收了没有？如果货没有送到，那你赢的几率很大。
另外，去他们店里看看。除非他们在很显眼的地方，贴了这个声明："... Please choose carefully as we do not have to provide a refund if you have changed your mind..." 否则你的赢面也很大。
作者: jasjasjasjas 时间: 2017-2-28 11:18:11
0222999999 发表于 2017-2-28 10:58
货送到了没有？你签收了没有？如果货没有送到，那你赢的几率很大。
另外，去他们店里看看。除非他们在很 ...
还没有送货，送货前一天取消的，他们店里有个放在不显眼角落来到标识说不退货，如果送货了他们扣款我都理解
作者: 0222999999 时间: 2017-2-28 14:23:41
jasjasjasjas 发表于 2017-2-28 12:18
还没有送货，送货前一天取消的，他们店里有个放在不显眼角落来到标识说不退货，如果送货了他们扣款我都理 ...
这个案子一半一半,如果我是商家,我有办法一定打赢. 但我现在是在帮你出谋划策, 我只能说一半一半了.
最好的方法就是，与店家达成某种协议。如果真的上庭，您全额拿到退款的机会很小。你想，别人因为您的预定，可能已经产生了一系列的成本，让商家负全责也有些说不过去。
估计你是付现金买的，如果你是贷款买的话，你也必赢。因为如果贷款买，可以有 cooling-off period。
可为什么我说一半呢？你还有一半赢的机会，因为你与一般的购买不同。你们的交易并没有完成。你不属于一般的return & refund。因为你还没有拿到货。这种关系可以参考layby的情况。你签了合同要买，但在你收到货物之前，你是有权利取消这个合同的。但，你也必须要支付商家合理的行政管理费用。
作者: jasjasjasjas 时间: 2017-2-28 14:34:55
0222999999 发表于 2017-2-28 14:23
这个案子一半一半,如果我是商家,我有办法一定打赢. 但我现在是在帮你出谋划策, 我只能说一半一半了.
最 ...
谢谢你的回复。我是刷的储蓄卡，信用卡有额外手续费。什么样的情况下家具店必赢呢？我感觉这里对消费者的保障还不如国内，各种网店淘宝京东都是无理由退换，实体店的服务也是这样，刚从国内来不久，还没适应这里的购物环境
作者: 0222999999 时间: 2017-2-28 22:03:56
jasjasjasjas 发表于 2017-2-28 15:34
谢谢你的回复。我是刷的储蓄卡，信用卡有额外手续费。什么样的情况下家具店必赢呢？我感觉这里对消费者的 ...
国内也不是所有店都有无条件退款的。这里一样。有的俄店有，有的店没有。
这个案子，最好就是跟对方商量一个解决方法。付一些钱是免不掉的了。
但如果对方坚决要求你买，或扣款太狠，可以上Tribunal 解决。
作者: jasjasjasjas 时间: 2017-3-1 13:07:03
0222999999 发表于 2017-2-28 22:03
国内也不是所有店都有无条件退款的。这里一样。有的俄店有，有的店没有。
这个案子，最好就是跟对方商量 ...
他们同意退了，扣了60元，以后买在这里东西得注意了
作者: 0222999999 时间: 2017-3-2 09:57:59
jasjasjasjas 发表于 2017-3-1 14:07
他们同意退了，扣了60元，以后买在这里东西得注意了
皆大欢喜. 上庭还要付$50上庭费呢。很好的结果。
其实，平心而论，店家没有错，也的确有损失。付个$60很公平。
新西兰没有强制的无条件退款，这其实最后是保护消费者。羊毛出在羊身上，如果有强制的无条件退款，必然升高运营成本，结果就是买家会多付钱。并且，在产品没有质量问题的情况下，强制退款也并不合理。
另一方面，新西兰有着世界上最严格的消费者保护法。你买一台电脑，保修是1年，过了3年你还是可以要求零售商负责。这才是对消费者最大的保障。
作者: 超声波 时间: 2017-5-4 17:17:28
作者: 枯藤老树 时间: 2017-5-5 15:00:25
0222999999 发表于 2016-6-3 19:00
我自认研究CGA很多年也研究得比较透。来“传授”一点儿经验吧。
打这种官司，只有3个切入点，其中第三点 ...
看来以后买你家的笔记本得小心点儿。。。。
作者: 黑头羊 时间: 2018-3-1 08:55:34
0222999999 发表于 2016-6-5 01:39
我说的都是经过实战考验过的 :-)。 迄今兄弟我还未有败绩。
并且我也得到了许多专业律师的帮助，我前后 ...
那私人买卖二手车呢？？买家买回去后出现问题
作者: EchoC 时间: 2021-3-25 18:00:39
0222999999 发表于 2017-2-28 15:23
这个案子一半一半,如果我是商家,我有办法一定打赢. 但我现在是在帮你出谋划策, 我只能说一半一半了.
最 ...
你好，看完了你所有的回复佩服得五体投地，真的是个大神。也不知道你还用不用sky，还有没有时间看到，如果可能的话回答一下我的问题。非常感激。
我去年十月在某家具店订了一个沙发，合同上写的eta是12-15周， delay up to 3 weeks，我付了40%的定金。 合同上说如果任何形式取消合同我就会损失我的定金。我等了18周以后没有送到，最后给我定下的送货时间距离我订沙发已经有21周了（五个月）。我拒绝了并想要回我的定金，对方不同意，说是因为疫情延误，但是我觉得不合理的原因是第一我在签合同的时候疫情已经有一段时间甚至经历过lockdown了，对方对这个情况应该是有充分的认识；第二我的同事圣诞节前在另外一家店定了一个家具二月中就送到了。这种情况下我上仲裁要求退定金你觉得有希望吗？
非常感谢！
作者: 0222999999 时间: 2021-3-29 18:50:13
EchoC 发表于 2021-3-25 19:00
你好，看完了你所有的回复佩服得五体投地，真的是个大神。也不知道你还用不用sky，还有没有时间看到，如 ...
真有缘分。我有快一年没有登陆sky了，上来居然能看到你的留言。从合同法的角度说，结合个人的经验，你应该是可以得到退款的。之前Noel Leeming还被Commerce Commission罚了款，就是因为无法按时交付预定的产品，还拒绝退款。但另一方面，从Consumer Protection 传达的信息来看，COVID期间，一定的delay是可以被理解与接受的。讲到这里，就是看个度的问题了。我个人觉得你拿回订金的可能性有7成。因为有一句话你说服了我，就是ETA是已经经历了lockdown后给你的。这个ETA应该是考虑到了COVID的影响而给出的。更何况，合同里还给出了delay up to 3 weeks的条款，说明商家对最坏情况下，预测之外的extra delay 也有了判断和承诺。并且你也给了这3个星期的extra delay的等待 （注意，这个delay是extra delay，因为ETA是已经考虑过COVID delay的到货时间）。上庭赢的可能性还是比较大的。
作者: EchoC 时间: 2021-3-31 15:31:10
0222999999 发表于 2021-3-29 19:50
真有缘分。我有快一年没有登陆sky了，上来居然能看到你的留言。从合同法的角度说，结合个人的经验，你应 ...
太谢谢你了！有信心了很多。真的太高兴又意外我的留言会被你看到和回复
作者: 0222999999 时间: 2021-4-1 09:28:19
EchoC 发表于 2021-3-31 16:31
太谢谢你了！有信心了很多。真的太高兴又意外我的留言会被你看到和回复 ...
打感情牌比较有用。并且可以把情况做成既定事实。因为拖延，你已经不得不在别的地方买了。因为等待，已经给你造成了很大的不便与巨大的损失。 注意，referee不是法官，他的主要目的是调节。他会向你们双方施压，比如问你是否接受退一部分？ 如果你咬死了必须只会接受全额退款，referee也没有办法。
作者: EchoC 时间: 2021-4-5 17:39:08
0222999999 发表于 2021-4-1 09:28
打感情牌比较有用。并且可以把情况做成既定事实。因为拖延，你已经不得不在别的地方买了。因为等待，已经 ...
好的好的，太感谢了。真的太谢谢了。最近都在想这个事情，没有经验，心里特别没有底，谢谢你！我也在想他们可能会要我接受部分退款或者打折接受商品，我肯定是不想接受的，但是我又是一个不太会说话的人，我就有点担心如果我说实际的想法会不会其实并不太好（就是我在购买的时候也被骗了，sales跟我说在打折第二天结束，我们过后发现是第二天才开始，导致我第一印象就不是很好，加上后续迟到以后我对对方的服务不满意，对过后的售后服务不信任等等）。谢谢你的提醒，我都没想过说已经买了这样也可以。真的很感谢你～
作者: 0222999999 时间: 2021-4-8 08:23:49
EchoC 发表于 2021-4-5 17:39
好的好的，太感谢了。真的太谢谢了。最近都在想这个事情，没有经验，心里特别没有底，谢谢你！我也在想他 ...
我也是做零售的。你这样的，在我这里都会被标为“好客人”了，完全不属于无理取闹，不要自己给自己那么多压力。
---- 你是真没见过胡搅蛮缠的客人。嗨。。。
作者: EchoC 时间: 2021-4-13 19:00:42
0222999999 发表于 2021-4-8 08:23
我也是做零售的。你这样的，在我这里都会被标为“好客人”了，完全不属于无理取闹，不要自己给自己那么多 ...
太谢谢你的帮助和鼓励了。其实大家挣钱都不容易，遇到问题讲道理商量着解决就挺好的。可惜总有些人老想占别人便宜，搞得最后都挺不愉快的。谢谢你，你那么热心帮我，又很懂法又细心，一定是个特别靠谱的老板，祝你生意兴隆～！
作者: 妖精嗒口袋 时间: 2023-3-16 14:44:16
你好，我遇到一个很奇葩的客人，想咨询一下如果我想和解是联系court还是直接联系起诉人？
作者: molly0807 时间: 2023-5-17 20:59:59
请教大侠，我是一手机维修店，给客户换屏2周后客户说摄像头有问题，然后我们解决了摄像问题，并没有收费，过了几天，她说手机屏幕有问题，其实我们没有发现问题，但是我们仍然同意退款但要拿回我们屏幕因为屏幕很贵，，但她要求退款，并不退屏幕，过了几天 写信要求我们作为赔偿要帮她到三星维修店维修或者全额退款并且重新换一个新屏，如果客户告到到小额法庭，请问这种情况小额法庭会如何判呢？我们如何能赢？谁能给些建议 帮帮忙呢？
作者: molly0807 时间: 2023-5-17 21:01:33
0222999999 发表于 2016-06-02 00:16
我很骄傲地说，我们 trademe 13年，好评过万，差评为0 ！
看了您的贴，知道您有小额法庭经验，我希望能得到您的帮助。我是一手机维修店，给客户换屏2周后客户说摄像头有问题，然后我们解决了摄像问题，并没有收费，过了几天，她说手机屏幕有问题，其实我们没有发现问题，但是我们仍然同意退款但要拿回我们屏幕因为屏幕很贵，，但她要求退款，并不退屏幕，过了几天 写信要求我们作为赔偿要帮她到三星维修店维修或者全额退款并且重新换一个新屏，这种要求太过苛刻，而且我们会损失很多钱，如果客户告到到小额法庭，请问这种情况小额法庭会如何判呢？我们如何能赢，
作者: Glamour5 时间: 2023-5-27 07:04:44
求助～～～～～车行二手车 出了问题 二手车不管‘
| 欢迎光临 新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/) |
Powered by Discuz! X2 |